Форум Винского

**XMember** » 23 июн 2011, 15:21

Carolex писал(а):Если я все правильно поняла, то при наличии выкупленных билетов Москва-Цюрих-Барселона, в графе 22(страна назначения) я пишу Spain, а в графе 23 Schweiz ?

Пишите на каком-нибудь одном языке: если Spain, то Switzerland. Или España/Suiza.

**Carolex** » 23 июн 2011, 18:56

XMember писал(а):
Carolex писал(а):Если я все правильно поняла, то при наличии выкупленных билетов Москва-Цюрих-Барселона, в графе 22(страна назначения) я пишу Spain, а в графе 23 Schweiz ?

Пишите на каком-нибудь одном языке: если Spain, то Switzerland. Или España/Suiza.

Это обязательно , заполнять буду на английском. Мне главное сам принцип понять, т.к. нужен именно шенген.

**AlexND** » 23 июн 2011, 19:09

П.22 Spain-Barcelona, п.23 Switzerland- Zurich

**XMember** » 23 июн 2011, 20:01

Carolex писал(а):Мне главное сам принцип понять, т.к. нужен именно шенген.

Так всё у вас правильно.
22: Spain; 23: Switzerland

**Carolex** » 01 июл 2011, 23:04

XMember писал(а):
Carolex писал(а):Мне главное сам принцип понять, т.к. нужен именно шенген.

Так всё у вас правильно.
22: Spain; 23: Switzerland

Дали estados schengen multi на 180дней.))

**XMember** » 01 июл 2011, 23:33

Carolex писал(а):Дали shengen

Schengen

**Perro** » 12 июл 2011, 04:43

Получили вчера паспорта с визой.
шенгенская мултивиза 90/180.
Так вот маршрут у нас только по Испании и въезд / выезд только в Испаснию /из Испании.
Тем не мнее дали Шенген.
Так что в Консульстве руоковдствуются множеством факторов.
До этого у меня было 2 шенгена, а у мужа - 1 шенген.

**XMember** » 12 июл 2011, 09:29

Perro писал(а):шенгенская мултивиза 90/180.
Так вот маршрут у нас только по Испании и въезд / выезд только в Испаснию /из Испании.
Тем не мнее дали Шенген.

Ну и зачем сюда писать?
У вас всё нормально, так и должно быть.

**Eine_Nixe** » 12 июл 2011, 09:37

FlamingWind писал(а):

А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

А если у вас есть виза LTV => выдать вам шенгенскую визу не возможно, иначе бы LTV у вас не стояло .

По логике может быть, что на момент выдачи LTV существовали препятствия к выдаче шенгена, но на дату вашего сегодняшнего обращения эти препятствия уже исчезли. Поэтому не должно быть такой зависимости, если вы подпадаете под условия получения шенгенки, то почему бы и нет.

**XMember** » 12 июл 2011, 10:32

FlamingWind писал(а):А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

Можно, вот свежий случай (у человека была испанская ЛТВ):
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)

**FlamingWind** » 12 июл 2011, 12:51

XMember писал(а):
FlamingWind писал(а):А можно ли вообще получить шенгенскую визу, действующую на те же даты, на которые есть виза LTV? Насколько я понимаю - нет, нельзя.

Можно, вот свежий случай (у человека была испанская ЛТВ)

Спасибо!

Интересно, а как тогда правило основной страны прибывания для тур визы? Человек въезжает и выезжает из шенгена через Италию, на это время у него Итальянская мульти-виза. Однако на территории Испании будет большее по продолжительности время. Вопрос, нарушит ли он правило основной страны прибывания? И вообще, по какой "визе" он будет прибывать на территории Испании? По Итальянскому шенгену или по Испанскому LTV? Если LTV приоритетней, то вроде как вопрос снимается... Но возникает другой вопрос . Выходит, что я могу провести 3 месяца по LTV в Испании, например, затем еще 3 месяца в том же полугодии по мультику Французов. Ну или наоборот, сначала израсходовать все дни шенгенского мультика.

P.S. Вопросы скорее теоретические. Практического значения для форумчан могут иметь не много.

**zerokol** » 12 июл 2011, 13:21

FlamingWind писал(а):Интересно, а как тогда правило основной страны прибывания для тур визы? Человек въезжает и выезжает из шенгена через Италию, на это время у него Итальянская мульти-виза. Однако на территории Испании будет большее по продолжительности время. Вопрос, нарушит ли он правило основной страны прибывания? И вообще, по какой "визе" он будет прибывать на территории Испании? По Итальянскому шенгену или по Испанскому LTV? Если LTV приоритетней, то вроде как вопрос снимается... Но возникает другой вопрос . Выходит, что я могу провести 3 месяца по LTV в Испании, например, затем еще 3 месяца в том же полугодии по мультику Французов. Ну или наоборот, сначала израсходовать все дни шенгенского мультика.

на все эти вопросы нет ответов. Единственно что могу сказать, LTV как раз и должны давать если 90 дней по шенгенским визам уже использованы.

**XMember** » 16 июл 2011, 17:37

Ещё один случай получения LTV + шенгенской визы: Где поставить штамп на наземной границе двух шенгенских стр

**M Владимир** » 03 авг 2011, 18:59

XMember писал(а) 25 ноя 2010, 16:30: Вкратце: это обычно означает:
1) получали ранее у испанцев шенген;
2) использовали его вразрез с поданными документами на поездку. Т.е. не съездили в ту поездку и тем маршрутом, которые в консульстве заявляли.

У моего друга есть Шенгенские визы:
1. 2001 Германия. Въезд - Германия, выезд - Германия.
2. 2006 Испания. Въезд - Дания, выезд - Германия.
3. 2007 Бельгия. Въезд - Дания, выезд - Германия.

Планирует подать документы на испанскую шенгенскую визу (въезд и выезд предполагает - Германия).

Правильно ли я понимаю, что с такими данными велика вероятность получить LTV вместо шенгенской визы?

**XMember** » 03 авг 2011, 19:10

M Владимир писал(а) 03 авг 2011, 18:59:Правильно ли я понимаю, что с такими данными велика вероятность получить LTV вместо шенгенской визы?

Имхо на визы 2006 года им наплевать. Они вроде смотрят на использование своих полугодовых.

**GenProsecutor** » 03 авг 2011, 19:17

M Владимир писал(а) 03 авг 2011, 18:59:2. 2006 Испания. Въезд - Дания, выезд - Германия.

Визу для этой поездки выдавала Испания? А в самой Испании друг был? Если да, то может чем-то это подтвердить? Например, выпиской по карте за те даты (в банке, возможно, еще остались данные о движениях по счету за 2006 год), или, быть может, чудом сохранились посадочные талоны / бумажные чеки с местности?

Конечно, всё, что старее трех лет, даже в анкете указывать не нужно, но они все равно интересуются. Например, у меня в прошлом году спрашивали, с какой целью я ездил во Францию по французскому шенгену в 2002 (!) году.
Так что, при подаче документов я бы рекомендовал сразу иметь при себе документальное подтверждение въезда в Испанию в 2006 году.

p.s. о, меня можно поздравить с 200-м постом и статусом "полноправный участник"

**M Владимир** » 03 авг 2011, 21:06

GenProsecutor писал(а) 03 авг 2011, 19:17:
p.s. о, меня можно поздравить с 200-м постом и статусом "полноправный участник"

Поздравляю!!!

**M Владимир** » 03 авг 2011, 21:09

GenProsecutor писал(а) 03 авг 2011, 19:17:Визу для этой поездки выдавала Испания? А в самой Испании друг был? Если да, то может чем-то это подтвердить? Например, выпиской по карте за те даты (в банке, возможно, еще остались данные о движениях по счету за 2006 год), или, быть может, чудом сохранились посадочные талоны / бумажные чеки с местности?

Друг в Испании не был.
В этот раз тоже не собирается.
Стоит ли при таком раскладе соваться к испанцам?

**GenProsecutor** » 03 авг 2011, 21:23

Признаться, теоретизировать на эту тему сложно. Если б ситуация с нецелевым использованием испанской визы возникла за последние три года, то вопросы у Консульства однозначно бы возникли. IMHO.
Но здесь больше трех лет.. Можно, конечно, "схитрить душой" и на возможный вопрос ответить, что побывал в далеком 2006-м в Испании сразу после Дании, но чеки/посадочные столь долго не храните.. Учитывая давность событий, вполне могут не посчитать серьезным, и дать вновь полугодовой мультик.
Но если и новая виза не будет использована по назначению.. В дальнейшем к испанцам лучше действительно не ходить.

**Aurika** » 26 окт 2011, 10:31

Уважаемые участники, подскажите, пожалуйста, по этой визе Ltv я поняла, что въезд и выезд должен быть через Испанию. А уже из Испании по этой визе в другие шенгенские страны ездить можно?

**FlamingWind** » 26 окт 2011, 11:13

Aurika писал(а) 26 окт 2011, 10:31:Уважаемые участники, подскажите, пожалуйста, по этой визе Ltv я поняла, что въезд и выезд должен быть через Испанию. А уже из Испании по этой визе в другие шенгенские страны ездить можно?

Нет! По этой визе вообще нельзя посещать другие страны. Поэтому и возникает требование о прямом перелете в Испанию.

**vlarin** » 26 окт 2011, 11:59

FlamingWind писал(а) 26 окт 2011, 11:13:По этой визе вообще нельзя посещать другие страны

...если в графе "válido para" указана только Испания.

**Farha** » 31 окт 2011, 01:48

Получил такую вот шнягу(LTV)
Но всё равно ОЧЕНЬ надо в Германию. Так что полечу в Испанию, а оттуда всё равно махну в Германию, оттуда обратно в Испанию и домой.
Нарушаю визовый режим, конечно. Но, по идее, где я могу спалиться? Шансы на благополучный исход довольно велики, или я ошибаюсь?

**XMember** » 31 окт 2011, 01:50

Farha писал(а) 31 окт 2011, 01:48:Но всё равно ОЧЕНЬ надо в Германию. Так что полечу в Испанию, а оттуда всё равно махну в Германию, оттуда обратно в Испанию и домой.Нарушаю визовый режим, конечно.

Идите в посольство Германии или ещё в какое, поплачьтесь что надо транзитом лететь и пива немецкого попробовать.

**A.Z.** » 31 окт 2011, 01:55

Farha писал(а) 31 окт 2011, 01:48:Но, по идее, где я могу спалиться? Шансы на благополучный исход довольно велики, или я ошибаюсь?

На внутришенгенских рейсах иногда бывает проверка паспортов. Редкая и выборочная, но бывает. После приземления, прямо у трапа.

**Farha** » 31 окт 2011, 02:08

XMember, в немецкое или любое другое уже не успеваю по срокам.
A.Z., спасибо за предупреждение, никогда не сталкивался с таким. Постараюсь тогда избегать перелётов.

**A.Z.** » 31 окт 2011, 02:10

Farha писал(а) 31 окт 2011, 02:08: никогда не сталкивался с таким. Постараюсь тогда избегать перелётов.

Я сталкивался раза три, и один раз именно после перелета из Мадрида в Мюнхен. Вам также придется избегать в Германии отелей, так как там обычно требуют паспорт и внимательно его смотрят. Обнаружив нарушение "орднунга", могут запросто сдать в полицию.

**Farha** » 31 окт 2011, 02:20

"Вам также придется избегать в Германии отелей"

Как-то всё теперь тяжелее видится, чем я в начале себе представлял.
Но ехать всё равно надо...

**XMember** » 31 окт 2011, 02:21

A.Z. писал(а) 31 окт 2011, 02:10:Вам также придется избегать в Германии отелей, так как там обычно требуют паспорт и внимательно его смотрят.

Да? А у меня в хостелах не смотрели совсем, даже не просили. Из всего шенгена внимательно изучали паспорт только в Словакии и Люксембурге, не изучали, но забивали в базу в Испании.
Проблема в том, что если попасться в Германии, то всё будет по-взрослому, с крупными проблемами и штрафами. Это не раздолбайско-пофигистичная Италия/Испания.

Farha писал(а) 31 окт 2011, 02:08:A.Z., спасибо за предупреждение, никогда не сталкивался с таким. Постараюсь тогда избегать перелётов.

В автобусах/поездах тоже могут проверить. Опять же будь это испанцы/французы/швейцарцы - скорее всего не заметят нарушение. А вот немцы наверняка учуят неладное.

**Farha** » 31 окт 2011, 02:23

Реально служащий отеля сможет определить отличие испанской LTV от испанского шенгена? Я сам не определил бы без наличия сопроводительной бумажки, выданной вместе с паспортом...

**XMember** » 31 окт 2011, 02:26

Farha писал(а) 31 окт 2011, 02:23:Реально служащий отеля сможет определить отличие испанской LTV от испанского шенгена? Я сам не определил бы без наличия сопроводительной бумажки, выданной вместе с паспортом...

Да не, вряд ли, не будут они тип визы определять. Проблема в Германии именно в том, что при подозрениях (странная виза какая-то...) они не поленятся настучать в полицию, в то время как в Испании/Франции просто махнут рукой. Но опять же не факт, что паспорт в отеле вообще будут смотреть..

Плюс немецкие полицаи реально дотошные и придирчивые, в отличие от, например, швейцарцев.
Даже вот так бывает: Испанская виза нового формата, немцы придираются

**Farha** » 31 окт 2011, 02:29

XMember, тоже думаю, что не так всё это должно быть всё страшно. Понимаю, что если попасться, то будут проблемы. Хочется поэтому здраво оценить шансы. Просто неоднократно был в Европе и не сталкивался никогда с проверками. Но закон подлости никто не отменял естессно...

**XMember** » 31 окт 2011, 02:32

Farha писал(а) 31 окт 2011, 02:29:XMember, тоже думаю, что не так всё это должно быть всё страшно. Понимаю, что если попасться, то будут проблемы. Хочется поэтому здраво оценить шансы. Просто неоднократно был в Европе и не сталкивался никогда с проверками. Но закон подлости никто не отменял естессно...

Я не советую вам нарушать. Будь это Португалия, Франция или Италия - ещё ладно, но в Германии (если проверят) - придерутся 99.9%.
Шансы на успех оцениваю как 60/40 (IMHO).

**Farha** » 31 окт 2011, 02:43

XMember писал(а) 31 окт 2011, 02:32:Я не советую вам нарушать. Будь это Португалия, Франция или Италия - ещё ладно, но в Германии (если проверят) - придерутся 99.9%.
Шансы на успех оцениваю как 60/40 (IMHO).

60/40 - это для меня слишком плохие шансы. Коинфлипы не мой конёк... Утро вечера мудренее, пойду осмыслять ситуацию. Проблема ещё в том, что паспорт мне всё равно нужно будет предъявлять кое-каким немцам по теме поездки. Не принимал в расчёт вероятность возможности сообщений от них в полицию....
Спасибо вам с A.Z. за консультацию.

**asb105** » 03 ноя 2011, 11:51

Здравствуйте,

прочитала темку и напугалась до жути. купила билеты на самолет в барсу , летим через таллин. т.е. планируем до таллина на авто 1 января, в тарту с 1/01 по 02/01 переночевать (гостиницу забронировала) и днем приехать в таллин, сесть на самолет и с пересадкой в праге полететь в барсу. оказалось так значительно дешевле , чем из москвы. Так вот наличие оплаченных билетов из таллина дает гарантию , что мне дадут шенген, а не национальную визу ? а если дадут национальную визу, то все нам труба?что делать?
спасиб

**vlarin** » 03 ноя 2011, 12:06

asb105 писал(а) 03 ноя 2011, 11:51:наличие оплаченных билетов из таллина дает гарантию , что мне дадут шенген, а не национальную визу ?

Нет.

asb105 писал(а) 03 ноя 2011, 11:51:а если дадут национальную визу, то все нам труба?что делать?

Получать эстонскую транзитную.

**asb105** » 03 ноя 2011, 12:19

жесть какая, а часто выдают национальную визу вместо шенгена?

**vlarin** » 03 ноя 2011, 12:35

asb105 писал(а) 03 ноя 2011, 12:19:а часто выдают национальную визу вместо шенгена?

Её выдают, например, если в текущем полугодии Вы уже использовали национальную или шенгенскую визу сроком на 90 дней. Если это не Ваш случай, вероятность получить национальную невелика.

**zerokol** » 03 ноя 2011, 12:48

vlarin писал(а) 03 ноя 2011, 12:35:Её выдают, например, если в текущем полугодии Вы уже использовали национальную или шенгенскую визу сроком на 90 дней. Если это не Ваш случай, вероятность получить национальную невелика.

это в теории, а на самом деле испанцы часто балуются такими штуками

**Гость** » 03 ноя 2011, 12:59

zerokol писал(а) 03 ноя 2011, 12:48:на самом деле испанцы часто балуются такими штуками

Разве они могут "побаловаться" если я в ходатайстве на выдачу визы укажу реальный маршрут типа
"Испания - 10 дней, Италия - 4 дня, Франция - 3 дня, Монако - 2 дня" с полностью предоплаченными отелями и авиабилетами?
И этот маршрут я буду повторять каждые три месяца.
Сомневаюсь...

А что касается тех, кто получает визу на Испанию, потому что это легче (и дешевле), а едет на самом деле во Францию (или ещё куда) - это всё-таки личная головная боль этих людей, правильно?
И пусть с ними "балуются" кто хочет и как хочет, т.к. большинству путешественников, указывающих в ходатайствах реальные страны и реальные отели,
проблемы этой немногочисленной группы товарищей до балды.
И скорее всего темы, подобные этой, мутят на форуме именно эти товарищи

**zerokol** » 03 ноя 2011, 13:03

Andrey Po писал(а) 03 ноя 2011, 12:59:Разве они могут "побаловаться"

могут, испанский пофигизм еще никто не отменял
кстати, они лидеры в шенгене по проценту отказов для граждан РФ

**XMember** » 03 ноя 2011, 13:43

asb105 писал(а) 03 ноя 2011, 11:51:а если дадут национальную визу, то все нам труба?что делать?

FAQ читать -> FAQ по шенгену (постепенно дополняется)
По национальным можно передвигаться по шенгену и их просто так не дают, заслужить такую визу надо. В данной теме обсуждается LTV-визы, а не национальные.

**Chukcha123** » 10 ноя 2011, 09:45

Интересно, кто-нибудь сталкивался с такой визой: в графе Valid for стоит Espana, а в 36-значном коде внизу визы, который содержит всю информацию, 29-й символ, указывающий как раз на территорию действия визы - <, а когда LTV, то в качестве 29-го символа проставляется T (см.соответствующие положения Визового кодекса от 05.04.2010). Как понимать такую визу? Виза типа С с разрешение на работу (trabajo). Может быть ограничение сферы действия распространяется только на то, что работать можно только в Испании, а въезжать и пребывать в другие страны можно?

**zerokol** » 10 ноя 2011, 10:13

Chukcha123 писал(а) 10 ноя 2011, 09:45:Как понимать такую визу?

понимать как LTV
в последней версии протоколов сионских мудрецов COMMISSION IMPLEMENTING DECISION of 4.8.2011 amending Commission Decision No C (2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas
буква Т присутствует только когда в графе Valid for указаны страны для которых виза не действует.

**Chukcha123** » 23 ноя 2011, 13:09

Самое интересное - когда мы получали такую визу, то сообщили дополнительно, что нам необходимо посетить еще одну страну Шенгена. Однако Консульство выдало вот такую визу, при этом на 100 % заверив, что с такой визой въехать в эту страну можно...А потом нас просто не пустили на самолет, даже не допустили до регистрации... вот такая вот печальная повесть

**zerokol** » 23 ноя 2011, 13:11

Chukcha123 писал(а) 23 ноя 2011, 13:09:А потом нас просто не пустили на самолет, даже не допустили до регистрации... вот такая вот печальная повесть

ну а я что писал

**Chukcha123** » 23 ноя 2011, 13:12

Я абсолютно согласен с Вами, просто не понимаю, почему тогда Испанское консульство так смело заверило в обратном...

**zerokol** » 23 ноя 2011, 13:44

Chukcha123
а вы именно в консульстве получали?

**Chukcha123** » 25 ноя 2011, 05:51

Да, и работник Консульства (почти цитирую): "Я Вам ответственно заявляю как работник Консульства, что по такой визе Вы можете въехать в другое государство. Более того, если Вы сейчас попытаетесь оформить Шенген другого государства, то последует отказ, т.к. действующая виза с соответствующим объемом прав уже выдана". Вот и думай что хочешь в такой ситуации...

**zerokol** » 25 ноя 2011, 08:07

Chukcha123 писал(а) 25 ноя 2011, 05:51:Да, и работник Консульства

именно в консульстве получали, не в ВЦ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР