Отказ в визе в Германию: причины отказа, что делать

[sorciere_rousse]

Как думаете сильно ли это изменит ситуацию?

Скорее всего, нет. Не думаю, что с точки зрения консульских работников 1/2 в праве на квартиру - весомый аргумент, чтобы не остаться в Германии нелегалом.

[Svintyz]

Здравствуйте. В данный момент не работаю, на счету давно лежит ~6 тысяч долларов. Перевожу оттуда на рублевый счёт, когда кончаются рубли. Сделал справку о движении средств, на которой видно что средства туда были зачислены 2 года назад. Хостел, авиабилеты, все стандартно. В итоге отказ "недостаточно оснований полагать, что вернетесь". Единственный вариант, который вижу - добавить к пакету документов номер свидетельства о недвижимости из росреестра (мне принадлежит половина двухкомнатной квартиры). Как думаете сильно ли это изменит ситуацию? Тратить еще 4к просто так не очень хотелось бы.

Мало информации, что бы сделать выводы и что либо посоветовать.

А в анкете вы указывали что вы безработный? И при этом показали выписку с движением денег?

Вот в консульстве и возник логичный вопрос.

[Persian tramp]

Как думаете сильно ли это изменит ситуацию?

Никак не изменит.

[misnomer]

Спасибо за ответы. Получается до того как найду работу лучше вообще не пытаться в Германию ездить?

А в анкете вы указывали что вы безработный? И при этом показали выписку с движением денег?

Вот в консульстве и возник логичный вопрос.

Я взял справку о движении средств на рублевом счету за 3 месяца и справку о движении средств на долларовом счёту за 2 года (тк там движений почти нет). Когда работал перевёл туда часть сбережений. В анкете указывал, что безработный. Но думаю можно догадаться, что деньги были накоплены, когда ещё работал. В паспорте американская виза и полно шенгенов, в тч немецкий с позапрошлого августа.

[Svintyz]

Получается до того как найду работу лучше вообще не пытаться в Германию ездить?

Не факт.

Я взял справку о движении средств на рублевом счету за 3 месяца и справку о движении средств на долларовом счёту за 2 года (тк там движений почти нет). Когда работал перевёл туда часть сбережений. В анкете указывал, что безработный. Но думаю можно догадаться, что деньги были накоплены, когда ещё работал. В паспорте американская виза и полно шенгенов, в тч немецкий с позапрошлого августа.

То что деньги накоплены когда работали догадаться конечно можно, но посмотрите с точки зрения консульства:
1. Человек не работает
2. По счету движение, регулярное поступление денег.

По моему логичный вопрос у консульства возник,а точно ли вы домой собираетесь?

PS Вы показали движение средств, а остаток какой был при этом?

[sorciere_rousse]

Но думаю можно догадаться, что деньги были накоплены, когда ещё работал.

Мне кажется, что проблема не в источнике денег. Я так понимаю, из выписок видно, что вы живете на накопления. Соответственно, ничто не помешает вам жить на эти накопления в Германии. Тем более работы нет, в России ничего не держит.

[misnomer]

PS Вы показали движение средств, а остаток какой был при этом?

На рублевом почти ничего нет, на долларовом ~5к долларов. Логика их в принципе понятна, лишний раз рисковать смысла нет, даже несмотря на наличие нормальной суммы. Но все-таки удивляет настойчивое предположение, что мне очень хочется там заниматься неквалифицированным трудом, прямо хоть эссе прилагай с описанием своей жизненной траектории и целей.

[Оlga Sitokhina]

Добрый день. В марте подавала на национальную визу (цель языковые курсы). Получила отказ ( не доказана серьезность намерений). Стала оформлять следом шенгенскую туристическую. Предоставила: договор на покупку недвижимости (в которой буду проживать) в Германии, приглашение на трехмесячные языковые курсы, выписка из банка с достаточной суммой, справка с работы (оклад 70 т), свидетельства о собственности на квартиру и дачный дом. В общем полный комплект, по которому год назад получила шенген годовой. Отказ (недостаточно средств, неясна цель, невозможно подтвердить возвращение). Приходит на ум только, что из-за подачи на национальную. Возможно это? И как теперь получить шенген.

[sorciere_rousse]

Приходит на ум только, что из-за подачи на национальную

Разве? Простите, но по-моему, все логично.

Вот это

договор на покупку недвижимости (в которой буду проживать)

и

приглашение на трехмесячные языковые курсы

да еще и в комплексе с отказом в национальной визе очень сильно не вяжется с целью "туризм". Зато вызывает подозрение в иммиграционных намерениях, что как раз и влечет за собой отказ по п. 8 и 9

[Оlga Sitokhina]

Год назад подавала тот же пакет документов, и визу дали. А по поводу обучения на курсах: я к туризму добавила цель -обучение. И что же после отказа в национальной невозможно получить шенген?

[Оlga Sitokhina]

И как теперь попасть в свою квартиру, на собрание собственников и пр.?

[8008]

И как теперь попасть в свою квартиру, на собрание собственников и пр.?

"Прорываться" через другие консульства... (правда, после двух отказов ... имхо, лучше годик подождать "пока все уляжется"... а потом уже что то типа Греции по честной путевке "пробовать" получить визу, вероятно под поездку, потом еще... вот она уже, может быть, будет и полугодовой... по которой и сгоняете "на собрание")

[Оlga Sitokhina]

А на национальную может быть снова попробовать, если они усмотрели мое желание там остаться. Виза в Грецию не даёт право находиться продолжительно в Германии

[8008]

Виза в Грецию не даёт право находиться продолжительно в Германии

А про продолжительно Вам пока, вероятно, следует забыть... Что то мне подсказывает, что после третьего отказа следует бан на несколько лет, т.е. даже при желании выдать - не выдадут... так что "играться" с

может быть снова попробовать

Вы конечно можете, но только один разок...

ПС Вообще, наверное, надо было сначала озадачиться вопросом "а как я буду там пребывать?..." а потом уже замок покупать... Нет?

[Оlga Sitokhina]

Не замок, конечно. Но есть же турвиза для посещения своей недвижимости. А почему только один разок на национальную?

[8008]

А почему только один разок на национальную?

Потому что два отказа за короткий срок Вы уже имеете... А после третьего отказа Вас "поставят в бан, лет на пять" (потому что Вы настолько "ломитесь" попасть туда, что проще Вас "не пускать совсем"...) и ни одно консульство шенгена визу Вам не выдаст. Вообще, "один разок" я имел ввиду на любую визу в шенген, хоть национальную немецкую, хоть туристическую в Финляндию...

Но есть же турвиза для посещения своей недвижимости.

Действительно?

[Persian tramp]

Но есть же турвиза для посещения своей недвижимости.

Не выдумывайте.

[Оlga Sitokhina]

Зачем мне выдумывать если я на неё только что подавала

[8008]

если я на неё только что подавала

Куда, кстати подавали то? В консульство? В визовый центр? Или, вероятнее всего, к "помогайкам"? У консульства так то нет такой "цели визита"...

[Оlga Sitokhina]

Зайдите на сайт Visametric и найдите в разделе необходимые документы: « Перечень документов необходимых на визу с целью посещения недвижимости»

[Оlga Sitokhina]

Уважаемая Ольга,



благодарим Вас за обращение в Посольство Германии.



Для получения Шенгенской визы с целью посещения своей недвижимости, Вам необходимо предоставить выписку из Поземельной книги.



В случае отсутствия данной выписки Вы можете подать документы на туристическую визу, указав в сопроводительном письме, что у Вас в Германии имеется недвижимость и Вам необходимо на месте получить выписку из Поземельной книги.

Это если что ответ

[Оlga Sitokhina]

Из посольства Германии

[8008]

Зайдите на сайт Visametric и найдите в разделе необходимые документы

Да, действительно, некий "список документов" под это дело там имеется ... однако ж, среди "целей поездки" на этом же сайте ничего про это нет... (картинка)

Впрочем, так ли это важно? Ну подали Вы на "посещение недвижимости", Вам отказали... Нигде, вроде, не написано, что если Вы прикупили что то в Германии, Вам "обязаны выдавать визу для посещения этого..."? Нигде...

[8008]

Это если что ответ

Можно было с этого и начать...:)

Вы можете подать документы на туристическую визу, указав в сопроводительном письме, что у Вас в Германии имеется недвижимость и Вам необходимо на месте получить выписку из Поземельной книги.

Ну ... подавайте, как они советуют тогда... Только, очевидно, что не на "три месяца", не на "учебу" ... а банально, дней на пять, чтоб эту бумагу получить...

[sorciere_rousse]

Не замок, конечно. Но есть же турвиза для посещения своей недвижимости. А почему только один разок на национальную?

Даже из представленного вами ответа видно, что виза для посещения недвижимости и туристическая - разные типы.
Но даже если вы подавали на неё, то к чему там было приглашение на курсы на три месяца?
На сайте консульства есть файл с разъяснениями причин отказов. В том числе причиной отказа является «противоречивая информация о целях поездки». На мой взгляд, вы именно на этом и прокололись. Они не поняли для чего именно вам в Германию.

Мне кажется, логичнее всего попробовать получить короткую визу для получения документов на недвижимость, а потом пытаться подать на визу именно с целью ее посещения. Но все равно вряд ли посещение своей недвижимости на 3 месяца сочтут адекватным, имхо.

[Оlga Sitokhina]

Это если что ответ

Можно было с этого и начать...

Вы можете подать документы на туристическую визу, указав в сопроводительном письме, что у Вас в Германии имеется недвижимость и Вам необходимо на месте получить выписку из Поземельной книги.

Ну ... подавайте, как они советуют тогда... Только, очевидно, что не на "три месяца", не на "учебу" ... а банально, дней на пять, чтоб эту бумагу получить...

Но получается, с Ваших слов, третий раз уже нельзя, будет бан

[Оlga Sitokhina]

Не замок, конечно. Но есть же турвиза для посещения своей недвижимости. А почему только один разок на национальную?

Даже из представленного вами ответа видно, что виза для посещения недвижимости и туристическая - разные типы.
Но даже если вы подавали на неё, то к чему там было приглашение на курсы на три месяца?
На сайте консульства есть файл с разъяснениями причин отказов. В том числе причиной отказа является «противоречивая информация о целях поездки». На мой взгляд, вы именно на этом и прокололись. Они не поняли для чего именно вам в Германию.

Мне кажется, логичнее всего попробовать получить короткую визу для получения документов на недвижимость, а потом пытаться подать на визу именно с целью ее посещения. Но все равно вряд ли посещение своей недвижимости на 3 месяца сочтут адекватным, имхо.

Спасибо! Ошибки я уже поняла свои. Хотелось бы понять, можно ли
ещё подать; а то пишут, что запрет на 5 лет будет

[8008]

Нельзя третий раз получить отказ... Поэтому все «скользкие» моменты нужно убрать, совсем, стать «серой мышью туризма»... «...одним глазком на собор посмотрю, бумагу получу и через три дня домой...» К сожалению, вижу, что до Вас как то туго информация «доходит», Вы не понимаете, что важно, а что совсем не важно... или троллите:)

[m.e.g]

В случае отсутствия данной выписки Вы можете подать документы на туристическую визу, указав в сопроводительном письме, что у Вас в Германии имеется недвижимость и Вам необходимо на месте получить выписку из Поземельной книги.

У Вас есть выписка из Поземельной книги?
Если нет, следуйте этой инструкции. Только не прибавляйте к цели поездки ни туристических целей, ни языковых курсов.
Не знаю, сколько времени нужно на получение этой выписки. Поищите в интернете. Не увеличивайте свой запрос против нормы.
Полученные Вами отказы не связаны с обманом - только с плохо подготовленными документами.
И один отказ - по национальной визе, один - по туристической. Так что по моему мнению Вам надо ехать за выпиской.

А после третьего отказа Вас "поставят в бан, лет на пять"

Есть какие-то правила на этот счет?

[8008]

M.e.g. Вам ли не знать, что никаких «правил» в подобных делах в брюссельской канцелярии никогда не было и не будет:) Да и «статистики» такой никогда и никто не наберёт... Я знал лишь одну упорную соискательницу на шенген - после трёх отказов за полгода (2 Италия + 1 Мальта по реальным не вызывающим вопросов документам, есть подозрение, что из-за полного совпадения фио, но не даты рождения, с санкционными списками) выждав полгода она отнесла «новые» документы в Испанию ... и ей через день их вернули из консульства, намекнув, что «... у неё бан...» Дело было в 16-17 годах, после этого она сильно «обиделась» на Европу и тратит деньги в других местах:)

[Оlga Sitokhina]

В случае отсутствия данной выписки Вы можете подать документы на туристическую визу, указав в сопроводительном письме, что у Вас в Германии имеется недвижимость и Вам необходимо на месте получить выписку из Поземельной книги.

У Вас есть выписка из Поземельной книги?
Если нет, следуйте этой инструкции. Только не прибавляйте к цели поездки ни туристических целей, ни языковых курсов.
Не знаю, сколько времени нужно на получение этой выписки. Поищите в интернете. Не увеличивайте свой запрос против нормы.
Полученные Вами отказы не связаны с обманом - только с плохо подготовленными документами.
И один отказ - по национальной визе, один - по туристической. Так что по моему мнению Вам надо ехать за выпиской.

А после третьего отказа Вас "поставят в бан, лет на пять"

Есть какие-то правила на этот счет?[/
Выписка выдаётся сразу при обращении. Получается на 2-3 дня надо подавать.

[Persian tramp]

Есть какие-то правила на этот счет?

Чтобы поставить в бан консульству правила не нужны.

[m.e.g]

А после третьего отказа Вас "поставят в бан, лет на пять"

Есть какие-то правила на этот счет?

Есть тогда какие-то свидетельства, что то, что Вы пишите - бывает? Часто бывает? Редко бывает? Поясните все-таки свое утверждение. Я ведь не спорю - я спрашиваю.

Да и «статистики» такой никогда и никто не наберёт...

Почему? Не понятно.

[8008]

Есть тогда какие-то свидетельства, что то, что Вы пишите - бывает?

Я же описал "возврат" док-тов при "четвертой попытке после трех отказов"... это достаточный "пример"?

Впрочем, кмк, аппликанту лучше "поверить мне на слово" и собирать все документы на третью попытку с особой тщательностью, нежели пытаться "поймать меня на вранье" а самому снова нести левые брони/указывать непонятные/противоречивые цели/денег нет и т.д. Вот и Вам, простите, лучше не требовать от меня "доказательств", которых по понятным причинам быть не может, а "согласиться" и "не спорить только ради спора":)

Почему? Не понятно.

Во первых, не так много долбо**ов, умудряющихся после двух отказов получить третий)) Во вторых, далеко не все из них читают/пишут тут на форуме, вероятно, поэтому и получают отказы один за другим... Ну и самое главное, вероятность, что консульство выдаст бумагу "..согласно статьи 16-7-2 Вы поставлены в бан на 60 месяцев, приносим свои извинения..." я считаю крайне маловероятной - а все остальное, так или иначе, лишь обсуждение слухов...

[m.e.g]

Я же описал "возврат" док-тов при "четвертой попытке после трех отказов"... это достаточный "пример"?

Нет. Возможно, что пример совсем не о том.

Я знал лишь одну упорную соискательницу на шенген - после трёх отказов за полгода (2 Италия + 1 Мальта по реальным не вызывающим вопросов документам, есть подозрение, что из-за полного совпадения фио, но не даты рождения, с санкционными списками) выждав полгода она отнесла «новые» документы в Испанию ... и ей через день их вернули из консульства, намекнув, что «... у неё бан...»

У заявительницы были отличные документы, но ей не давали визу? Может, этот бан появился у нее по каким-то причинам сразу, при первом рассмотрении, а не как результат двух отказов?

аппликанту лучше "поверить мне на слово" и собирать все документы на третью попытку с особой тщательностью

Ну, с этим я не спорю.

Вот и Вам, простите, лучше не требовать от меня "доказательств"

Да я и не спорил. Я только спросил, откуда у Вас такие сведения.
Вы про что-то пишите, а почему Вы в этом уверены - сказать не можете.
Короче, я все понял и больше ничего не спрашиваю.

вероятность, что консульство выдаст бумагу "..согласно статьи 16-7-2 Вы поставлены в бан на 60 месяцев, приносим свои извинения..." я считаю крайне маловероятной

Может и так. Но можно же запросить SIS и получить ответ.
Впрочем, заканчиваем на эту тему.

[West_sands]

Всем добрый вечер! Может,кому-то будет полезен мой опыт!
Кейс: девушка 29 лет,замужем,есть ребенок (планировала путешествие одна). Документы:самолет до берлина и обратно (аэрофлот), бронт отеля в дрездене, страховка,справка из банка (over 100.000руб),справка о зп 50.000, всего 7 дней. Из документов привязки к родине:свидетельство о рожд ребенка (ему 2), свидетельство о браке.
Отказ по п.2.
Мое мнение почему отказ: самолет до берлина,отель в дрездене,билет на автобус думала позде брать. Бронь отеля сделана в германии на нем сайте (букингом не восп), свидетельство о браке турецкое и муж турок(они не оч любят турков). Из 12 мес в росии я 9-10, все оста время за рубежом (по работе мужа). Вероятно,подумали,ищу место для потенц след эмиграции... хотя цель была туризм...
Арпеляцию не подавала,повторно тоже.. думаю,сделать в чехию на неделю,что бы хотя бы куда то покзать развеяться. Но девушка из визового отдела сказала,что в теч 6 мес после отказа вероятен новый отказ без объяснения причины.

[m.e.g]

самолет до берлина,отель в дрездене

Это - не причина для отказа.

Из 12 мес в росии я 9-10, все оста время за рубежом (по работе мужа).

Вот эти 9-10 месяцев они увидели, а причину - не знают.
Возможно, надо было написать объяснительное письмо. Попробуйте следующий раз. И объясните, почему Ваша работа позволяет надолго отлучаться. И на кого оставляете ребенка.
Ну и про свои туристические планы.
Не знаю, как чехи отнесутся к этой дополнительной информации, но немцы ее бы приняли и рассмотрели. С этой точки зрения лучше снова подаваться к немцам. Имхо.
Удачи.

[West_sands]

Ребенок со мной всегда,работа такая у мужа,что мы по нескольку лет живем в одной или другой странн,пока проект не закончится,числюсь у мамы на фирмы бухгалтером,что теоретически позволяет работать в любой стране,где есть интернет и компьютер. Как раз идея поездки была наконец побыть одной,без муж и сына... словом,решила пока оставить это

[m.e.g]

работа такая у мужа,что мы по нескольку лет живем в одной или другой странн,пока проект не закончится

Вы как-то ведь оформляете проживание в другой стране. Ведь не туризм?

числюсь у мамы на фирмы бухгалтером,что теоретически позволяет работать в любой стране,где есть интернет и компьютер.

Вот это они и посекли - что числитесь.
Бухгалтер - это не удаленная работа, если я правильно понимаю.
Следующий раз пишите - фриланс. Имхо.

решила пока оставить это

Ну, тогда и обсуждать нечего.

[pl_valet]

Здравствуйте. Подскажите, куда нужно отправлять аппеляцию, если подавали документы через визовый центр?

[8008]

куда нужно отправлять аппеляцию

Т.е. у Вас есть полная уверенность, что консульство совершило ошибку не выдав Вам визу? Впрочем, вот, тут все написано https://germania.diplo.de/blob/1606442/ ... o-data.pdf

[pl_valet]

pl_valet писал(а) Сегодня, 12:45:
куда нужно отправлять аппеляцию

Т.е. у Вас есть полная уверенность, что консульство совершило ошибку не выдав Вам визу? Впрочем, вот, тут все написано https://germania.diplo.de/blob/1606442/ ... o-data.pdf

Консульство выдало визу, только при идеальном пакете однократную под даты поездки с запиской, видимо,чтобы оправдаться. У меня предстоит в феврале снова поездка в Германию, куплены билеты, и я не хочу снова подаваться.
Почему бы мне не попробовать дополнить пакет?

[8008]

Почему бы мне не попробовать дополнить пакет?

Потому, что апелляция подается (может подаваться, точнее) только в случае отказа. Выдавать Вам многократные визы не обязано ни одно консульство, какой бы "пакет" Вы не собрали, выдать может, но не обязано. Не тратьте время, в общем.

[sorciere_rousse]

только при идеальном пакете однократную

А что, вам известна какая-то норма, в которой императивно прописано, что "если вы предоставили то-то и то-то, то консульство обязано вам выдать многократную визу"? Такой нормы нет. Выдача многократной визы происходит исключительно по усмотрению консульства.
ПС. Видимо, не такой уж у вас "идеальный" пакет, как вам представляется.

У меня предстоит в феврале снова поездка в Германию, куплены билеты, и я не хочу снова подаваться.

Ваше нежелание подаваться снова на визу - совершенно определенно никак не может быть основанием для выдачи вам многократной визы.

Почему бы мне не попробовать дополнить пакет?

Какой пакет вы собрались "дополнять"? Ваш "пакет" уже рассмотрели и визу вам выдали.

Апелляция по сути своей (в любом вопросе) - обжалование действия, которое является незаконным или ошибочным и нарушает ваши права. Ваши права никак не нарушены. Поездку вы совершить можете, на вторую поездку (в феврале! ) у вас подать документы достаточно времени.

[pl_valet]

А что, вам известна какая-то норма, в которой императивно прописано, что "если вы предоставили то-то и то-то, то консульство обязано вам выдать многократную визу"? Такой нормы нет. Выдача многократной визы происходит исключительно по усмотрению консульства.

Зачем тогда эта приписка?

[Persian tramp]

Зачем тогда эта приписка?

Чтобы вы не спрашивали, почему виза однократная.

[8008]

А у Вас до этого какой шенген был, когда он закончился и сколько поездок по нему "было"? Это лишь для "общего развития вопросы", чтобы понять, могли ли Вы вообще на что то "более длинное" рассчитывать... Зачем приписка? Что то я где то видел, что наш МИД "их всех" попросил выдавать такие, чтоб люди не оставались совсем уж в неведении...

[sorciere_rousse]

Зачем тогда эта приписка?

В смысле зачем?
Вам черным по белому указали, почему именно вам не выдали многократную визу. Что подтверждает то, что ваш пакет вовсе не был идеальным с точки зрения консульства (обратите внимание кстати на ст. 24 визового кодекса).
Но это не отменяет того, что даже если бы вы все это предоставили, у консульства все равно нет обязанности выдать вам многократную визу.

См. ч. 1 ст. 24 кодекса

Виза может выдаваться для одного въезда, для двух въездов или для многократного въезда

[pl_valet]

Что подтверждает то, что ваш пакет вовсе не был идеальным с точки зрения консульства

Как я написала выше, опыт получения шенгенов достаточный. Я всегда собираю документы сама.
И мне прям очень интересно,что могло быть неидеальным , если билеты оплачены, брони отелей 2, 1 -оплачена, 1- нет, остальные все документы есть: справка с хорошей з/п, документы на недвижимость, выписка по счету..

Не знаю, почему предыдущее сообщение не отразилось. Шенгены: французский под даты поездки с посещением только Франции, испанский на месяц с посещением только Испании, итальянский на год с посещением Италии, Чехии, Швеции, испанский на 1г и 10мес, потому что заканчивается паспорт . По нему были 2 раза в Испании и 1 в Португалии.

[8008]

И мне прям очень интересно

Все понимают, что Вам очень обидно, все очень обеспокоены "вопиющим безобразием, не выдать мультивизу такому частому путешественнику, с такой большой з/п..." ... но, визу Вам выдали, отказа у Вас нет - может прекратить оффтоп в этой теме?

Вообще, три поездки по двухлетке - это совершенно не частые поездки, по годовой это "минимум" ... (специально взял в кавычки, и конечно, нет никакого документа, где это регламентировано...)