Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Виза в Великобританию: оформление, анкета, подача документов.
Британская виза самостоятельно, визовые центры Великобритании, студенческие и рабочие визы, иммиграция и продление пребывания в UK.

Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2581

Сообщение zerokol » 23 дек 2006, 18:35

Получение визы в Великобританию дело не совсем простое, часто случаются отказы в выдаче английской визы.
Как выглядит отказ в визе Великобритании: это прямоугольный штамп, который ставится на чистую страницу в загранпаспорте и к нему отказное письмо: лист бумаги с описанием причины отказа.

Если вы получили отказ в выдаче вам визы в Великобританию и хотите получить консультацию специалистов по английским визам на форуме, вам надо выложить в сообщении скан отказа с замазанными личными данными типа ФИО, место работы.
В этой теме можно посоветоваться:

- Что делать дальше если вам отказали в выдаче английской визы.
- Обсудить причины отказа в визе.

И после этого понять что делать дальше: подготовить другие документы, исправить ошибки и снова подать документы в визовый центр Великобритании.


Господа и дамы, в данной теме обсуждаются полученные отказы в визе, если вам ещё не отказали - здесь вопросов задавать не надо, дабы не прогневить великого Ктулху и тогда в визе вам точно откажут
Zerokol
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45115
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2582

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 14:35

Дамы и господа, подскажите по следующей ситуации:
Получил отаз из-за остатка средств на счету меньшему, чем заявлено в планируемых тратах, несмотря на 3хмесячную выписку с неплохой обороткой ($14k). Аналогично у девушки (едем в 2ем, заявления подавали тоже в 2ем).
Справку с работы предоставлял, зарплата неплохая. Все это дело несколько осложняется тем, что доход у меня поступает налом, потом я его по мере необходимости закидываю на карту, т.е. стейтмент не имеет четких дат поступления одинаковых сумм. Могу закинуть 500 баксов за неделю, а могу и 2к - все зависит от планируемых карточных трат, но в среднем за месяц выходит нормально.
В тот же день, когда получил отказ поехал закинул на баланс приличную сумму, взял выписку и справку о балансе. Аналогично сделали девушке, ждем пока дурной райффайзен покажет эту сумму в выписке или справке (там задежрка 2-3 дня).
Написал кавер леттер, где объяснил, что доход налом, деньги кидаю по мере необходимости, больших сумм на карточном счете не держу, т.к. часто плачу картой онлайн и боюсь, что накардят. О том, что надо предоставить баланс не знал и т.п. Взял накопления налом и закинул на счет, чтобы показать вам, что они у меня есть Примерно тоже самое написал и девушке.
Бронь отеля есть (и была), билеты еще не брал. Смущает два абзаца в отказе:
... I am therefore not satisfied that you are genuinely seeking entry as a visitor, that you intend to leave the UK at the end of the period of the visit or that you intend to comply with the other conditions of visitor entry clearance. 41 (i, ii)
...
I am also not satisfied that you will maintain and accomodate yourself out of resources available to you without recourse to public funds and can meet the cost of the return on onward journey. 41 (vi, vii).
Имеет ли смысл купить билеты, если они сомневаются, что я ? Или может что-то добавить/убрать? Тут подобная ситуация успешно разрешалась, но там у автора были билеты.
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2583

Сообщение John `Popez` Doe » 15 авг 2013, 16:07

4 (1,2) - ваши анкеты (не доки) вызвали серьезное подозрение, что вы останетесь в UK. Видимо нету связей с родиной. Помогут билеты, а лучше собственность в РФ.
А лучше давайте поподробней - что прикладывали, в каком виде и тд.
John `Popez` Doe
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 03.07.2011
Город: Chelsea
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 60
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2584

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 16:23

Прикладывали выписки с банковских счетов за 3 месяца, справки с работы. Анкеты абсолютно обычные, поездок достаточно много за последнее время, все без проблем.
У меня из собственности на меня - только машина, квартира оформлена на родственников. У подруги ничего
Мой доход сильно выше среднего, у подруги - средний (58к или что-то такое), зато контора солидно-международная.
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2585

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 16:28

ЗЫ
Полный абзац, где ссылки на 41 i & ii:
I am not safisfied that your financial outlay on the proposed visit is commensurate with your current personal and financial circumstances in Russia. I am therefore not satisfied that you are genuinely seeking entry as a visitor, that you intend to leave the UK at the end of the period of the visit or that you intend to comply with the other conditions of visitor entry clearance. 41 (i, ii)

Выглядит, конечно полным идиотизмом, когда я ему показываю мою ежемесячные траты в несколько раз больше среднего дохода по Мск, а он мне пишет, что у меня фин. и личное положение не соответствует поездке. Такое впечатление, что я заявляюсь на полет на луну за 200 лям

Итоговое заключение вот какое:
I have therefore refused your application because I am not satisfied, on the balance probabilities, that you meet all the requirements of the relevant Paragraph of the UK Immigration Rules.
Т.е. опять отсылает к баблу.
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2586

Сообщение lubitelj » 15 авг 2013, 16:38

cy4ka писал(а) 15 авг 2013, 14:35: Получил отаз из-за остатка средств на счету меньшему, чем заявлено в планируемых тратах, несмотря на 3хмесячную выписку с неплохой обороткой ($14k).
Выглядит, конечно полным идиотизмом, когда я ему показываю мою ежемесячные траты в несколько раз больше среднего дохода по Мск, а он мне пишет, что у меня фин. и личное положение не соответствует поездке. Такое впечатление, что я заявляюсь на полет на луну за 200 лям


почему идиотизм? Если у Вас на момент подачи нет достаточных средств на поездку согласно предоставленной Вами же выписке банка? Мало ли сколько денег оборачивается за месяц.
Аватара пользователя
lubitelj
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.09.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2587

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 16:47

Потому что организовать денег на момент времени выписки - проще простого, достаточно взять в долго у товарища на 2 часа, а большие траты каждый месяц показывают определенную состоятельность человека. Во всяком случае это мое личное мнение, однако у сотрудника посольства оно другое.
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2588

Сообщение zerokol » 15 авг 2013, 16:49

cy4ka писал(а) 15 авг 2013, 16:47:Потому что организовать денег на момент времени выписки - проще простого, достаточно взять в долго у товарища на 2 часа, а большие траты каждый месяц показывают определенную состоятельность человека.

не совсем так
большие траты могут быть вызваны другими вещами, например большими долгами или разгульным образом жизни
В идеале для них когда за период скажем в полгода, вы накопили на счету сумму в 120 000 рублей, получая каждый месяц 140 000 и тратя из них 120 000.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45115
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2589

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 16:57

Ну разгульный образ жизни это не так плохо, когда человек в состоянии его оплачивать без проблем Кредитов у меня нету, соответственно и в выписке такого нету
Вот с накопить за пол года проблема, т.к. я не накапливаю деньги на том счете, просто взял нал из кармана и закинул в банкомат
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2590

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 16:58

На самом деле для меня сейчас большой вопрос - брать ли билеты. Жалко будет просто так профакапить 60к аэрофлот бонуса
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2591

Сообщение lubitelj » 15 авг 2013, 16:59

cy4ka писал(а) 15 авг 2013, 16:47:Потому что организовать денег на момент времени выписки - проще простого, достаточно взять в долго у товарища на 2 часа, а большие траты каждый месяц показывают определенную состоятельность человека. Во всяком случае это мое личное мнение, однако у сотрудника посольства оно другое.


Не совсем так. Не считайте визовых офицеров идиотами.

Деньги на счету, появившиеся накануне подачи на визу вызовут такие же вопросы, как и их отсутствие. И могут привести к отказу с причинной типа "непонятно откуда взявшиеся средства".

Траты (списание со счета) за месяц ничего не показывают - может Вы в долг живете, кредит гасите или просто гоняете деньги через счет для какой-то цели. Тем более, что недвижимости, например, у Вас так и не появилось, судя по Вашему рассказу (документам).
Аватара пользователя
lubitelj
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.09.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2592

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 17:07

Недвижимость есть, но оформлена она не на меня. 10 раз себя уже проклинал за то, но переоформить за 2 дня я врядли успею.
Тут был подобный случай, человек докинул денег, написал пояснение откуда их взял. Вот я хочу сделать тоже самое. Вопроса 2:
1. Есть ли смысл?
2. Надо ли брать билеты?
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2593

Сообщение lubitelj » 15 авг 2013, 17:28

cy4ka писал(а) 15 авг 2013, 17:07:Тут был подобный случай, человек докинул денег, написал пояснение откуда их взял. Вот я хочу сделать тоже самое. Вопроса 2:
1. Есть ли смысл?
2. Надо ли брать билеты?


1. Докинуть можете - но объяснение появления денег должно быть логичным - например, сумма, соответствующая з/п по справке с места работы (если она у Вас большая) - типа последняя зарплата поступила.

2. После отказа я бы так не рисковала с билетами. Кто знает, как обернется.

3. Давать советы, не видя полного текста отказа и не обладая всей информацией по предоставленным документам, практически, как ставить диагноз по телефону: может быть удачно, а может и нет.
Аватара пользователя
lubitelj
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.09.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2594

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 17:42

В пояснительном письме я написал, что не храню значительные суммы денег на карте, а предпочитаю нал, вот закинул вам своих накоплений - смотрите. Сумма примерно на 30-40к больше, чем заявлено в анкете в планируемых расходах.
Также приложу скан свидетельства о регистрации автомобиля с переводом. Там никакую оценку машины на глаз делать им не надо? ) Или они там сами сориентируются дорого это или нет?
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2595

Сообщение stronger_ » 15 авг 2013, 17:58

cy4ka, я не очень понимаю, почему вы рветесь покупать билеты, которые не требуются при подаче на визу, если основная претензия к вам со стороны визового офицера - не останетесь ли вы в ЮК нелегально мести улицы.
Решать вам, но мне кажется, билеты тут вам не помогут.
stronger_
активный участник
 
Сообщения: 540
Регистрация: 30.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2596

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 19:03

Да я, если честно, сам не понимаю что там есть основная. В заключении ссылается на деньги, в другом абзаце - на "обстоятельства" непойми какие.
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2597

Сообщение stronger_ » 15 авг 2013, 19:11

cy4ka, тк вы упорно капризничаете, не приводя полный скан отказа, на основании предыдущих историй (а мне кажется, у них там шаблоны отказов), можно предположить, что из претензий к деньгам вытекают обстоятельства.
В любом случае, бронь отеля и подробный туристический маршрут не будет лишним. А вот купленные билеты никогда не мешали поставить отказ.
stronger_
активный участник
 
Сообщения: 540
Регистрация: 30.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2598

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 19:23

Дык пожалуйста, не просили же
Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Все кликабельно
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2599

Сообщение Moon River » 15 авг 2013, 19:49

cy4ka писал(а) 15 авг 2013, 19:03:Да я, если честно, сам не понимаю что там есть основная. В заключении ссылается на деньги, в другом абзаце - на "обстоятельства" непойми какие.

Пусть Вас не смущают эти "не пойми какие" обстоятельства. Главная причина отказа в том, что у Вас на счете было 26 фунтов при стоимости поездки сами знаете какой. Все остальное - лирика. Авиабилеты Вам покупать не нужно.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2600

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 19:59

Самое смешное в том, что на счете там была другая сумма (тоже копейки), т.к. альфа-банк печатает входящий остаток и исходящий разными графами, он посмотрел на входящий, хотя фактический баланс - исходящий В новой выписке подпишу большими буквами куда смотреть надо
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2601

Сообщение Moon River » 15 авг 2013, 20:09

cy4ka писал(а) 15 авг 2013, 19:59:В новой выписке подпишу большими буквами куда смотреть надо

Я обычно советую маркером нужные сроки выделять
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2602

Сообщение John `Popez` Doe » 15 авг 2013, 20:50

А не пахнуло ли от анкет подобным 'задором'? У нас тут это не особо того, жалуют ;)
Писали что делать будете, для чего едете (в двух местах этот вопрос там)?
John `Popez` Doe
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 03.07.2011
Город: Chelsea
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 60
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2603

Сообщение cy4ka » 15 авг 2013, 20:57

Да, в одной писал - туризм, в другой - достопримечательности
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2604

Сообщение John `Popez` Doe » 15 авг 2013, 21:04

Месячные расходы-доходы правильно скалькулировали? Бронь гостинницы нормальной или апартаментов была?
John `Popez` Doe
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 03.07.2011
Город: Chelsea
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 60
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2605

Сообщение Moon River » 15 авг 2013, 21:08

John `Popez` Doe
Гостиницы. Нормальной. В отказе написано.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2606

Сообщение Wesnusha » 15 авг 2013, 21:32

Добрый день, помогите, пожалуйста!
Отказ в визе на обучение "Студент до 6 месяцев". Стоит ли подавать визу на аппеляцию в моей ситуации:

сдавала документы:
Анкета, фотография, паспорт (поездок 15 за последние 10 лет, Шенген туристичейскйи, Англия - туристическая виза),выписка из банка о движении средств в 2 раза превышающая бюджет поездки, положены давно, бумагу о наличии квартиры в собственности, уволилась с работы полтора месяца назад после 10 лет работы (разваливается компания), решила поехать на месяц - подтянуть английский и искать работу на родине, взяла на работе справку о том,что работала и с уровень зп указала, копию трудовой за 10 лет. Сертификат о том, что изучала английский в 2009 году (наверно, не нужно было, не понравилось ,что так давно). Большим минусом для них было также то,что я еще не искала работу и нет компаний, которые меня будут ждать и заинтересованы во мне (хех). Мои явные для них минусы - нет мужа, детей.
Может быть у кого-то был подобный опыт, поделитесь, пожалуйста!
Аватара пользователя
Wesnusha
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 09.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2607

Сообщение Moon River » 15 авг 2013, 21:39

Wesnusha
Выложите скан отказа, пожалуйста, или полностью приведите цитату мотивировочной части.
Апелляция невозможна. Можно лишь рассмотреть возможность новой подачи на визу, если недостатки устранимы. Насколько я вижу из Вашего поста, претензий по финансовой части не было.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2608

Сообщение Persian tramp » 15 авг 2013, 22:11

Wesnusha писал(а) 15 авг 2013, 21:32:Может быть у кого-то был подобный опыт, поделитесь, пожалуйста!

Вряд ли. Больно мудрёный случай у вас.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2609

Сообщение Wesnusha » 15 авг 2013, 22:20

Извините, что с ошибками, перепечатала текст в почти полевых условиях, вставлять не умею. Стоит ли думать о переподаче документов или поехать поучить где-то еще ?

You propose to take a 4 week Intensive Englissh couse at Bell college in UK. On your application you have stated that you have recently become unemployed and you are without any kind of income. I acknowledge that you have explained the reason for your proposed study is to secure a new job in Russia, however there is no evidence that you have made any enquiries with prospective employers in that regard. I have noted that the mostrecent evidence of English study you have provided dates back to 1999. I have also noted that you have not indicated anyone being reliant on you. You have not demonstrated ties to Russia to satisfy me that you will leave United Kingdom on completion of period of stay you have proposed. Given your personal circumstances and in considering this application on the whole, I am not satisfied that your intention are genuine in wishing to travel and stady in the United Kingdom now. I am not therefore satisfied that genuinely seeking entry as a student visitor or that you intend to leave the UK at the end of the period of the visit as stated by you. 56K(i)(iii)
Аватара пользователя
Wesnusha
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 09.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2610

Сообщение Moon River » 15 авг 2013, 22:35

Wesnusha
Ну что Вам сказать? Финансовый вопрос Вы при подаче заровняли, к нему претензий нет. Но сыграл тот самый серьезный "минус", о котором я Вас предупреждала - отсутствие работы Все остальные выводы, в том числе отсутствие дохода (не в смысле происхождения ден.средств на обучение) проистекают отсюда. Подавать сейчас заново без изменений в ситуации с работой я, к сожалению, смысла не вижу, потому что иных претензий к Вам нет.

Очень жаль, конечно.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2611

Сообщение Persian tramp » 15 авг 2013, 22:41

Moon River писал(а) 15 авг 2013, 22:35:Очень жаль, конечно.

Да, работа нужна! Даже двое наших героев работают в замке статистами
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2612

Сообщение Wesnusha » 15 авг 2013, 23:40

Moon River
Persian tramp
Огромное вам спасибо! А если найти работодателя, который выразит заинтересованность во мне как в сотруднике, но, положем, уровень моего английского на данный момент эту компанию не устраивает?
Аватара пользователя
Wesnusha
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 09.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2613

Сообщение lubitelj » 16 авг 2013, 00:07

Wesnusha писал(а) 15 авг 2013, 23:40: А если найти работодателя, который выразит заинтересованность во мне как в сотруднике, но, положем, уровень моего английского на данный момент эту компанию не устраивает?


Вы уникальный в своей области специалист, которого согласны ждать 4 недели - 2 месяца?

Если нет, то лучше историю поправдивее. Например, работа есть, но для роста необходим более высокий уровень английского. Или собираюсь защищать кандидатскую (поступать в аспирантуру) и нужно сдать английский минимум.
Аватара пользователя
lubitelj
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.09.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2614

Сообщение Wesnusha » 16 авг 2013, 00:12

lubitelj
Но в анкете я уже указала, что работы нет. Про диссертацию - мысль интересная, но уже склоняюсь к тому, чтобы поехать куда-то в другом направлении.
Аватара пользователя
Wesnusha
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 09.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2615

Сообщение lubitelj » 16 авг 2013, 00:21

Wesnusha писал(а) 16 авг 2013, 00:12:lubitelj
Но в анкете я уже указала, что работы нет.


А я не предлагаю Вам подаваться прямо сейчас. В этом нет смысла. Сначала нужно немного исправить ситуацию - типа найти работу, поработать хотя бы 2 месяца, а потом уже рваться в бой за визой.
Аватара пользователя
lubitelj
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.09.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2616

Сообщение Wesnusha » 16 авг 2013, 20:51

lubitelj
Спасибо вам за совет, но время учиться у меня есть именно сейчас, когда я не работаю, позже, боюсь, будет уже не актуально, попробую выбрать другое направление (страну) для учебы.
Аватара пользователя
Wesnusha
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 09.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2617

Сообщение stronger_ » 16 авг 2013, 22:34

Я думаю, что это самое адекватное решение вашей проблемы, хочется пожелать вам удачи:-)
stronger_
активный участник
 
Сообщения: 540
Регистрация: 30.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2618

Сообщение Belka Lu » 17 авг 2013, 02:19

Wesnusha писал(а) 15 авг 2013, 23:40:Moon River
Persian tramp
Огромное вам спасибо! А если найти работодателя, который выразит заинтересованность во мне как в сотруднике, но, положем, уровень моего английского на данный момент эту компанию не устраивает?


Не видела Вашего комплекта документов, но мне безнадежным отнюдь не кажется.
Вам прямым текстом указали, что [quote][you have explained the reason for your proposed study is to secure a new job in Russia, however there is no evidence that you have made any enquiries with prospective employers in that regard. I have noted that the mos t recent evidence of English study you have provided dates back to 1999/quote]

То есть от вас не то что подтверждение работодателя ожидали, но просто даже свидетельство того, что вы искали и нашли место, где требуются люди вашей специальности , но с лучшим английским, их бы устроило. Второй момент, что английский на Родине учили уже давно. Опять таки не знаю, что Вы представляли как свидетельство этой учебы, но и этот пунктик исправить не сложно.
Belka Lu
полноправный участник
 
Сообщения: 267
Регистрация: 30.12.2011
Город: город
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2619

Сообщение Moon River » 17 авг 2013, 08:25

Belka Lu писал(а) 17 авг 2013, 02:19:То есть от вас не то что подтверждение работодателя ожидали, но просто даже свидетельство того, что вы искали и нашли место, где требуются люди вашей специальности , но с лучшим английским, их бы устроило.

Не соглашусь. По моему мнению, тогда было бы иное обоснование.
Главная причина - отсутствие работы, все остальное - лирика. Вот эти "подтверждения от потенциального работодателя" - лирика, потому что это все вилами на воде писано и нет гарантий, что заявителя этот работодатель принял бы на работу и/или ждал бы, пока заявитель закончит обучение - срок-то с учетом времени на получение визы и поездки приличный. Я полагаю, что тогда в отказе были бы это все и указано. А суть одна - нет работы. Если бы они сочли возможным выдать ей визу при таких обстоятельствах, она бы ее получила, и мы бы сейчас этот вопрос не обсуждали.
Именно поэтому, несмотря на мою большую симпатию к Wesnusha или нет - как раз из-за моей симпатии к ней, я не советую сейчас обращаться за визой повторно во избежание ненужной траты времени, денег и нервов.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2620

Сообщение Belka Lu » 17 авг 2013, 15:43

Moon River писал(а) 17 авг 2013, 08:25:
Belka Lu писал(а) 17 авг 2013, 02:19:То есть от вас не то что подтверждение работодателя ожидали, но просто даже свидетельство того, что вы искали и нашли место, где требуются люди вашей специальности , но с лучшим английским, их бы устроило.

Не соглашусь. По моему мнению, тогда было бы иное обоснование.
Главная причина - отсутствие работы, все остальное - лирика. Вот эти "подтверждения от потенциального работодателя" - лирика, потому что это все вилами на воде писано и нет гарантий, что заявителя этот работодатель принял бы на работу и/или ждал бы, пока заявитель закончит обучение - срок-то с учетом времени на получение визы и поездки приличный. Я полагаю, что тогда в отказе были бы это все и указано. А суть одна - нет работы. Если бы они сочли возможным выдать ей визу при таких обстоятельствах, она бы ее получила, и мы бы сейчас этот вопрос не обсуждали.
Именно поэтому, несмотря на мою большую симпатию к Wesnusha или нет - как раз из-за моей симпатии к ней, я не советую сейчас обращаться за визой повторно во избежание ненужной траты времени, денег и нервов.

При всех моих симпатиях и уважении к Moon River, остаюсь при своем мнении. Работа, конечно, важно, но я лично сталкивалась с подобными случаями, которые заканчивались получением визы. Да воть хотя бы копи-пейст из авторитетного источника:
Figure 8: Case study – Student visitor application
The applicant:
• applied for entry clearance on 15 October 2010 to undertake a 16 week course of English in the UK
• was refused entry clearance on 20 October 2010 according to the following refusal grounds:
– the applicant had not demonstrated how the course would better his career
– that social security records showed the applicant’s last employment ended in June 2010 and
the applicant had not demonstrated what they had been doing since that time
Chief Inspector’s comments:
• The applicant had supplied a detailed letter setting out the reasons for undertaking
the course. He had completed a one year English preparation course in advance of his
environmental engineering degree, had realised the importance of English language over the
last three years while working on EU funded projects with German and English companies
and felt that studying English would afford more opportunities in his career.
• The applicant had also openly stated in his application form that his last contract ended in
June 2010; this information was freely given.

The UK Border Agency response:
The post agreed with our case file review and said they would contact the applicant with a view to
issuing a visa.


Как видите аппликант, безработный несколько месцев на момент подачи аппликации, честно заявил об этом, также как и о необходимости изучения языка в ЮК. В результате инспекции акцент сделан именно на этом, также как и рекомендация о выдаче визы.
Belka Lu
полноправный участник
 
Сообщения: 267
Регистрация: 30.12.2011
Город: город
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2621

Сообщение Moon River » 17 авг 2013, 15:57

Belka Lu писал(а) 17 авг 2013, 15:43:из авторитетного источника

пока из анонимного, но это ничего не меняет
Belka Lu писал(а) 17 авг 2013, 15:43:я лично сталкивалась с подобными случаями, которые заканчивались получением визы.

и я сталкивалась. Но при наличии совершенно одинаковых документов одному заявителю могут выдать визу, а другому - нет. В данном конкретном случае последовал отказ.
Belka Lu писал(а) 17 авг 2013, 15:43:При всех моих симпатиях и уважении к Moon River,

Взаимно
остаюсь при своем мнении.

И это прекрасно - на то он и форум, чтобы высказывать разные мнения. Я не ставлю себе цель кого-то в чем-то убедить или переубедить.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2622

Сообщение stronger_ » 17 авг 2013, 18:49

Если вопрос в обучении, а не в визите в прекрасную Англию, я бы выбрала не менее эффективные,но менее проблемные варианты. Возможно, и более разумные по деньгам :-)
stronger_
активный участник
 
Сообщения: 540
Регистрация: 30.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2623

Сообщение nastya0701 » 21 авг 2013, 15:11

Подсткажите пож-та, что пишут когда отказ ? сегодня статус изменился на Апликейшн отдан курьеру. это все, да ?
nastya0701
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 02.10.2012
Город: Уфа
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2624

Сообщение Мантихора » 21 авг 2013, 15:20

nastya0701 писал(а) 21 авг 2013, 15:11:Подсткажите пож-та, что пишут когда отказ ? сегодня статус изменился на Апликейшн отдан курьеру. это все, да ?

нет. как и не значит того, что виза дана. об этом узнаете только, когда паспорт возьмёте в руки. так что не стоит паниковать раньше времени отпишитесь потом. заодно какие доки сдавали и на что подавались
When a new moon shines through your window,
Or you hear a sad song on the radio,
And you don’t know why, but you just start to cry...
Аватара пользователя
Мантихора
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 15.08.2013
Город: Красногорск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2625

Сообщение Persian tramp » 21 авг 2013, 15:21

nastya0701 писал(а) 21 авг 2013, 15:11:Подсткажите пож-та, что пишут когда отказ ? сегодня статус изменился на Апликейшн отдан курьеру. это все, да ?

Так и пишут Погодите расстраиваться, пока паспорт не увидите.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2626

Сообщение nastya0701 » 21 авг 2013, 15:23

Мантихора писал(а) 21 авг 2013, 15:20:
nastya0701 писал(а) 21 авг 2013, 15:11:Подсткажите пож-та, что пишут когда отказ ? сегодня статус изменился на Апликейшн отдан курьеру. это все, да ?

нет. как и не значит того, что виза дана. об этом узнаете только, когда паспорт возьмёте в руки. так что не стоит паниковать раньше времени отпишитесь потом. заодно какие доки сдавали и на что подавались


Persian tramp писал(а) 21 авг 2013, 15:21:
nastya0701 писал(а) 21 авг 2013, 15:11:Подсткажите пож-та, что пишут когда отказ ? сегодня статус изменился на Апликейшн отдан курьеру. это все, да ?

Так и пишут Погодите расстраиваться, пока паспорт не увидите.



Спасибо за оперативные ответы, мне плохо немного.. Просто обычно же пишут Your visa is ready ..... ....
nastya0701
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 02.10.2012
Город: Уфа
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2627

Сообщение Yaranga » 21 авг 2013, 15:25

nastya0701 Your visa is ready пишут в письме на почту, а не в статусе на сайте. А в вашем случае результат узнаете при получении.
Yaranga
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2628

Сообщение zerokol » 21 авг 2013, 20:51

Belka Lu писал(а) 17 авг 2013, 15:43: Как видите аппликант, безработный несколько месцев на момент подачи аппликации, честно заявил об этом, также как и о необходимости изучения языка в ЮК. В результате инспекции акцент сделан именно на этом, также как и рекомендация о выдаче визы.

это какой то уникальный случай, тем более что от 2010 года
а в 1994 вообще, если отказывали на первом собеседовании, вызывали на второе, более углубленное, и даже вроде третье было, но ведь это не показатель?

Я также придерживаюсь мнения, что письмо о том, что "якобы после окончания, якобы курсов, якобы фирма, возьмет якобы закончившую курсы Ирину Зуеву на должность якобы директора, по якобы внешним сношениям, с якобы оплатой в ххххх рублей".
Консульство работает с фактами, а не с тем, что якобы будет в неком будущем.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45115
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2629

Сообщение cy4ka » 22 авг 2013, 16:18

Спешу поделится апдейтом ситуации, описанной тут.
Вчера пришлось письмо счастья на майл, из чего делаю вывод, что визу таки дали (хотя еще не забрал паспорт).
Шаги, предпринятые перед повторной подачей:
0. Перезаполнил апликейшен на сайте прямо в день отказа, изменений никаких не вносил.
1. Закинул денег на свой счет и счет подруги (получилось порядка $10к на моем счету и 120к рублей на счету подруги)
2. Написал письмо, что так и так, бабло зарабатываю налом, на карте не храню, ибо плачу ей в сети и параноик. От лица подруги просто написал, что "взяла накопления и положила"
3. Выписки взяли в наглую, с датой внесения за 2 дня до даты повторной подачи.
Итог - в пятницу подали, в среду пришел майл, завтра надеюсь забрать паспорта.
cy4ka
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 20.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2630

Сообщение Gita83 » 25 авг 2013, 10:10

Уважаемые эксперты,
долго читала форум, не нашла ничего похожего на свою ситуацию, вынуждена задать вопрос.
Имеется деловая виза UK от 2006 года, по которой съездила без нарушений. Копия паспорта с той визой есть и прикладывается к заявлению.
В феврале 2013 понадобилось опять съездить по работе, посмотреть бумажки, которые хранятся в английском офисе компании, и был получен отказ. Не учла я в 2013 году того, что с 2011 работаю по контракту с компанией в UK и в России являюсь безработной.
В отказе мне написали, что я выбрала неправильный тип визы, потому что business visitor is defined as person who is employed abroad. Ну и дальше целый параграф про то, кто считается работающим и кто безработным и выражение обеспокоенности тем, что я работаю по контракту. Заключается отказ фразой I am not satisfied that you are genuinely seeking entry as a business visitor or that you intend to undertake an activity permissible for a business visit.
Я бы и наплевала на англию, но там хранятся 100 папок документов по моему проекту, которые надо раз в полгода проверять, поэтому пришло время сделать вторую попытку.
теперь планирую подать на визу general visitor, раз им не понравился выбранный тип визы, но при этом цель визита у меня не изменится - совещание и проверка документации, и билеты, гостиницу и питание будет оплачивать компания из UK, с которой у меня контракт. От компании я запросила письмо для подтверждения оплаты моих расходов и пояснения для консульства наших трудовых отношений, раз они целый параграф написали в отказе и так обеспокоены этим. Может быть есть какие-то ключевые слова, которые компания должна написать в консульство про меня? У нашего HR никакого опыта с визами нет, мне иногда кажется они вообще не понимают что это...
Подозреваю, что британцы боятся, что я у них нелегально останусь работать (благо и контракт уже есть), поэтому перевела свидетельство о имеющейся в собственности квартире, может быть еще на авто переведу документы, чтобы показать что у меня есть повод вернуться.
По финансам в отказе они ничего не писали. Форму 3-НДФЛ я первый раз не прикладывала, только контракт с компанией в UK и движения по счету за последний год. Имеет ли смысл переводить и прикладывать 3-НДФЛ? Мне не жалко, у меня там все сходится с движениями по счету, но переводить неохота...
Имеет ли смысл писать сопроводительное письмо и объяснять, почему у меня тип визы запрашивается general, а цель все-таки какая-то деловая получается, ну и что я вообще не собираюсь у них задерживаться.
Буду благодарна за идеи по подготовке пакета документов.
Gita83
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 12.02.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать

Сообщение: #2631

Сообщение Moon River » 25 авг 2013, 10:36

Gita83
Выложите скан отказа, пожалуйста. Без этого сложно дать рекомендации.
Пока в самом общем виде можно сказать только то, что неправильно выбранный вид визы действительно мог явиться основанием для отказа. В Вашем случае документы на недвижимость могут явиться неплохим дополнением к основному комплекту, но не будут самодостаточны для получения визы.
Основное внимание Вам следует уделить подтверждению Вашей занятности. Учитывая уже полученный отказ, представление налоговой формы явно не повредит. Ваш аргумент "переводить неохота" подошел бы, если бы не было отказа
Gita83 писал(а) 25 авг 2013, 10:10:По финансам в отказе они ничего не писали.

Потому что акцент был сделан на неверном виде визы. Но это не означает, что сейчас они не будут изучать финансовые документы. Поэтому еще раз советую подумать насчет подтверждения доходов (см выше).
Gita83 писал(а) 25 авг 2013, 10:10:У нашего HR никакого опыта с визами нет, мне иногда кажется они вообще не понимают что это...

Какой HR имеете в виду? Британской компании?
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41023
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11417 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумВЕЛИКОБРИТАНИЯ форум — путешествия, отдых, Лондон, Англия и ШотландияВиза в Великобританию самостоятельно — документы, анкета, подача



Включить мобильный стиль