Форум Винского

**Rezoner** » 25 ноя 2010, 17:17

Pichi писал(а):у меня билеты через амстердам

Билеты в консульство именно эти подавали?

Ссылки
Интересный нюанс (вопрос) по шенгенской визе...
Виза в Испанию

**Pichi** » 25 ноя 2010, 17:20

через визовый центр

**Rezoner** » 25 ноя 2010, 17:23

Хорошо бы попасть на прием к консулу. С такими билетами что дали Вам LTV, что отказали вообще, разница невелика.

**XMember** » 25 ноя 2010, 17:34

Pichi писал(а):через визовый центр

В визовый центр подавали именно эти билеты через Амстердам? Что писали в п. 23 анкеты на визу?

**Pichi** » 25 ноя 2010, 17:43

Да именно эти билеты. А вот, что в п.23 писала не помню. В одной анкете - испания. в другой - испания / голландия. моя ошибка?

Как попасть на прием к консулу? я написала письмо по мэйлу и отправила факс с темой "запрос на разъеснение причин отказа в визе". Просила разъяснить причины отказа. Вот сейчас еще мэйл по поводу моего билета через Амстердам. Остается ждать? у меня вылет 3го декабря..

**House495** » 25 ноя 2010, 17:49

Pichi писал(а): Просила разъяснить причины отказа.

А вам никто не отказывал ... просили Испанию - нате Испанию. Конечно, в консульстве накосячили. Билеты через Амстердам невозвратные? Возможно, стоит подумать о покупке альтернативных.

Учитывая ограниченность во времени, я бы попробовал им позвонить, или подойти в ВЦ. А то письменный запрос пока рассмотрят ...

**XMember** » 25 ноя 2010, 17:53

Pichi писал(а):А вот, что в п.23 писала не помню. В одной анкете - испания. в другой - испания / голландия. моя ошибка?

Если вы подавали в ВЦ, то там сдаётся только одна анкета. Помните что в ней писали?
Правильно писать - Netherlands. Написание "Spain" могло стать губительным

House495 писал(а):А вам никто не отказывал ... просили Испанию - нате Испанию.

Вообще-то анкета называется Solicitud de visado Schengen и её заполнение считает запросом шенгенской визы. Так вот Pichi никакой visado Schengen не дали.

**Pichi** » 25 ноя 2010, 18:58

Посмотрела анкету, которая осталась у меня на руках - я отдала ту, где было написано Spain. В визовом центре мне сразу сказали, что помочь ничем не могут, все вопросы - консульству (в чем же все-таки функция визового центра, если они не заметили такое явное несоответствие! при приеме документов? ). Смотрю билеты и буду еще раз звонить в консульство. В консульстве, кстати, настаивали, что у меня не отказ в визе, а виза ограниченного! действия.

**XMember** » 25 ноя 2010, 19:14

Pichi писал(а):Посмотрела анкету, которая осталась у меня на руках - я отдала ту, где было написано Spain.

Epic fail

Pichi писал(а): В консульстве, кстати, настаивали, что у меня не отказ в визе, а виза ограниченного! действия.

Правильно, отказа в визе нет, есть отказ в шенгенской визе И она действительно называется LTV (Limited Territorial Validity - ограниченной территории действия).
Но это всё тонкости. Как раз консульству не надо говорить "у меня отказ в шенгенской визе", а надо "я подавала билет с пересадкой в Амстердаме и не могу лететь".

**Винский** » 25 ноя 2010, 19:20

Pichi писал(а):Посмотрела анкету, которая осталась у меня на руках - я отдала ту, где было написано Spain.

Фига себе. для меня это новость. Сколько раз подавал на французскую, ни разу во францию не ездил. Вопросов не возникало ни у меня, ни у французов. Писал всегда Франция, прикладывал брони отелей в Париже.
Этим страдает только Испанское консульство? (выдачей виз ограниченного пользования)

**XMember** » 25 ноя 2010, 19:23

Винский писал(а):Этим страдает только Испанское консульство? (выдачей виз ограниченного пользования)

Да. Пока больше никто в таких фокусах не замечен. Это началось где-то через полгода после решения о массовой выдачи полугодовых мультиков (апрель 2009). Т.е. примерно в конце 2009 г.
У французов/итальянцев/эстонцев/португальцев/немцев/etc. таких закидонов нет и не было.

Винский писал(а):Сколько раз подавал на французскую, ни разу во францию не ездил. Вопросов не возникало ни у меня, ни у французов. Писал всегда Франция, прикладывал брони отелей в Париже.

Ну всё, теперь французы откажут
IMHO я бы поостерёгся такие откровения писать под реальным, весьма известным ФИО.

**zerokol** » 25 ноя 2010, 19:28

Винский писал(а):Этим страдает только Испанское консульство? (выдачей виз ограниченного пользования)

причем по правилам, такие визы должны выдаваться только в исключительных случаях, типа есть человек, он в черном листе у немцев, а ему срочно надо в Испанию, где его бабка помирает.
А так просто направо и налево таких виз давать не должны

**Pichi** » 26 ноя 2010, 10:01

В консульстве сказали, что я нахожусь в "шенгенском списке". Сначала мне поставили отказ, потом решили дать испанскую визу. Последний шенген у меня - испанский. полугодовой. Значит, говорю я, вы меня в этот "список" внесли. Летите прямым рейсом, - говорят мне. А за что меня в этот список? и как же мне дальше по европе ездить? - если нормально съездите в испанию в этот раз, то дальше все будет нормально. - я и раньше нормально ездила. - значит возникли подозрения, что ненормально. пишите консулу. не ждите, что ответит быстро.

вопрос. "шенгенский список" - это такая стандартная формулировка? элемент запугивания?

**Antant** » 26 ноя 2010, 10:47

Pichi скажите, по предыдущей мультивизе кол-во дней в Испании было больше, чем в других станах шенгена? На самом деле ситуация крайне не приятная, сам постоянно получаю испанскую полугодовую визу и пользуюсь по полной в Европе.

**paulmoscow** » 26 ноя 2010, 11:14

Pichi писал(а):В консульстве сказали, что я нахожусь в "шенгенском списке".

Надо очень сильно постараться, чтобы туда попасть. На практике чаще всего страдают тезки упырей с распространенными именами-фамилиями. Основания для попадания в SIS - криминал (в том числе неоплаченные штрафы, которые пытались взыскать через суд) и нарушения визовых правил (сроки пребывания).

**Pichi** » 26 ноя 2010, 11:15

первый раз по ней ездила в марте на 4 дня в Барселону, второй - в мае на 4 дня в берлин.

Меня очень волнует прозвучавшее слово "список". Как можно узнать, что за список, действительно ли я в нем, по какой причине, и что делать дальше?

**paulmoscow** » 26 ноя 2010, 11:24

Pichi писал(а):Как можно узнать, что за список, действительно ли я в нем, по какой причине, и что делать дальше?

Вы анкету вообще читали, прежде чем подписывать ее ДВА раза? У вас там, между прочим, расписка в том, что все правила, напечатанные мелким шрифтом, вы прочитали и поняли. Там и написано, как и через кого исправлять ошибочную информацию в базе данных.

**House495** » 26 ноя 2010, 11:27

Pichi писал(а):первый раз по ней ездила в марте на 4 дня в Барселону, второй - в мае на 4 дня в берлин.

Меня очень волнует прозвучавшее слово "список". Как можно узнать, что за список, действительно ли я в нем, по какой причине, и что делать дальше?

Вам вроде бы вполне определенно ответили в консульстве:

Летите прямым рейсом, - говорят мне. А за что меня в этот список? и как же мне дальше по европе ездить? - если нормально съездите в испанию в этот раз, то дальше все будет нормально. - я и раньше нормально ездила. - значит возникли подозрения, что ненормально. пишите консулу. не ждите, что ответит быстро.

Первый раз в Барселону тоже с пересадкой летели? Если так и вы перешли границу в третьей стране, откуда им знать, что вы вообще были в Барселоне? Пишите консулу, прилагайте доказательства того, что визу использовали по назначению и в соответствии с первоначально поданными документами (посадочные до Барселоны, счета из отелей Барселоны и т.п.). Но поскольку вам справедливо заметили, что консул быстро не ответит, хотите в Испанию - берите прямой билет. Съездите в заявленными параметрами, рассмотрят письмо - глядишь, в следующий раз дадут нормальную визу.

**XMember** » 26 ноя 2010, 11:35

House495 писал(а):Первый раз в Барселону тоже с пересадкой летели?

Кстати, да. А в предыдущих анкетах на испанский шенген правильно заполняли п. 23? Если нет, это вдвойне губительно
Есть ещё вариант пойти в визовый центр Нидерландов просить транзитку. Но у них по записи и можно не успеть, к тому же у девочек в ВЦ будет когнитивный диссонанс

**Antant** » 26 ноя 2010, 11:58

House495 писал(а): Если так и вы перешли границу в третьей стране, откуда им знать, что вы вообще были в Барселоне? Пишите консулу, прилагайте доказательства того, что визу использовали по назначению и в соответствии с первоначально поданными документами (посадочные до Барселоны, счета из отелей Барселоны и т.п.).

Я в таких случаях, когда количество дней прибывания в Испании меньше, чем в других станах (в паспорте о пересечение границ), всегда прикладываю к документам на визу посадочные и чеки из отелей в Испании. Вопросов никогда не было.
Pichi по Вашим пересечением границ в паспорте Вы как бы и не были в Испании или провели меньшее количество дней.

Про французов снесено сюда
Виза была Французкая, но до Франции не добрались
xmember

**Lothurr** » 04 дек 2010, 18:43

Энакомому также выдали LTV, хотя за испанской визой обратился впервые, до этого были финские мульти (Питер).
Слышал, что и португальцы стали периодически давать LTV - похоже, это уже массовое явление.

**XMember** » 04 дек 2010, 18:59

Lothurr писал(а):Слышал, что и португальцы стали периодически давать LTV - похоже, это уже массовое явление.

Ни одного случая пока нет. У вас есть?

**FroSS** » 04 дек 2010, 19:06

Возможно испанцы подумали, что заявитель что-то мутит.
Если в заявлении на визу было написано, что въезд (влёт) через другую страну (пересадка), то дадут шенген в любом случае.
Если человек пишет, что на 2 недели летит в Мадрид и предъявляет бронь, а не выкупленные билеты... думаю возможны проблемы.

**Lothurr** » 04 дек 2010, 19:08

XMember писал(а):Ни одного случая пока нет. У вас есть?

Лично у меня нет знакомых, которые бы когда либо получали португальскую LTE.
Однако, периодически встал встречать сообщения на португальских форумах, что кому-то выдали подобную визу, в частности на форуме запрещены ссылки на аналогичные тур ресурсы. zerokol

**vicotira** » 07 дек 2010, 11:39

я уже боюсь (((( кошмар... интуиция подскажи что делать ))))
то ли подавать прямые билеты то ли с пересадкой. так как пересекать буду через италию все равно...а вдруг штампанут этот LTV... и приехали....а у меня визовая история- будь здоров- хорошая! всегда летала только прямыми рейсами

**XMember** » 08 дек 2010, 21:05

Пакетникам тоже дают LTV, а они жалуются турагенству

Вопрос:Инд. тур, оформленный у Капитал тур на поездку в октябре. Визу шенген (испания), отель (на майорке), авиаперелет (через цюрих) делали в капитале. Капитал тур при выдаче документов туристу (визы) не предупредил о том, что вышла национальная виза Испании не шенген, соответственно турист не может воспользоваться приобретенным транзитным авиабилетом через зону шенген. Турист приобретает за свой счет новый авиабилет и пишет претензию на Капитал тур на возмещение стоимости новых авиабилетом и морал. вред. Капитал тур туристу не отвечает. Нам, как агенту, готов вернуть большую часть стоимости авиабилета. Выставлен счет на возврат. Деньги не перечисляются из-за проблем с банками. Кто должен выплачивать туристу компенсацию? Страховая, Капитал через суд или мы...И как.

_ttp://www.говно.ру/profi/content/expert/152/

**Zeppelin** » 22 янв 2011, 16:29

vicotira писал(а):я уже боюсь (((( кошмар... интуиция подскажи что делать ))))
то ли подавать прямые билеты то ли с пересадкой. так как пересекать буду через италию все равно...а вдруг штампанут этот LTV... и приехали....а у меня визовая история- будь здоров- хорошая! всегда летала только прямыми рейсами

Каку же писали в начале ветки, главное не врать... внимательно читать ,что спрашивают в анкете и отвечать сообразно вопросу... Любое отступление или замут в пользу себя любимого (то есть отступление от стандартных процедур) рассматривается как обман... заставляет думать консула... решать вопросы типа, страна въезда Испания, а первое плечо в билетах Голландия... все. концы не сошлись... и консул не будет думать... шлепнет LTV...
Ну и самое главное... не волноваться и не трястись... это всего лишь виза, не более.

**FlamingWind** » 21 июн 2011, 15:33

Навеяно обсуждением в теме: Куда проще получить шенген

XMember писал(а):Есть ещё вариант пойти в визовый центр Нидерландов просить транзитку. Но у них по записи и можно не успеть, к тому же у девочек в ВЦ будет когнитивный диссонанс

А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

LTV должна выдаваться при невозможности выдачи шенгенской визы (вы уже пробыли 90 дней в полугодии, в черном списке одной из стран шенгена и т.п.) и только в исключительных случаях. Если полноценную визу выдать возможно, то перед этим надо аннулировать LTV. А если у вас есть виза LTV => выдать вам шенгенскую визу не возможно, иначе бы LTV у вас не стояло .

**XMember** » 21 июн 2011, 18:19

FlamingWind писал(а):А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV?

тут на форуме был описан такой случай, не могу найти пока

**Carolex** » 23 июн 2011, 15:15

Zeppelin писал(а):Каку же писали в начале ветки, главное не врать... внимательно читать ,что спрашивают в анкете и отвечать сообразно вопросу... Любое отступление или замут в пользу себя любимого (то есть отступление от стандартных процедур) рассматривается как обман... заставляет думать консула... решать вопросы типа, страна въезда Испания, а первое плечо в билетах Голландия... все. концы не сошлись... и консул не будет думать... шлепнет LTV...Ну и самое главное... не волноваться и не трястись... это всего лишь виза, не более.

Если я все правильно поняла, то при наличии выкупленных билетов Москва-Цюрих-Барселона, в графе 22(страна назначения) я пишу Spain, а в графе 23 Schweiz ? Бронь отеля в Барселоне есть, причем с предоплатой первых суток.

**XMember** » 23 июн 2011, 15:21

Carolex писал(а):Если я все правильно поняла, то при наличии выкупленных билетов Москва-Цюрих-Барселона, в графе 22(страна назначения) я пишу Spain, а в графе 23 Schweiz ?

Пишите на каком-нибудь одном языке: если Spain, то Switzerland. Или España/Suiza.

**Carolex** » 23 июн 2011, 18:56

XMember писал(а):
Carolex писал(а):Если я все правильно поняла, то при наличии выкупленных билетов Москва-Цюрих-Барселона, в графе 22(страна назначения) я пишу Spain, а в графе 23 Schweiz ?

Пишите на каком-нибудь одном языке: если Spain, то Switzerland. Или España/Suiza.

Это обязательно , заполнять буду на английском. Мне главное сам принцип понять, т.к. нужен именно шенген.

**AlexND** » 23 июн 2011, 19:09

П.22 Spain-Barcelona, п.23 Switzerland- Zurich

**XMember** » 23 июн 2011, 20:01

Carolex писал(а):Мне главное сам принцип понять, т.к. нужен именно шенген.

Так всё у вас правильно.
22: Spain; 23: Switzerland

**Carolex** » 01 июл 2011, 23:04

XMember писал(а):
Carolex писал(а):Мне главное сам принцип понять, т.к. нужен именно шенген.

Так всё у вас правильно.
22: Spain; 23: Switzerland

Дали estados schengen multi на 180дней.))

**XMember** » 01 июл 2011, 23:33

Carolex писал(а):Дали shengen

Schengen

**Perro** » 12 июл 2011, 04:43

Получили вчера паспорта с визой.
шенгенская мултивиза 90/180.
Так вот маршрут у нас только по Испании и въезд / выезд только в Испаснию /из Испании.
Тем не мнее дали Шенген.
Так что в Консульстве руоковдствуются множеством факторов.
До этого у меня было 2 шенгена, а у мужа - 1 шенген.

**XMember** » 12 июл 2011, 09:29

Perro писал(а):шенгенская мултивиза 90/180.
Так вот маршрут у нас только по Испании и въезд / выезд только в Испаснию /из Испании.
Тем не мнее дали Шенген.

Ну и зачем сюда писать?
У вас всё нормально, так и должно быть.

**Eine_Nixe** » 12 июл 2011, 09:37

FlamingWind писал(а):

А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

А если у вас есть виза LTV => выдать вам шенгенскую визу не возможно, иначе бы LTV у вас не стояло .

По логике может быть, что на момент выдачи LTV существовали препятствия к выдаче шенгена, но на дату вашего сегодняшнего обращения эти препятствия уже исчезли. Поэтому не должно быть такой зависимости, если вы подпадаете под условия получения шенгенки, то почему бы и нет.

**XMember** » 12 июл 2011, 10:32

FlamingWind писал(а):А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

Можно, вот свежий случай (у человека была испанская ЛТВ):
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)

**FlamingWind** » 12 июл 2011, 12:51

XMember писал(а):
FlamingWind писал(а):А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

Можно, вот свежий случай (у человека была испанская ЛТВ)

Спасибо!

Интересно, а как тогда правило основной страны прибывания для тур визы? Человек въезжает и выезжает из шенгена через Италию, на это время у него Итальянская мульти-виза. Однако на территории Испании будет большее по продолжительности время. Вопрос, нарушит ли он правило основной страны прибывания? И вообще, по какой "визе" он будет прибывать на территории Испании? По Итальянскому шенгену или по Испанскому LTV? Если LTV приоритетней, то вроде как вопрос снимается... Но возникает другой вопрос . Выходит, что я могу провести 3 месяца по LTV в Испании, например, затем еще 3 месяца в том же полугодии по мультику Французов. Ну или наоборот, сначала израсходовать все дни шенгенского мультика.

P.S. Вопросы скорее теоретические. Практического значения для форумчан могут иметь не много.

**zerokol** » 12 июл 2011, 13:21

FlamingWind писал(а):Интересно, а как тогда правило основной страны прибывания для тур визы? Человек въезжает и выезжает из шенгена через Италию, на это время у него Итальянская мульти-виза. Однако на территории Испании будет большее по продолжительности время. Вопрос, нарушит ли он правило основной страны прибывания? И вообще, по какой "визе" он будет прибывать на территории Испании? По Итальянскому шенгену или по Испанскому LTV? Если LTV приоритетней, то вроде как вопрос снимается... Но возникает другой вопрос . Выходит, что я могу провести 3 месяца по LTV в Испании, например, затем еще 3 месяца в том же полугодии по мультику Французов. Ну или наоборот, сначала израсходовать все дни шенгенского мультика.

на все эти вопросы нет ответов. Единственно что могу сказать, LTV как раз и должны давать если 90 дней по шенгенским визам уже использованы.

**XMember** » 16 июл 2011, 17:37

Ещё один случай получения LTV + шенгенской визы: Где поставить штамп на наземной границе двух шенгенских стр

**M Владимир** » 03 авг 2011, 18:59

XMember писал(а) 25 ноя 2010, 16:30: Вкратце: это обычно означает:
1) получали ранее у испанцев шенген;
2) использовали его вразрез с поданными документами на поездку. Т.е. не съездили в ту поездку и тем маршрутом, которые в консульстве заявляли.

У моего друга есть Шенгенские визы:
1. 2001 Германия. Въезд - Германия, выезд - Германия.
2. 2006 Испания. Въезд - Дания, выезд - Германия.
3. 2007 Бельгия. Въезд - Дания, выезд - Германия.

Планирует подать документы на испанскую шенгенскую визу (въезд и выезд предполагает - Германия).

Правильно ли я понимаю, что с такими данными велика вероятность получить LTV вместо шенгенской визы?

**XMember** » 03 авг 2011, 19:10

M Владимир писал(а) 03 авг 2011, 18:59:Правильно ли я понимаю, что с такими данными велика вероятность получить LTV вместо шенгенской визы?

Имхо на визы 2006 года им наплевать. Они вроде смотрят на использование своих полугодовых.

**GenProsecutor** » 03 авг 2011, 19:17

M Владимир писал(а) 03 авг 2011, 18:59:2. 2006 Испания. Въезд - Дания, выезд - Германия.

Визу для этой поездки выдавала Испания? А в самой Испании друг был? Если да, то может чем-то это подтвердить? Например, выпиской по карте за те даты (в банке, возможно, еще остались данные о движениях по счету за 2006 год), или, быть может, чудом сохранились посадочные талоны / бумажные чеки с местности?

Конечно, всё, что старее трех лет, даже в анкете указывать не нужно, но они все равно интересуются. Например, у меня в прошлом году спрашивали, с какой целью я ездил во Францию по французскому шенгену в 2002 (!) году.
Так что, при подаче документов я бы рекомендовал сразу иметь при себе документальное подтверждение въезда в Испанию в 2006 году.

p.s. о, меня можно поздравить с 200-м постом и статусом "полноправный участник"

**M Владимир** » 03 авг 2011, 21:06

GenProsecutor писал(а) 03 авг 2011, 19:17:
p.s. о, меня можно поздравить с 200-м постом и статусом "полноправный участник"

Поздравляю!!!

**M Владимир** » 03 авг 2011, 21:09

GenProsecutor писал(а) 03 авг 2011, 19:17:Визу для этой поездки выдавала Испания? А в самой Испании друг был? Если да, то может чем-то это подтвердить? Например, выпиской по карте за те даты (в банке, возможно, еще остались данные о движениях по счету за 2006 год), или, быть может, чудом сохранились посадочные талоны / бумажные чеки с местности?

Друг в Испании не был.
В этот раз тоже не собирается.
Стоит ли при таком раскладе соваться к испанцам?

**GenProsecutor** » 03 авг 2011, 21:23

Признаться, теоретизировать на эту тему сложно. Если б ситуация с нецелевым использованием испанской визы возникла за последние три года, то вопросы у Консульства однозначно бы возникли. IMHO.
Но здесь больше трех лет.. Можно, конечно, "схитрить душой" и на возможный вопрос ответить, что побывал в далеком 2006-м в Испании сразу после Дании, но чеки/посадочные столь долго не храните.. Учитывая давность событий, вполне могут не посчитать серьезным, и дать вновь полугодовой мультик.
Но если и новая виза не будет использована по назначению.. В дальнейшем к испанцам лучше действительно не ходить.

**Aurika** » 26 окт 2011, 10:31

Уважаемые участники, подскажите, пожалуйста, по этой визе Ltv я поняла, что въезд и выезд должен быть через Испанию. А уже из Испании по этой визе в другие шенгенские страны ездить можно?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР