Форум Винского

**Форум Винского** » 29 окт 2015, 13:58

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Испанию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Испанию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.

Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседнюю тему Статистика получения визы в Испанию россиянами и Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Испанию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Испании (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Испанию (МИР)

**SolarKitten** » 19 ноя 2015, 21:06

workshop писал(а) 19 ноя 2015, 20:55:
SolarKitten писал(а) 19 ноя 2015, 20:27:тема проживания в Порто в маршруте не раскрыта.

Была приложена бронь:

Но в маршруте-то этого вы не написали?
Весь смысл маршрутного листа в том, чтобы человеку обрабатывающему ваше заявление не пришлось излишне напрягать мозги. Поэтому если он видит что у вас там, там, и там все расписано, а вот в этом месте нет...

**workshop** » 20 ноя 2015, 00:49

SolarKitten писал(а) 19 ноя 2015, 21:06:Но в маршруте-то этого вы не написали?
Весь смысл маршрутного листа в том, чтобы человеку обрабатывающему ваше заявление не пришлось излишне напрягать мозги. Поэтому если он видит что у вас там, там, и там все расписано, а вот в этом месте нет...

Если что - в "маршруте" я не написал ни про одно бронирование. Но из этого не следует, что я не забронировал ни одного отеля. ТАКИХ уж инсинуаций не надо...

**m.e.g** » 20 ноя 2015, 01:07

workshop, конечно обидно, если на маршрут, билеты, гостиницы было затрачено немало денег и времени. Сочувствую.

workshop писал(а) 19 ноя 2015, 17:13:Да, все брони предоставил.

А в бронях были указаны ваши ФИО? Вы проверили брони - там нет ошибок с датами и пр.?

workshop писал(а) 19 ноя 2015, 16:30:Можно ли подать на апелляцию? Или что делать?

Эти вопросы, конечно, лучше задавать в испанской ветке.
На аппеляцию надо подавать, если Вы видите ошибку визового офицера, если Вы уверены в этом.
Если нет - то только потратите время и деньги.

Проверьте еще раз все документы - нет ли в них ошибок.
Были еще документы - из банка, с работы?
Может какой документ выпал из пачки? Но как узнать?
Если Вы уверены в отсутствии ошибок в документах, если есть время и не жалко повторно оплатить визовый сбор, можно подать повторно, уже не с бронью билетов, а с самими билетами. ИМХО

**workshop** » 20 ноя 2015, 01:23

m.e.g писал(а) 20 ноя 2015, 01:07:
workshop писал(а) 19 ноя 2015, 17:13:Да, все брони предоставил.

А в бронях были указаны ваши ФИО?

Да. На латинском, мое ФИ и ФИ моей супруги. Это давно отработано.
На данный момент, пожалуй, наиболее правдоподобно выглядит возможный "косяк", который я допустил (сознательно) в пункте 30 анкеты ("Предполагаемая дата выезда из шенгенской зоны"). Я там указал "20-01-2017", намекая на то, что хотел бы мульт на год. ) Но ФОРМАЛЬНО это недостоверная дата, ведь мы улетаем 1 февраля 2016. Но ведь и формулировка стоит "Предполагаемая"... Если уж к этому придираться...
Впрочем, к чему гадать... Написал запрос на cog.moscu.vis@maec.es. Посмотрим, что ответят.

**m.e.g** » 20 ноя 2015, 01:30

Посмотрите, я выше немного добавил

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 01:23: Я там указал "20-01-2017", намекая на то, что хотел бы мульт на год.

Ну, испанцы в этом поле привыкли видеть дату окончания поездки, в отличие от некоторых других консульств.
Посмотрим, что они Вам ответят.

**brat__1** » 20 ноя 2015, 11:11

workshop писал(а) 19 ноя 2015, 20:53:
Самое смешное, что я ничего не мудрил! Я реально ХОЧУ съездить в Саламанку, Сантьяго де Компостело и далее. (((
В Мадриде нечего делать больше трех дней, на МОЙ взгляд... ( Да и не ради Мадрида эта поездка затевалась! Неужели в этом причина отказа?!

Но мозг тем не менее взорвали.
Вы попробуйте написать отчет по этому маршруту - получите тыщу негативных отзывов типа "галопом по Европам".
А тут визовый офицер - тем более не понял Ваших маневров

**Ослик Иа** » 20 ноя 2015, 11:41

10Oboro писал(а) 19 ноя 2015, 18:57:Похоже, это и напрягло, что как только закончилась виза, сразу была востребована новая, предположили искусственность ситуации.

Вряд ли в этом проблема; по-моему, совершенно естественная ситуация: год (или два, или пол-) назад была получена виза (так уж вышло, что до 03.12.2015), как-то отъезжена; и на декабрь 2015 тогда планов ещё не было. А теперь возникла необходимость поездки с 05.12; старой визой не перекрывается, потому человек обращается за новой визой. А могла бы сейчас возникнуть необходимость ехать, например, с 1-го дек., и обсуждали бы мы необходимость аннуляции старой визы или выдачи встык.

Собственно, я вот в августе так получал: была итальянская годовая до 07.09.15, ехать я собирался в Испанию 30.08-12.09. Испанцы сказали, что надо аннулировать итальянскую визу, т.к. она перекрывает бОльшую часть поездки; и новую визу выдали с 29.08. А если бы перекрывала меньшую часть, то вроде выдали бы встык. Логики этой я, правда, не понял; но выдали двухгодичную - и ладно.

Вот можно ещё предположить, что был забронирован убогий отель на 2-3 недели в явно нетуристической дыре, и возникло подозрение в фиктивности.

**brat__1** » 20 ноя 2015, 12:37

Вот причины когда не рассматривается заявление.

3. Когда компетентное консульство констатирует, что предусмотренные в параграфе 1 условия не выполнены, ходатайство является неприемлемым, и консульство безотлагательно:

– возвращает формуляр ходатайства и любые документы, представленные ходатайствующим лицом;

– уничтожает полученные биометрические данные;

– возмещает визовый сбор, и

– не рассматривает ходатайство.

Вот причины из 1 параграфа

1. Компетентное консульство проверяет:

– было ли подано ходатайство в течение срока, указанного в параграфе 1 статьи 9;

– содержит ли ходатайство все материалы, указанные в пунктах «а» – «с» параграфа 3 статьи 10;

– были ли получены биометрические данные ходатайствующего лица, и

– был ли взыскан визовый сбор.

таким образом возможно не были сданы отпечатки?

**Ослик Иа** » 20 ноя 2015, 14:01

brat__1 писал(а) 20 ноя 2015, 12:37:возможно не были сданы отпечатки?

Дата заявления 09.09.15, а отпечатки ввели с 14-го.

**brat__1** » 20 ноя 2015, 14:32

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2015, 14:01:
brat__1 писал(а) 20 ноя 2015, 12:37:возможно не были сданы отпечатки?

Дата заявления 09.09.15, а отпечатки ввели с 14-го.

Ну и что?
Пока из Уфы в Москву приехало наступило 14.
И анкету вернули.
Видно же что есть ОГРАНИЧЕННЫЙ перечень причин по которым заявление не принимается.
Назовите свою, если отпечатки не подходят

**Ослик Иа** » 20 ноя 2015, 15:37

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2015, 14:01:Дата заявления 09.09.15

Пардонте, это я перепутал с предыдущим оратором Senya_1

А у workshop вполне могло быть

brat__1 писал(а) 20 ноя 2015, 12:37:возможно не были сданы отпечатки?

**Senya_1** » 20 ноя 2015, 15:48

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2015, 11:41:Вот можно ещё предположить, что был забронирован убогий отель на 2-3 недели в явно нетуристической дыре, и возникло подозрение в фиктивности.

Нет, был забронирован отель 3* на 8 ночей в центре Мадрида

**workshop** » 20 ноя 2015, 16:28

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2015, 15:37:
Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2015, 14:01:Дата заявления 09.09.15
Пардонте, это я перепутал с предыдущим оратором Senya_1

А у workshop вполне могло быть
brat__1 писал(а) 20 ноя 2015, 12:37:возможно не были сданы отпечатки?

Отпечатки сдавали в Саратовском визовом центре. Где и подавали документы на визу. Специально и поперлись туда из Пензы из-за отпечатков. :-(
Отпечатки были сданы. Довольно забавная процедура, кстати...
Я все-таки грешу на то, что где-то накосячил в анкете. ( Раньше всегда через посредников визы делали, собственно, и анкеты то ОНИ заполняли, мы только подписи в двух местах ставили... ) А сейчас сам заполнял и как-то не подумал попросить в визовом центре ПРОВЕРИТЬ наши анкеты... Хотя я думал, что они должны проверять, когда принимают... Ну вот такая мне "наука" получилась за 12000 руб. )

**workshop** » 20 ноя 2015, 16:29

brat__1 писал(а) 20 ноя 2015, 11:11:Но мозг тем не менее взорвали.
Вы попробуйте написать отчет по этому маршруту - получите тыщу негативных отзывов типа "галопом по Европам".
А тут визовый офицер - тем более не понял Ваших маневров

Понял Вас. Спасибо! Хотя, думаю, все-таки зря я написал в анкете в пункте 30 "20-01-2017"...

Очень прошу совета.
Если вообще не отменять поездку (каковые мысли меня вчера посещали), то у меня два основных варианта: подаваться еще раз к испанцам или же подаваться к португальцам.
С удовольствием бы подался к португальцам (показав больше ночей в Португалии, что вообще говоря ТЕПЕРЬ будет правдой), но... ведь вряд ли дадут первую португальскую визу хотя бы на полгода? А очень хочется мульт хотя бы на полгода - чтоб по этой же визе летом съездить. Хотя в свете последних событий в Европу тянет все меньше и меньше... Но не суть.
В общем - вопрос:
ЕСЛИ подаваться повторно к испанцам (после отказа), честно и четко указывать дату отбытия - 01-02-2016 (больше косяков и "недостоверностей" в моих документах просто не было!), то можно рассчитывать на хотя бы полугодовой мульт?
Ну и маршрут я тоже скорректирую однозначно. В силу, скажем так, резкого изменения отношения к Испании.
А именно:
21 января - Мадрид, прибытие
22 января - Мадрид
23 января - Мадрид, отбытие в... ? *где-то в Испании*
24 января - ? *где-то в Испании*
25 января - ? *где-то в Испании*, отбытие в Порто
25 января - 29 января - Порто
30 января - Порто, отбытие в Виго
30 января - Виго
31 января - Виго, отбытие в Мадрид
31 января (день-вечер) Мадрид
01 февраля - Мадрид, отбытие на Родину

Итого получится 5 ночей в Португалии (собственно, ВСЯ эта поездка затевается чтобы посмотреть на январский Порто!)
и 6 ночей в Испании. 4 ночи в Испании понятные. А вот где ЛУЧШЕ показать еще 2 ночи по пути из Мадрида в Порто? В той же Саламанке? А может в Вальядолиде? Или где лучше?

Ну и не станет ли для испанского кабальеро "взрывом мозга" обратная дорога через Виго (с ночевкой) и с ночевкой в Мадриде перед вылетом? Лично я считаю такой "маршрут" удобным и логичным. Если уж не на самолете и не на прокатном авто добираться. Но что-то своей логике уже не доверяю... (

**brat__1** » 20 ноя 2015, 16:54

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 16:29:
Очень прошу совета.
(

Я бы второй раз к испанцам не пошел.
ОООООЧень вероятен второй отказ или LTV

**Ослик Иа** » 20 ноя 2015, 17:08

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 16:29:Очень прошу совета.

По-моему, и тот маршрут был вполне себе приемлем; и этот от него не отличается принципиально.

У меня всё же подозрение, что просто потерялся комплект документов - например, подкололся к чужому пакету, или рассыпался - паспорт подобрали, а остальное разлетелось по углам. Может, написать в консульство, с просьбой пояснить, чтО было не так? Типа того, что, мол, езжу много и всегда без проблем, и не первый раз подаю такое, всегда было нормально, а тут - вот те на. Хорошо бы приложить копии (сканы) всех документов (если есть).

**workshop** » 20 ноя 2015, 18:44

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2015, 17:08:
workshop писал(а) 20 ноя 2015, 16:29:Очень прошу совета.

По-моему, и тот маршрут был вполне себе приемлем; и этот от него не отличается принципиально.

У меня всё же подозрение, что просто потерялся комплект документов - например, подкололся к чужому пакету, или рассыпался - паспорт подобрали, а остальное разлетелось по углам. Может, написать в консульство, с просьбой пояснить, чтО было не так? Типа того, что, мол, езжу много и всегда без проблем, и не первый раз подаю такое, всегда было нормально, а тут - вот те на. Хорошо бы приложить копии (сканы) всех документов (если есть).

Я писал вчера в Консульство. Вот их ответ:
{
Добрый день!

Причина отказа указана в уведомлении об отказе, которое было выдано Вам вместе с паспортом.

Вы можете повторно подать документы на оформление визы, когда посчитаете это необходимым.

Если вы желаете подать апелляцию на отказ по выдачи визы, рекомендуем Вам обратиться на сайт Генерального Консульства Испании в Москве, где вы найдете всю необходимую информацию о правилах подачи апелляции. Срок рассмотрения апелляции составляет до 1 месяца с момента получения апелляции Консульством.

http://www.exteriores.gob.es/Consulados ... 20RUSO.pdf
}

А еще такой смешной вопрос. Я звонил в визовый центр Испании, спрашивал: нужно ли будет при следующей подаче документов на визу (после отказа) опять сдавать отпечатки пальцев? Ответили: ДА, после отказа нужно будет опять сдавать отпечатки.
Маразм полный... :-( Как будто они изменились...
Ну и спросил - а если подавать в другую страну? Сказали - это мол нужно узнавать в консульстве той другой страны.
Что - неужели нужно будет опять сдавать отпечатки при подаче на следующую визу?

**nekto1** » 20 ноя 2015, 18:48

Вообще то отпечатки пальцев будут сниматься один раз в 5 лет.
Независимо от страны подачи заявления.

**workshop** » 20 ноя 2015, 19:06

nekto1 писал(а) 20 ноя 2015, 18:48:Вообще то отпечатки пальцев будут сниматься один раз в 5 лет.
Независимо от страны подачи заявления.

Я тоже так ДУМАЛ. Но почему-то в визовом центре Испании мне четко ответили, что именно после ОТКАЗА (испанского) - при подаче в Испанию же отпечатки нужно будет сдавать снова.
Может быть в случае отказа отпечатки просто не заносятся в базу... Типа "пшел вон" и все...

**workshop** » 20 ноя 2015, 19:08

И еще один вопрос.
В отказе стоит просто буква С.
А по идее же еще цифра должна быть? Или не обязательно?
И вот еще прочитал сейчас интересную вещь:
{
Что такое «визовый карантин»?
Визовый карантин – это неофициальное название периода, на протяжение которого заявитель не сможет получить визу ни в одном консульстве стран Шенгенского договора. Как правило, визовый карантин не бывает короче 3-х месяцев. Это означает, что получив отказ в выдаче визы, вы на протяжении этого срока можете ни на что не надеяться.
}

Т.е., собственно, после отказа я когда имею права вновь подать документы на визу?

**nekto1** » 20 ноя 2015, 19:17

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 19:08:И еще один вопрос.
И вот еще прочитал сейчас интересную вещь:
{
Что такое «визовый карантин»?
Визовый карантин – это неофициальное название периода, на протяжение которого заявитель не сможет получить визу ни в одном консульстве стран Шенгенского договора. Как правило, визовый карантин не бывает короче 3-х месяцев. Это означает, что получив отказ в выдаче визы, вы на протяжении этого срока можете ни на что не надеяться.
}

Откуда Вы взяли эту информацию?

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 19:08:Т.е., собственно, после отказа я когда имею права вновь подать документы на визу?

Хоть на следующий день...

**workshop** » 20 ноя 2015, 20:26

Ок, спасибо! Еще вопрос: В отказе стоит просто буква С. Без цифр. Это вообще нормально? И что это означает? Или просто "С" по умолчанию равно "С1"?

**brat__1** » 20 ноя 2015, 20:34

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 20:26:Ок, спасибо! Еще вопрос: В отказе стоит просто буква С. Без цифр. Это вообще нормально? И что это означает? Или просто "С" по умолчанию равно "С1"?

какая разница.
Отказ он и есть отказ

**workshop** » 20 ноя 2015, 22:22

brat__1 писал(а) 20 ноя 2015, 20:34:какая разница.
Отказ он и есть отказ

Ну просто цифра ведь имеет свое значение. Вернее 4 разных значения... А если ее нет - возможно, это тоже что-то конкретное значит...
Но в целом - Вы правы. Я, кстати, еще подумав, склоняюсь забить болт на Испанию, да и на Европу в целом, и не лететь туда. Пусть даже билеты пропадут. Оно спокойнее будет.

**deymos** » 20 ноя 2015, 23:52

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 22:22:Ну просто цифра ведь имеет свое значение. Вернее 4 разных значения... А если ее нет - возможно, это тоже что-то конкретное значит...

Эти цифры относятся к запрашиваемой визе, а вовсе не к типу отказа. Буква С - тип визы С. Посмотрите страницы паспорта с визой на просвет, там тоже штамп есть.

Что до биометрии, brat__1 страницей раньше приводил алгоритм действий в том случае, если визовое заявление рассматриваться не будет:

3. Когда компетентное консульство констатирует, что предусмотренные в параграфе 1 условия не выполнены, ходатайство является неприемлемым, и консульство безотлагательно:
– уничтожает полученные биометрические данные;

Возможно, таков же порядок действий и при отказе, если за аппликантом нет прямого криминала типа фальшивых документов и т.д?

**Persian tramp** » 21 ноя 2015, 00:02

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 20:26:В отказе стоит просто буква С. Без цифр. Это вообще нормально? И что это означает? Или просто "С" по умолчанию равно "С1"?

Если бы стояла любая из букв латинского алфавита, отказ не перестал бы быть отказом

**workshop** » 21 ноя 2015, 01:11

Persian tramp писал(а) 21 ноя 2015, 00:02:Если бы стояла любая из букв латинского алфавита, отказ не перестал бы быть отказом

Да это понятно все. Просто хоть какая-то "дополнительная" поясняющая информация была бы полезна. Впрочем, сейчас прочитал следующее и успокоился:
"Нужно помнить, что отказ не всегда бывает однозначным. Свидетельствует об этом штамп, на котором изображена одна из 4 латинских букв (A, B, C, D) и одна из цифр (1, 2, 3, 4). Буквы обозначают тип визы, а цифры – причину, по которой было отказано в ее получении. В данное время в основном распространены печати с буквой С, без цифр, за исключением некоторых консульств, например Германии. «С» означает отказ в краткосрочной визе.".

**XMember** » 21 ноя 2015, 02:11

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 01:11:Впрочем, сейчас прочитал следующее и успокоился:

Читаете полную херню. Лучше вообще такое не читайте, а готовьте документы.

**workshop** » 21 ноя 2015, 02:46

XMember писал(а) 21 ноя 2015, 02:11:Читаете полную херню. Лучше вообще такое не читайте, а готовьте документы.

:-) Наверное... )
Насчет документов - я решил вообще не ехать. Не хотят, не нужны им мои деньги - ну и ладно, я как-нибудь тоже обойдусь без этой Испании... Пусть европейцы варятся в своем Г вместе с террористами и беженцами. Без меня...

**XMember** » 21 ноя 2015, 03:14

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 02:46:Насчет документов - я решил вообще не ехать.

К сожалению, информативности теме это не прибавит

**m.e.g** » 21 ноя 2015, 04:16

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 02:46: я решил вообще не ехать

Не рубите с плеча.
Конечно, им Ваши деньги не нужны.
И эта поездка нужна не им, а Вам - Вы ее задумали и уже немало сил и денег вложили...

**workshop** » 21 ноя 2015, 11:35

XMember писал(а) 21 ноя 2015, 03:14:
workshop писал(а) 21 ноя 2015, 02:46:Насчет документов - я решил вообще не ехать.

К сожалению, информативности теме это не прибавит

Ну почему же? Тема "Отказали в испанской визе. Посоветуйте что можно сделать". Советую: Забить и отвезти свои деньги туда, где им будут больше рады.

**SolarKitten** » 21 ноя 2015, 14:37

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 00:49:Если что - в "маршруте" я не написал ни про одно бронирование.

По хорошему счету - надо было бы.

workshop писал(а) 20 ноя 2015, 00:49:Но из этого не следует, что я не забронировал ни одного отеля. ТАКИХ уж инсинуаций не надо...

Ну извините, я телепатией не владею Из информации которую вы выложили выше следовало что про отель указано везде, кроме Порто.

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 11:35:Ну почему же? Тема "Отказали в испанской визе. Посоветуйте что можно сделать". Советую: Забить и отвезти свои деньги туда, где им будут больше рады.

Вы забываете небольшой нюанс. А именно - что сейчас любое консульство, которому вы отнесете документы, увидит что до этого вам отказали испанцы. Во-первых из-за штампа в паспорте, во-вторых потому что база заявителей теперь общая для всего Шенгена. И причину отказа тот кто будет обрабатывать следующее заявление тоже увидит.
Так что я присоединяюсь к совету повторно собрать пакет документов и подаваться к испанцам.

**workshop** » 21 ноя 2015, 15:16

SolarKitten писал(а) 21 ноя 2015, 14:37:
workshop писал(а) 20 ноя 2015, 00:49:Если что - в "маршруте" я не написал ни про одно бронирование.

По хорошему счету - надо было бы.

Ну смотрите: "Описание маршрута" составляется в свободной форме. И это всего лишь одна из кучи бумажек в пакете документов. Причем не самая важная. Вообще необязательная. А самая важная, полагаю - АНКЕТА. А вот в Анкете - четко перечислены все забронированные отели, указаны даты пребывания в каждом, даже указаны их адреса и телефоны. И естественно приложены все бронирования. В том числе и в Порто.
Т.е. как бы я логику люблю и именно по-этому все это пишу.
"Неуказание" в "описании маршрута" факта проживания в отеле в Порто - это НЕ "недостоверная" информация. А в моем случае, думаю, ключевое слово именно "недостоверная".

SolarKitten писал(а) 21 ноя 2015, 14:37:Вы забываете небольшой нюанс. А именно - что сейчас любое консульство, которому вы отнесете документы, увидит что до этого вам отказали испанцы. Во-первых из-за штампа в паспорте, во-вторых потому что база заявителей теперь общая для всего Шенгена. И причину отказа тот кто будет обрабатывать следующее заявление тоже увидит.

Хотелось бы мне самому "увидеть" эту причину... )

SolarKitten писал(а) 21 ноя 2015, 14:37:Так что я присоединяюсь к совету повторно собрать пакет документов и подаваться к испанцам.

Мысль здравая. Спасибо большое и за совет и за участие!
Т.е. Вы считаете, что если пойти с абсолютно честным и э-ээ достоверным пакетом документов к португальцам, показав прилет в Мадрид, пару ночей в Мадриде, а потом 8 ночей в Португалии, ну и обратную дорогу до Мадрида, откуда состоится отлет (к каковому варианту я реально склоняюсь, так как после отказа испанцев у меня появилось вполне понятное желание сократить до минимума прибывание в этой чудесной стране)... ТО они будут смотреть не на пакет этих документов, а на штамп испанцев?

**SolarKitten** » 21 ноя 2015, 16:36

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 15:16:Ну смотрите: "Описание маршрута" составляется в свободной форме. И это всего лишь одна из кучи бумажек в пакете документов. Причем не самая важная. Вообще необязательная.

Очень распространенное мнение. И ошибочное.
Когда вы подаете сложный маршрут с ворохом документов - бумажка из необязательной и неважной становится важной и крайне желательной. Ибо она позволяет консульскому работнику не играть в угадайку, разбирая всю кучу, а четко понять - чего именно вы хотите и как именно планируете поездку.

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 15:16:А вот в Анкете - четко перечислены все забронированные отели, указаны даты пребывания в каждом, даже указаны их адреса и телефоны. И естественно приложены все бронирования.
ключевое слово именно "недостоверная"

Ну тогда увы. Предполагать можно действительно что угодно. Может они сделали запрос в какой-то из отелей и тот не подтвердил бронирование?..

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 15:16:они будут смотреть не на пакет этих документов, а на штамп испанцев?

Увидев штамп, смотреть они будут не на него, а откроют компьютер и посмотрят ваше предыдущее заявление и резолюцию по нему. И принимать решение будут с учетом этого факта.

**brat__1** » 21 ноя 2015, 16:55

SolarKitten писал(а) 21 ноя 2015, 14:37:Так что я присоединяюсь к совету повторно собрать пакет документов и подаваться к испанцам.

К итальянцам, батенька, к итальянцам.
При таком пакете испанцы откажут еще раз, или выдадут LTV.
очень мало случаев выдачи визы при повторном обращении к испанцам при отказе от них

**workshop** » 21 ноя 2015, 17:31

brat__1 писал(а) 21 ноя 2015, 16:55:К итальянцам, батенька, к итальянцам.
При таком пакете испанцы откажут еще раз, или выдадут LTV.
очень мало случаев выдачи визы при повторном обращении к испанцам при отказе от них

Я тоже начитался уже, что испанцы обычно не дают визу, если в паспорте стоит отказ (пусть и ими самими поставленный за этот же пакет честных документов с каким-то мелким косяком).
Уважаемый brat__1, а к португальцам податься совсем не вариант? В Португалии будет РЕАЛЬНЫХ 8 ночей из 11.
И уже Бог с ней, если виза будет однократная и строго под даты...
Подаваться сейчас к испанцам для меня как-то, честно сказать, даже унизительно. (
А к итальянцам - вроде как обманывать не хочется...

**brat__1** » 21 ноя 2015, 17:35

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 17:31:
brat__1 писал(а) 21 ноя 2015, 16:55:К итальянцам, батенька, к итальянцам.
При таком пакете испанцы откажут еще раз, или выдадут LTV.
очень мало случаев выдачи визы при повторном обращении к испанцам при отказе от них

Я тоже начитался уже, что испанцы обычно не дают визу, если в паспорте стоит отказ (пусть и ими самими поставленный за этот же пакет честных документов с каким-то мелким косяком).
Уважаемый brat__1, а к португальцам податься совсем не вариант? В Португалии будет РЕАЛЬНЫХ 8 ночей из 11.
И уже Бог с ней, если виза будет однократная и строго под даты...
Подаваться сейчас к испанцам для меня как-то, честно сказать, даже унизительно. (
А к итальянцам - вроде как обманывать не хочется...

Про португальцев не скажу.
Возможно и дадут.
Вот итальянцы дадут ТОЧНО. Я сам советовал неоднократно и люди получали после ДВУХ отказов у испанцев

**workshop** » 21 ноя 2015, 17:43

brat__1 писал(а) 21 ноя 2015, 17:35:Про португальцев не скажу.
Возможно и дадут.
Вот итальянцы дадут ТОЧНО. Я сам советовал неоднократно и люди получали после ДВУХ отказов у испанцев

А можно тогда немного э-ээ детальнее? Подаваться на эти же даты? И с этой непроштампованной в Италии визой лететь в Мадрид по своим имеющимся сейчас билетам? Т.е. типа ехать в Италию через Испанию (имея штамп испанцев об отказе) и с неоткрытой итальянской визой? Хм-м...

**_amina_** » 21 ноя 2015, 17:48

Португалы вынесут весь мозг с затягиванием выдачи визы. Тот еще квест. И выдадут только под даты, скорее всего

**brat__1** » 21 ноя 2015, 17:49

workshop писал(а) 21 ноя 2015, 17:43:
А можно тогда немного э-ээ детальнее?..

В личном разделе написал, смотрите. Предлагаю далее общаться по этой теме в нем

**maike** » 21 ноя 2015, 17:54

судя по кол-ву сообщений, испанскую визу получить сложнее чем в др. страны зоны.
и еще что то там болтают про кризис. ну не нужны им деньги, всячески стремятся не допустить туристов.

**Stickman** » 21 ноя 2015, 23:45

maike писал(а) 21 ноя 2015, 17:54:судя по кол-ву сообщений, испанскую визу получить сложнее чем в др. страны зоны.
и еще что то там болтают про кризис. ну не нужны им деньги, всячески стремятся не допустить туристов.

Вовсе нет. Последние страницы речь идет об одном отдельном эпизоде отказа. Первый испанский шенген (после полугодового итальянского) и сразу дали на год маршрут Барса-Валенсия-Севилья-Барса на 12 дней. При подаче доков забронил на весь период отель в Барсе с возможностью бесплатной отмены, что после получения паспорта и сделал. О маршрутных листах даже не задумывался

**Persian tramp** » 22 ноя 2015, 00:00

maike писал(а) 21 ноя 2015, 17:54:испанскую визу получить сложнее чем в др. страны зоны.

Ровно наоборот - легче.

**Asiyantv** » 10 дек 2015, 23:00

Помогите советом!

Подавала документы на визу! Сегодня пришел отказ, пункты указаны 2,8,9
Билеты не возвратные. То есть, при повторном отказе теряю 35 тыр
Есть ли смысл подавать документы снова с сопроводительным письмом и дополнительными документами, типа свидетельство о браке, свид-во о рождении ребенка, собственность автомобиля Испанцам?. Или сразу идти в консульство Италии?
Поездка запланирована на 7 января, если второй раз Испанцы откажут, то вероятность получения шенгена у другого консульства уменьшается.

прям ошарашили меня сегодня, ума не приложу как поступить...

**workshop** » 10 дек 2015, 23:45

Asiyantv писал(а) 10 дек 2015, 23:00:Помогите советом!
...

:-) Коллега!
У меня такая же ситуация случилась с месяц назад. Я тут выше много слов писал.
Подытожив все советы (в том числе оффлайновые) - могу сделать следующий вывод:
1. Подаваться опять к испанцам.
2. ОБЯЗАТЕЛЬНО написать подробное сопроводительное письмо для консула.
3. Самое главное: собрав пакет документов - ПОКАЗАТЬ его какому-то хорошему специалисту, консультанту, может какому посреднику, который имеет дела с визами. Да в общем-то и в визовых центрах есть услуга заполнения анкеты с Вами вместе. Полагаю - там же можно, пусть за деньги, попросить ПРОВЕРИТЬ все документы, а особенно анкету.

Сам то я решил вообще не ехать. )
Да, и еще момент: я то как раз показал ПОСЛЕ получения отказа уже свою анкету такому специалисту. И она сказала, что "проще надо быть". У меня там довольно сложный маршрут был, порядка 7 городов... Мне сказали примерно так: вот указал все честно - получил отказ. А указал бы просто - 50% времени в Мадриде (куда прилетаю) и 50% времени в Барселоне. Два отеля. И все!
Для меня это стало откровением!
Т.е. лучше сделать не ЧЕСТНО, а ПРОСТО. )
Возможно и у Вас там есть что упростить.
Успеха!

**Persian tramp** » 10 дек 2015, 23:48

workshop писал(а) 10 дек 2015, 23:45:Самое главное: собрав пакет документов - ПОКАЗАТЬ его какому-то хорошему специалисту, консультанту, может какому посреднику, который имеет дела с визами.

Совет года, однозначно!

Asiyantv писал(а) 10 дек 2015, 23:00:Есть ли смысл подавать документы снова с сопроводительным письмом и дополнительными документами, типа свидетельство о браке, свид-во о рождении ребенка, собственность автомобиля Испанцам?

У вас что, просят "типа свидетельство о браке"? Перечисленная вами макулатура не нужна.

**workshop** » 10 дек 2015, 23:50

PS
У меня был отказ по пунктам 2 и 8. Возможно, Вам стоит особое внимание обратить на пункты в анкете, где указываете даты пребывания в шенгене.
Ну и еще - я указывал страна(ы) назначения SPAIN, PORTUGAL, а мне сказали, что лучше бы там было просто SPAIN. Вот так...
Ну и повторюсь - весь пакет документов покажите специалисту, заплатите за это ну там 500 руб. или сколько - и пусть он все проверит.

**workshop** » 10 дек 2015, 23:51

Persian tramp писал(а) 10 дек 2015, 23:48:Совет года, однозначно!

Что не так, уважаемый?

**Persian tramp** » 10 дек 2015, 23:53

workshop писал(а) 10 дек 2015, 23:51:Что не так, уважаемый?

Не надо советовать бредятину на форуме самостоятельных путешественников

workshop писал(а) 10 дек 2015, 23:50:Ну и повторюсь - весь пакет документов покажите специалисту, заплатите за это ну там 500 руб. или сколько - и пусть он все проверит

Вы всерьез полагаете, что визы одобряют опираясь на анкетную писанину туриста?

Это как же надо умудриться налажать с документами, чтобы получить отказ у испанцев

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР