Шансы получить визу во Францию

[Форум Винского]

В этой теме обсуждаем вероятность получения французского шенгена, реальные случаи одобрений и отказов, а также что можно сделать, чтобы повысить свои шансы.
Франция сейчас выдаёт визы выборочно: у одних заявителей — мульти или однократные визы, у других — отказы.
Всё зависит от вашей ситуации и набора документов.

Чтобы участники форума могли объективно оценить ваши шансы, пожалуйста, указывайте минимальный набор данных, который обычно интересует консульство Франции при рассмотрении заявления.
Напишите кратко:

- Где подаёте документы (город, ВЦ/консульство).
- Цель поездки (туризм, транзит, гости, деловая).
- Маршрут и даты поездки — сколько планируете находиться во Франции.
- Визовая история за последние 5 лет (какие шенгены, каких стран, были ли нарушения срока пребывания).
- Финансы: сумма на счетах, движение средств, справка с работы/самозанятость.
- Документы для поездки: брони отелей (оплаченные / отменяемые), авиабилеты (выкупленные / брони), страховка.
- Семейное положение и привязка к родине (работа, имущество, родственники).
- Были ли ранее отказы — каких стран и по какой причине.
- Есть ли частые поездки в другие страны (т.е. насколько вы “возвращающийся турист”).

Чем подробнее вы распишете ситуацию — тем точнее можно будет оценить вероятность получения визы и дать рекомендации, что улучшить в пакете документов.

✅ Мобильный интернет во Франции из коробки (работает сразу по прибытии во Францию)

[gold77]

Подскажите, пожалуйста, увеличит ли шансы получения "длинного" Французского Шенгена наличие полугодового Французского Шенгена и крупная сумма на счету? Если нет, то что может увеличить шансы на получение длинного Шенгена? Спасибо

[m.e.g]

Я гражданин РФ, есть возможность подать документы в другой стране (живу и работаю за границей). Вопрос стоит ли?

Думаю, в другой стране подойдут к вопросу строже. Имхо.

Если да, то стоит ли использовать документы, справки, выписки, выданные за границей?

Вообще-то Вы должны подаваться по месту фактического проживания. Справка, наверно, может быть и заграничного банка.
С работой надо быть осторожнее - не должно возникнуть противоречия с местом жительства.

[serts]

что может увеличить шансы на получение длинного Шенгена

Отсутствие миграционных признаков.
Классический турмашрут.
Непротиворечивость запроса.

[m.e.g]

что может увеличить шансы на получение длинного Шенгена?

По мере того, как растет Ваша визовая история - появляются шансы на получение все более длинного Шенгена.
Разумеется, все остальные документы должны быть в порядке.

[krashenaya]

Доброго дня!
А стоит ли опасаться, если уже была 5-летка Французская, что в следующий раз на меньше дадут? Есть нюанс.
В действующем паспорте французский 5-летний шенген истекает в апреле 2019года, сам паспорт истекает в октябре 2022г.
Специально сделала новый паспорт для шенгена.
НО. Переживаю, что в нулевой паспорт могут не поставить 5 летний Шенген, даже несмотря на то, что во втором паспорте была виза.

[powerstasik]

Доброго дня!
А стоит ли опасаться, если уже была 5-летка Французская, что в следующий раз на меньше дадут? Есть нюанс.
В действующем паспорте французский 5-летний шенген истекает в апреле 2019года, сам паспорт истекает в октябре 2022г.
Специально сделала новый паспорт для шенгена.
НО. Переживаю, что в нулевой паспорт могут не поставить 5 летний Шенген, даже несмотря на то, что во втором паспорте была виза.

Вы же будете прикладывать копии своих прошлых виз.

[Maria26m00]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сколько примерно по времени делают визу? Собралась в визовый центр Екатеринбурга 10 апреля, для визы мне нужна справка об обучении в универе. Я сделала ее датой от 17 числа. Просто не ожидала, что так быстро сделают ее. И вот думаю, не рано ли ее сделала :/ она действует месяц, вдруг на момент рассмотрения она уже будет не действующая? Или если действует на момент подачи, то этого достаточно?

[Persian tramp]

вдруг на момент рассмотрения она уже будет не действующая?

На момент подачи справка действует с запасом. Этого достаточно.

[merial]

Или если действует на момент подачи, то этого достаточно?

Достаточно.

Подскажите пожалуйста, сколько примерно по времени делают визу?

Статистика получения визы во Францию россиянами в 2018-2019 годах

[Julia1307]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста
Ситуация такая. Отпуск 15 ночей, едем с подругой. Есть невозвратный билет до Брюсселя, там 3 ночи, и обратный из Италии, с Бари. Будем ли по пути заезжать еще куда-то и на сколько, пока не решили.
К итальянцам за визой не хочется, т.к. больше 1 года они никак не дают, а французы часто бывают щедрее (то есть есть шанс получить визу на 2-3 года).Бельгия рядом с Францией, и вроде маршрут, начинающийся с Бельгии, не должен вызывать подозрений?
Из шенгенов за последние 3 года: Греция на месяц, Греция на 2 года и Италия на 1 год (откатаны по 2 поездки в год).
1) Можно ли податься к французам, приложив оплаченные билеты в Брюссель и обратный из Бриндизи и составленный маршрут?
2)Или в таком случае лучше совсем не прикладывать билеты, то есть не уменьшает ли отсутствие оплаченных билетов шансы на получение визы на более длительный срок?
3) Еще вариант подать оплаченный билет в Брюссель, а обратный - сделать бронь авиабилета из Франции (но такие брони чаще всего слетают через 24-48 часов, а документы будут подаваться в Нижнем Новгороде либо Казани, то есть пока они доедут до Москвы, бронь вероятнее всего слетит)?
4)Нормально ли в таком случае приложить брони отелей - 3 ночи - Брюссель, 7 ночей Франция (например Париж - или 7 ночей для Парижа много и лучше разделить скажем 4 ночи в Париже и 3 - еще в каком-нибудь городе Франции?) и 5 ночей - Бриндизи? Или это слишком сложный и нелогичный маршрут?
Будем ли заезжать во Францию - пока под вопросом, но если будем, скорее всего это будет Париж на 3-4 ночи.

[kapil]

Можно ли податься к французам, приложив оплаченные билеты в Брюссель и обратный из Бриндизи и составленный маршрут?

можно

не уменьшает ли отсутствие оплаченных билетов шансы на получение визы на более длительный срок?

такой статистики нигде не встречал, вряд ли такая закономерность есть.
Есть перечень обязательных документов, они должны быть, остальные - факультативно.

7 ночей для Парижа много

хватит только посмотреть самые известные достопримечательности.

ормально ли в таком случае приложить брони отелей ....

нормально

[Julia1307]

Julia1307 писал(а) Сегодня, 11:19:
Можно ли податься к французам, приложив оплаченные билеты в Брюссель и обратный из Бриндизи и составленный маршрут?

можно
Julia1307 писал(а) Сегодня, 11:19:
не уменьшает ли отсутствие оплаченных билетов шансы на получение визы на более длительный срок?

такой статистики нигде не встречал, вряд ли такая закономерность есть.
Есть перечень обязательных документов, они должны быть, остальные - факультативно.

А как лучше в данной ситуации - приложить вот такие билеты как есть (с маршрутом Бельгия - Франция - Италия) или не прикладывать билетов совсем, и в маршруте указать только Брюссель и Францию?

[kapil]

ИМХО, без крайней необходимости обманывать не стоит. Лучше писать правду, так как дезинформация в Вашем случае прямой выгоды не дает.

[Yulinichka]

Здравствуйте! Я новичок. Прошу, помогите советом. Подаю на Шенгенскую краткосрочную визу первый раз. Подаю в официальный (согласно списку на сайте консульства) ВЦ в Омске на Францию. Переживаю, есть ли шанс.
Ситуация следующая. Предыстория: более 7 лет есть молодой человек (далее м/ч), гражданин и житель ЮАР. Каждый год встречаемся в какой-нибудь стране. Но всё это были безвизовые страны, кроме России (достаточен был ваучер для него нашего IBIS отеля) и ЮАР (там все было просто с визой: он пригласил, он и был спонсором). А теперь при подаче на Шенген оказалось, что спонсором может быть лицо - только гражданин РФ. Авиабилеты для меня (невозвратные) оплатил он, все брони отелей/гостиниц на его имя, все билеты на скоростные ж/д поезда между странами оплатил он, и спонсорское письмо с соответствующими приложениями собирался выслать мне м/ч. Период 11-19 мая (9 дней, 8 ночей): Париж (4 ночи)-Амстердам (1 ночь)-Берлин (3 ночи)-Париж (1 ночь).
Справка с места моей работы (12 лет стаж) и 2-НДФЛ подтверждают мой доход 25500 в мес., в банковской выписке будет движение в пределах этой суммы соответственно. Понимаю, что вряд ли этого достаточно для Франции, хотя доход стабильный. От сюда и вопросы, какие у меня шансы, если:
1.Я просто закину наличные на мой банковский счет (карта Visa) тысяч 50 руб. и возьму в банке выписку о движении за 3 месяца и остатке средств. Еще есть неиспользованная кредитка на 30 тыс.
2. Моя мама (пенсионер) выступит спонсором, составив спонсорское письмо и взяв выписку в банке с ее счета (у нее постоянное движение по счету и всегда на нем примерно 100 тыс. руб).
3. Могут ли отели переделать брони, уже оформленные на имя моего м/ч на 2 персоны, добавив мое имя тоже (ведь в анкете должна быть указана бронь отеля на имя заявителя). Если Да, то это касается только броней парижских отелей или отелей др. стран тоже?
4. Или мне схитрить - просто взять и самой забронировать отель (который без предоплаты) на мое имя и только на себя, а по прилету в Париж не заселиться туда, а проживать уже в отелях, забронированных для нас на имя моего м/ч, или, получив визу, просто снять потом бронь? Если такой вариант прокатит, нужно ли мне бронировать на все 8 ночей в Париже, или только на нужные мне 4 ночи прибывания во Франции.
5. Нужно ли мне указывать в маршрутном листе промежуточные страны-участники Шенгена (Нидерланды и Германию)?
6. Понятно, что оплаченные м/ч мои авиабилеты оформлены на мое имя, но в них указана информация о том, что оплачены они не с моей карты, а с его (последние 4 цифры его Visa), обратят ли в консульстве на это внимание (ведь если это теперь возможно - моя мама в спонсорском письме укажет ее обязательства оплачивать мои расходы, а номер карты не будет соответствовать).
Прошу Вас, помогите дельными советами, правильно ли я вижу выходы из моей ситуации.
Заранее благодарна.

[Powlina]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. Так получилось, что выписалась из квартиры, а в другую прописаться пока возможности нет. А скоро идти на подачу в консульство. Нужно прикладывать копии гражданского паспорта, боюсь, что в консульстве обо мне не хорошо подумают. Что делать? Стоит ли рискнуть приложить копию паспорта без печати о выписки, проверяют они это как-то? Смотрят ли оригинал паспорта при подаче? Или отсутствие прописки не так ужасно, как мне кажется? Заранее спасибо за ответ

[kapil]

2-НДФЛ подтверждают мой доход 25500 в мес., в банковской выписке будет движение в пределах этой суммы соответственно.

ИМХО Вы зря волнуетесь - такой доход вполне позволяет за год накопить на недельную поездку в Париж (если вы конечно не 5-* напротив Лувра забукали )
Так что спонсор Вам не нужен

Могут ли отели переделать брони, уже оформленные на имя моего м/ч на 2 персоны, добавив мое имя

с этим вопросом нужно обращаться в отели, некоторые могут пойти навстречу, некоторые могут не захотеть заморачиваться

или отелей др. стран тоже

нужны брони отелей на все ночи в Шенгене

амой забронировать отель (который без предоплаты) на мое имя и только на себя, а по прилету в Париж не заселиться туда, а проживать уже в отелях, забронированных для нас на имя моего м/ч, или, получив визу, просто снять потом бронь?

многие так и делают, Французы отмены броней не отслеживают

плачены они не с моей карты, а с его (последние 4 цифры его Visa), обратят ли в консульстве на это внимание

точно не обратят

[merial]

6. Понятно, что оплаченные м/ч мои авиабилеты оформлены на мое имя, но в них указана информация о том, что оплачены они не с моей карты

Это всем все равно.

1.Я просто закину наличные на мой банковский счет (карта Visa) тысяч 50 руб. и возьму в банке выписку о движении за 3 месяца и остатке средств. Еще есть неиспользованная кредитка на 30 тыс.

Этого достаточно, что-бы не приплетать маму как спонсора.

3. Могут ли отели переделать брони, уже оформленные на имя моего м/ч на 2 персоны, добавив мое имя тоже

Могут.

4. Или мне схитрить - просто взять и самой забронировать отель (который без предоплаты) на мое имя и только на себя, а по прилету в Париж не заселиться туда, а проживать уже в отелях, забронированных для нас на имя моего м/ч, или, получив визу, просто снять потом бронь? Если такой вариант прокатит, нужно ли мне бронировать на все 8 ночей в Париже, или только на нужные мне 4 ночи прибывания во Франции.

Как угодно. Брони нужны на все ночи поездки в шенгене.

5. Нужно ли мне указывать в маршрутном листе промежуточные страны-участники Шенгена (Нидерланды и Германию)?

Логичнее указать, раз вы во Франции только часть поездки.

Или отсутствие прописки не так ужасно, как мне кажется?

Прописка вообще никого не интересует.

[Powlina]

Или отсутствие прописки не так ужасно, как мне кажется?

Прописка вообще никого не интересует.[/quote]
Спасибо, успокоили. Зачем прикладывать гражданский паспорт вообще?

[jj-lia]

Здравствуйте, уважаемые!

Подаюсь на туристическую визу на месяц. Есть визы во Францию и Шенген в двух старых паспортах.

В первом старом паспорте виза во Францию на месяц (2011 год), во втором старом паспорте виза в Финляндию (2014, виза на 2 месяца, и реально проведено 2 месяца в стране), Испания на полгода (2014, с двумя поездками в Испанию). Но в этом же втором паспорте стоит штамп об отказе во французской визе (2014, пункт 8) и (среди прочих) штамп о превышении времени пребывания в другой стране (2018, не Шенген).

Вопрос такой: стоит с документами подать оба старых паспорта или только первый (с французской визой 2011 года)? И возьмут ли их? Читала в одной из веток, что у кого-то там паспорт с визами более 3 лет не взяли в ВЦ.
Может ли вызвать подозрение overstay или французам нет особо дело до "левых" штампов и они смотрят только на шенгенские "наклейки"? Да и штамп об отказе — тоже не самое приятное зрелище. Может, лучше к испанцам? С ними хотя бы проблем не было.

Спасибо!

[kapil]

тоит с документами подать оба старых паспорта или только первый (с французской визой 2011 года)? И возьмут ли их?

скорее всего не возьмут, а если и возьмут - смысла в них не будет. в анкету Вы вносите визы за последние три года, именно они учитываются пи выдаче визы.
Тем более не стоит подавать паспорт с отметками о нарушении. Хотя если Вы подаетесь к французам, скрывать факт их же отказа не стоит - весьма вероятно, что всплывет, а обманщиков никто не любит.
У Вас визовая история начнется с нуля, могут дать на срок поездки или на пол года.

[Dmitri_Y]

1й раз собираюсь за границу, соответственно вопрос, как заполнять 24 и 25 пункт анкеты: Single entry и количество дней пребывания во Франции соответсвенно?
По телефону визового центра, ответили, пиши: Multiple entries и 90 дней. Но по-моему с нулевой историей выездов, случае такого наглого заполнения я рискую не получить визу.

Справка с работы есть, 2-НДФЛ тоже, на банковский счет положил 120евро*2*кол-во дней поездки (едем вдвоем), билеты на самолет купил туда и обратно, отель с букинга не оплаченный.

[Persian tramp]

По телефону визового центра, ответили, пиши: Multiple entries и 90 дней.

Ответили правильно.

Но по-моему с нулевой историей выездов, случае такого наглого заполнения я рискую не получить визу.

Пишите как сказали. Не рассуждайте Не такого, что кому-то не выдали визу на наглость.

[Yulinichka]

Yulinichka писал(а) 21 мар 2019, 17:42:
3. Могут ли отели переделать брони, уже оформленные на имя моего м/ч на 2 персоны, добавив мое имя тоже

Могут.

Готово. Теперь в бронях всех отелей указано имя м/ч и мое тоже. Но, не возникнут ли у них вопросы: заявитель я, а в бронях отелей фигурирует еще чье-то имя (м/ч подает на визу у себя в ЮАР и оплачивать отели будет он). Может мне в своем маршрутном листе в графе примечание указать информацию о встрече с другом из др. страны на территории Франции и о дальнейшем совместном с ним проживании и путешествии по шенгену?)

[merial]

не возникнут ли у них вопросы: заявитель я, а в бронях отелей фигурирует еще чье-то имя

Нет, не возникнут.

Может мне в своем маршрутном листе в графе примечание указать информацию о встрече с другом из др. страны на территории Франции и о дальнейшем совместном с ним проживании и путешествии по шенгену?)

Не нужно.

[z0rde]

Добрый день!

Собираюсь подавать документы на визу во Францию. С точными датами поездки пока еще не определился, поэтому возникает вопрос:
Подойдет ли неоплаченная бронь билетов на самолет на сутки?

Так же хотел уточнить, из документов подтвеждающих платежеспособность путешественника достаточно ли будет предоставить справку с места работы с указанием ЗП, или так же нужно предоставить выписки с остатком счет из банка?

[Persian tramp]

Подойдет ли неоплаченная бронь билетов на самолет на сутки?

Билеты вообще не нужны при подаче.

из документов подтвеждающих платежеспособность путешественника достаточно ли будет предоставить справку с места работы с указанием ЗП, или так же нужно предоставить выписки с остатком счет из банка?

Я и то и то подаю.

[Poseidon]

z0rde,
Французы сейчас не требуют брони или билеты на самолёт при подаче на визу. В этом нет необходимости. Справку c работы достаточно, если не можете предоставить справку с банка.

[z0rde]

из документов подтвеждающих платежеспособность путешественника достаточно ли будет предоставить справку с места работы с указанием ЗП, или так же нужно предоставить выписки с остатком счет из банка?

Я и то и то подаю.

z0rde,
Французы сейчас не требуют брони или билеты на самолёт при подаче на визу. В этом нет необходимости. Справку c работы достаточно, если не можете предоставить справку с банка.

Такая ситуация, что мой личный банковский счет по семейным причинам в настоящий момент практически пустой (меньше 10к рублей), деньги есть на счете у родственников.
В связи с этим возникает вопрос, как лучше поступить? Вижу 3 варианта:
1) Подать только справку со своего места работы.
2) Подать справку со своего места работы и спонсорское письмо от близкого родственника с выпиской по его банковскому счету.
3) Подать справку со своего места работы и спонсорское письмо от друга, с которым еду в поездку, с выпиской по его банковскому счету.

Какой из этих вариантов будет предпочтительнее?

[Persian tramp]

Какой из этих вариантов будет предпочтительнее?

Первый.

[Порось Домашний]

Добрый день.
У меня два вопроса:
1. Есть два действующих загранпаспорта. Один почти чистый, в другом множество шенгенских виз. Не снизит ли мои шансы на долгосрочную визу, если я вместо оригинала второго действующего загранпаспорта подам цветные сканы всех страниц паспорта? Банально боюсь его отдавать в ВЦ, поскольку там виза США, если паспорт потеряют (шансы ничтожны, но все же), то это будет просто ужасно.
2. Стоит ли в маршрутный лист вписывать реально планируемую вторую поездку, по которой на данный момент есть только оформленные билеты в одну сторону?
Заранее благодарю за ответы.

[Persian tramp]

Не снизит ли мои шансы на долгосрочную визу, если я вместо оригинала второго действующего загранпаспорта подам цветные сканы всех страниц паспорта?

Не снизит.

Стоит ли в маршрутный лист вписывать реально планируемую вторую поездку

Не стоит.

[Natalie_lilzee]

Здравствуйте! Составляю маршрутный лист. Он прост (СПб-Хельсинки-Ницца-Хельсики-СПб 5 дней во Франции), но не дает покоя один вопрос: При отсутствии авиабилетов за три недели до поездки не возникнут ли у французов подозрения, что я не собираюсь туда лететь? Билеты буду покупать только при положительном решении. Есть ли у кого-нибудь подобный опыт? Бронь гостиницы с отменой имеется. Заранее благодарю.

[Persian tramp]

При отсутствии авиабилетов за три недели до поездки не возникнут ли у французов подозрения, что я не собираюсь туда лететь?

Не возникнет.

[zagz1690]

Здравствуйте, ранее в в 2017 получил Французскую визу на 6 мес в пустой паспорт. Сейчас повторно оформлял мультивизу и снова дали и мне и жене по 6 месяцев. Это нормально или надо дополнительное письмо прикладывать с просьбой выдать срок больше?В анкете указывал 90дн мульти и конкретную поездку

[serts]

Это нормально

Это - бывает...

надо дополнительное письмо прикладывать с просьбой выдать срок больше?

Не надо.

В анкете указывал 90дн мульти и конкретную поездку

А куда (город) и насколько?

[zagz1690]

Это нормально

Это - бывает...

надо дополнительное письмо прикладывать с просьбой выдать срок больше?

Не надо.

В анкете указывал 90дн мульти и конкретную поездку

А куда (город) и насколько?

Ранее 11 дн как бы в Париж, но на самом деле через Польшу в Испанию. Сейчас на неделю в Париж тоже просил,хоть поеду также как ранее

[StasZernov]

Приветствую. Каков порядок действий если визу дадут после даты вылета указанной в анкете?

[Persian tramp]

Каков порядок действий если визу дадут после даты вылета указанной в анкете?

Как это? В консульстве читать умеют, дату вылета посмотрят.

[StasZernov]

Как это? В консульстве читать умеют, дату вылета посмотрят.[/quote]

Вылет 7 апреля. Сегодня звонили в виц и нам сказали что паспорта ещё в консульстве.завтра последний рабочий день. А вдруг?))

[Persian tramp]

А вдруг?

А вдруг не будет. Завтра получите визу.

[StasZernov]

Бывали ли случаи? Интересно что тогда? Отмена отеля? Нарушение дат

[Persian tramp]

Бывали ли случаи?

Бывали. Крайне редко. Последствия неизвестны.

[serts]

Интересно что тогда? Отмена отеля?

Минимизация ущерба без покидания пределов Сов.России.

Нарушение дат

Этот как/кем?

[StasZernov]

Если виза выдаётся позже чем дата вылета указанная в анкете по билетам, то как я понимаю, нужно купить билеты на ближайшую дату-согласно визовому кодексу это нарушение.
Первый комментарий не совсем понял))

[nofear]

Первый комментарий не совсем понял))

Сэкономите ;)

А на самом деле - не надо задаваться такими вопросами раньше времени. Чемодан собирайте, у вас до вылета полтора дня.

[StasZernov]

На сколько я знаю, Субботу и воскресенье не работает ВЦ. Если о готовности будет известно в пятницу вечером. И я не успею за паспортом? В субботу их можно забрать?

[Наир]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, если мы делаем шенген во Францию, но авиабилеты туда и обратно будут в Бельгии, могут ли быть причины для отказа именно в связи с этим?
Разумеется, во Франции планируется провести больше ночей, подтверждение по отелям будет.
Нужен ли маршрутный лист, где будет описано как именно мы собираемся из Бельгии попасть во Францию?

[mihai3]

но авиабилеты туда и обратно будут в Бельгии, могут ли быть причины для отказа именно в связи с этим?

Не может быть отказа, въезд покажите Бельгия и дальше приложите билет по земле и брони отелей во Франции. Удачи!

[АтлантидаY]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если за последние 3 года не было шенгенов,биометрию никогда не сдавали, больше чем на пол года рассчитывать не стоит?
Думаю о целесообразности оформления визы, т.к в ближайшие 6 месяцев не собираемся в Шенгенскую зону. Летим в Мексику транзитом через Париж. Знаю, что для транзита никакие визы не нужны, но хочу подстраховаться, чтобы точно никаких вопросов к нам, т.к с языками не очень, а также будет возможность выйти на обратном пути, проштамповаться. Ну и надо возобновлять визовую историю. Летим 2 взрослых и ребенок.
Были шенгены:
2011 Финляндия на даты поездки
2012 Испания 6 мес
2014 Италия 11 мес (под окончание паспорта)
2014-2015 Годовая Италия. По нему 1 поездка в Латвию.

[rudwolf]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, если у меня в маршрутном листе будет только Марсель и это на 7 дней, это нормально?
Конечно я буду ездить по окрестностям, но нужно ли их расписывать?