Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1681

Сообщение hellen-k » 27 окт 2019, 20:52

djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 20:48:Снял авто.

На телефон?
djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 20:48:Договора не было.
Только фото паспорта.

И куда должен прийти штраф?
djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 20:48:Залог наличкой.

Это при чем?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1682

Сообщение djsoldier » 27 окт 2019, 21:53

hellen-k писал(а) 27 окт 2019, 20:52:На телефон?

Арендовал.
hellen-k писал(а) 27 окт 2019, 20:52:И куда должен прийти штраф?

Арендодатель сказал что если к ним пришлют штраф, они мне на емейл его скинут, позвонят чтобы я адрес дал или просто оплатил.
hellen-k писал(а) 27 окт 2019, 20:52:Это при чем?

А при том, что обычно карту требуют же, и если бы пришел штраф, могли бы списать например по идее.

Но суть не в этом, итальянцы даже и не знают что я у них был получается, и если придет штраф на машину, то где доказательства что я был за рулем? Забить?)
djsoldier
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 03.07.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1683

Сообщение hellen-k » 27 окт 2019, 22:04

djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 21:53:если бы пришел штраф, могли бы списать например по идее.

Про другие страны не знаю, но итальянцы штрафы с карты не списывают никогда.
djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 21:53:если придет штраф на машину, то где доказательства что я был за рулем? Забить?)

Вы тему читали? Даже если бы вы взяли машину в Италии с договором, могли бы забить.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1684

Сообщение Ослик Иа » 28 окт 2019, 12:29

hellen-k писал(а) 27 окт 2019, 22:04:Даже если бы вы взяли машину в Италии с договором, могли бы забить
Это да.

Но тут всё иначе:
djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 20:48:Брал авто а Австрии, у русскойязычной компании
...
Договора не было.
Только фото паспорта.
Залог наличкой.

Т.е такие "прокатчики" не смогут передать данные арендатора в полицию, а должны будут сами платить штраф (машина-то формально им принадлежит!). И естественно, они захотят стребовать бабки с виновника. Причём, поскольку они, похоже, работают там нелегально, то и требовать бабок они могут тоже не вполне легальными способами. Поскольку прокат был...
djsoldier писал(а) 27 окт 2019, 20:48:у русскойязычной компании
..., то могу предположить, что у них найдутся в России друганы, которые придут за бабками - если до того вы им откажетесь платить после получения мыла.


Но мне кажется, что вряд ли итальянский штраф (если таковой вообще имел место!) дойдёт до этих русскоязычных ребят в Австрию.

А вот если будет австрийский штраф...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1685

Сообщение djsoldier » 28 окт 2019, 17:32

Ослик Иа писал(а) 28 окт 2019, 12:29: России друганы, которые придут за бабками

Тут подвох есть) я не проживаю в РФ, а так же они не знаю даже адреса моего, знают только город рождения)
Ослик Иа писал(а) 28 окт 2019, 12:29:А вот если будет австрийский штраф...

Тут 100% не будет, ехал строго 129км в час по автобану, 49 по городу)
djsoldier
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 03.07.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1686

Сообщение hellen-k » 28 окт 2019, 17:47

djsoldier писал(а) 28 окт 2019, 17:32:Тут подвох есть) я не проживаю в РФ, а так же они не знаю даже адреса моего, знают только город рождения)

Фотка паспорта некоторым друганам дорогу укажет.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1687

Сообщение Ослик Иа » 29 окт 2019, 12:16

Ослик Иа писал(а) 28 окт 2019, 12:29:если будет австрийский штраф

Кстати, я тут вспомнил, недавно на форуме кто-то писал, что брал машину в Австрии (у легального прокатчика), так вот этот прокатчик потом прислал письмо, что, мол, пришёл штраф на вас, так вы нам перебросьте денег, мы его заплотим.
Т.е даже речь не шла о 40-50-.. еврях за передачу данных в полицию; и сам штраф по европейским меркам какой-то смешной, типа 50 с чем-то.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1688

Сообщение sergeyf73 » 29 окт 2019, 14:50

Ослик Иа писал(а) 28 окт 2019, 12:29:Т.е такие "прокатчики" не смогут передать данные арендатора в полицию, а должны будут сами платить штраф (машина-то формально им принадлежит!).

Владелец машины в форме, которую ему пришлют со штрафом может указать что за рулём был не он, а кто угодно другой, независимо от того прокатное авто или нет.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1689

Сообщение Ослик Иа » 29 окт 2019, 15:32

sergeyf73 писал(а) 29 окт 2019, 14:50:Владелец машины в форме, которую ему пришлют со штрафом может указать что за рулём был не он, а кто угодно другой, независимо от того прокатное авто или нет.

Наверное, так. Но это значит засветиться в качестве нелегального (или полулегального) прокатчика. Тогда и страховка на машину должна быть другая, и налоги, итд итп.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1690

Сообщение lige » 08 ноя 2019, 22:11

hellen-k писал(а) 10 июл 2018, 15:52:Да ладно?! Расскажите подробнее как. Для начала нужно соглашение между странами, которого нет. А уже потом все, что вы перечисляете. Ни в теории, ни на практике привлечь к ответсвенности
россиянина за неоплаченные итальянские штрафы нельзя.


но можно отказать в выдаче визы. как я понял по форуму, пока таких случаев на нем не отмечено, хотя в просторах интернета такие случаи описаны, хотя и не про итальянцев. тут, как я понимаю, возникает конфликт интересов - сумма штрафа и оставленные в стране суммы.
может итальянцы выбирают доходы ВВП от туриста, но у других может быть иной взгляд, более "демократичный" (более жесткий и непримиримый по отношению к закону)
Суваж, Илюха-два-уха
lige
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 04.12.2010
Город: пермь
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 56
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1691

Сообщение hellen-k » 08 ноя 2019, 23:12

lige писал(а) 08 ноя 2019, 22:11:можно отказать в выдаче визы

Ну расскажите какой пункт будет отмечен в отказом листе.
lige писал(а) 08 ноя 2019, 22:11:может итальянцы выбирают

Итальянцы просто действуют по закону.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1692

Сообщение lige » 09 ноя 2019, 21:56

hellen-k писал(а) 08 ноя 2019, 23:12:lige писал(а) Сегодня, 00:11:
можно отказать в выдаче визы

Ну расскажите какой пункт будет отмечен в отказом листе.
lige писал(а) Сегодня, 00:11:
может итальянцы выбирают

Итальянцы просто действуют по закону.


не знаю какой, директивы не читал. хотя, вот, погуглил, кстати, вот цитата из ВК про отказ: " <аппликант> рассматривается в качестве представляющего угрозу общественному порядку, "
есть слухи, что испанцы отказывают. кое-кто утверждает, что финны и греки отказывали. тоже по сути слухи, хотя уровень достоверности повыше.
ну и, вы хотите сказать, что многочисленные отзывы о том, что за неоплаченные штрафы американцы ставят в "черный список" - тоже фантазии? когда я ездил в австралию/зеландию, то вынес с форума, что неоплаченные штрафы - это реальная засада.
еще, есть фраза , что причиной отказа в шенген может быть неоплаченный штраф, вчера ее часто встречал, но сейчас не могу найти где. все левые страницы, но может где и на страницах визового центра было?...

ps специально цитату выделил для оппонента, а то есть такая тенденция у отдельных категорий спорщиков - неудобные аспекты игнорировать...
Последний раз редактировалось lige 10 ноя 2019, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Суваж, Илюха-два-уха
lige
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 04.12.2010
Город: пермь
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 56
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1693

Сообщение hellen-k » 09 ноя 2019, 22:14

lige писал(а) 09 ноя 2019, 21:56:есть слухи, что испанцы отказывают. кое-кто утверждает, что финны и греки отказывали. тоже по сути слухи, хотя уровень достоверности повыше.

Во-первых, тема эта про Италию. Во-вторых, слухи и факты - это сильно далёкие друг от друга вещи.
lige писал(а) 09 ноя 2019, 21:56:за неоплаченные штрафы американцы ставят в "черный список" - тоже фантазии? когда я ездил в австралию/зеландию, то вынес с форума, что неоплаченные штрафы - это реальная засада.

Повторю - тема про Италию.
lige писал(а) 09 ноя 2019, 21:56: может где и на страницах визового центра было?...

Не было.

У вас Caps Lock платный?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1694

Сообщение lige » 10 ноя 2019, 18:58

Удалено. Предупреждение за систематическое нарушение п.1.14 Правил. Автопутешественник
Суваж, Илюха-два-уха
lige
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 04.12.2010
Город: пермь
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 56
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1695

Сообщение borovski » 10 ноя 2019, 19:33

VIS не предназначена для информации о дорожных штрафах. Возможность отказа в визе на основании неоплаченного штрафа визовым кодексом не поедусмотрена. Должны быть очень веские нарушения, чтобы человека признали угрозой для безопасности и этотне штраф за скорость.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3887
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1696

Сообщение Ослик Иа » 11 ноя 2019, 10:59

borovski писал(а) 10 ноя 2019, 19:33:Должны быть очень веские нарушения, чтобы человека признали угрозой для безопасности

В Визовом кодексе такая формулировка: "a threat to public policy / una minaccia per l’ordine pubblico", т.е "угроза общественному порядку".
Нарушение ПДД и дальнейшая неуплата штрафа безусловно являются даже не угрозой, а прямым нарушением этого самого общественного порядка.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1697

Сообщение lige » 11 ноя 2019, 11:03

Наконец-то первый вменяемый ответ по существу! С аргументами, а не эмоциями.
только у меня вопрос - откуда информация о том, что в системе VIS нет учета нарушений ПДД? И разве при отказе в визе причина нигде не фиксируется? Если есть общая база, так в ней и причины видны. Насколько я знаком со схожими базами в МВД, должно быть так, а случаи отказов из-за штрафов в Европе вообще случались.
насчет угрозы - в ВК написано "угроза общественному порядку". У нас милиция общественной безопасности - это участковый и шум вечером, курение в неположенном месте и т.д. Зная то, как европейцы относятся к, например, ремням безопасности и разговорам по телефону за рулем, даже если стоишь на светофоре, то я бы не разделил Ваш оптимизм -нарушение скоростного режима часто ведет к дтп с травмами , а то и смертельные случаи.
Поэтому то мне бы и хотелось (раз уж пошла такая пьянка, тьфу, полемика) услышать что-то более весомое, чем эмоциональные отклики человека, который количеством написанных сообщений поднимает свой рейтинг на форуме. Ваше, пока, первое весомое мнение, однако, повторюсь, было бы справедливо услышать на чем оно базируется.

(ответ ув. borovski)
Последний раз редактировалось lige 11 ноя 2019, 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Суваж, Илюха-два-уха
lige
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 04.12.2010
Город: пермь
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 56
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1698

Сообщение hellen-k » 11 ноя 2019, 11:15

lige, может прекратите оффтоп? Об ужасах, ожидающих тех, кто штрафы не платит, пишут в другой теме.
Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?
lige писал(а) 11 ноя 2019, 11:03:Наконец-то первый вменяемый ответ по существу!

Это всего лишь ответ, который совпал с тем, который себе придумали вы. Есть не менее вменяемый ответ. Он с вашим не совпадает, но это вовсе не значит, что он неправильный. Зато основанный на большом личном опыте.
Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?
lige писал(а) 11 ноя 2019, 11:03:откуда информация о том, что в системе VIS нет учета нарушений ПДД?

Я понимаю, конечно, что фильмы про Борна очень интересные. Но может не стоит их смотреть постоянно? Как вы себе представляете процесс занесения данных нарушителя в систему VIS? Кстати, а вы имеете представление о том, как работает дорожная полиция в Италии?
lige писал(а) 11 ноя 2019, 11:03:Зная то, как европейцы относятся к, например, ремням безопасности и разговорам по телефону за рулем, даже если стоишь на светофоре, то я бы не разделил Ваш оптимизм

Да? Вот только недавно писали не только о том, что некоторые итальянцы детей возят не только без кресел, но и стоя на переднем сиденье.
lige писал(а) 11 ноя 2019, 11:03:было бы справедливо услышать на чем оно базируется.

Вот с этим незадача. Ибо ни на чем, кроме упомянутого выше текста.
lige писал(а) 11 ноя 2019, 11:03:а случаи отказов из-за штрафов в Европе вообще случались.

Голословно утверждаете или приведете конкретные примеры со ссылками?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1699

Сообщение notarget » 13 ноя 2019, 12:54

В 2017 году были в Италии, брали тачку в прокат у одного из "международных" прокатчиков. Объездили половину Италии - примерно 2000 км накатали, ни одного нарушения ПДД! и только в Флоренции словили 3 штрафа за один день.
Потом еще один - в Пизе - типа за неправильную парковку (встали среди других машин на 5 минут купить еду в соседней лавке, знаков и запрещающей разметки не было).

Прокатчик депозит вернул быстро - в течение недели.
Потом спустя примерно месяц снял с карты около 40 евро (или 45? - не помню уже).

Не помню, каким образом нашел контакты, но спросил их по e-mail (вроде) "Что за фигня!?" - ответили, что получили штрафы и за передачу информации в полицию - кто брал тачку в прокат, и они удерживают эту сумму - типа в правилах это написано.
Правила эти они не показывали, устно также не говорили об этом - когда выдавали машину. На сайте прокатчика правила найти не удалось - Page Not Found (по ссылке), короче - кривой сайт. Еле-еле через гугл нашел PDF-документ на просторах интернета (лежал физически, правда, на сервере сайта прокатчика) - в нем было упоминание про эти 40 евро. Думаю, ну ладно, хрен с вами. Попросил доказательства - прислали несколько фоток, по которым можно только номер машины определить, а где она стоит, какая дата и пр. - не возможно.

Спустя несколько дней - попытка списать с карты еще сколько-то денег (примерно 130 евро), но не смогли, так как не было на карте такой суммы ("Храните, граждане, деньги в сберкассе!")
Я написал в чат банка "титьков", они заблокировали карту и через 2 дня прислали такую же или вообще новую (уже не помню), но уже пытаться списать с нее не могут ничего.
Спросил прокатчиков: Что за беспредел? - говорят - За передачу информации полиции.
Оказывается, КАЖДЫЙ ШТАФ СЧИТАЮТ ОТДЕЛЬНО, не смотря на то, что все одинаковое!!!

Спустя месяца 3 пришли 3 или 4 письма в цветных конвертах (красные вроде), на почте попросили расписаться, что получил. Было интересно, какие там суммы, даже думал оплатить, поэтому расписался.
Оказалось - каждый штраф около 100 евро (с учетом скидки в течение какого-то срока). Сумма показалась слишком большой. В итоге не стал платить.
Опять же перед этим почитал в интернете разные сайты и форумы....

На днях пришли 3 письма - просто в почтовом ящике валялись. Автор писем - какая-то итальянская юридическая контора, просит оплатить 3 штрафа с процентами - в сумме примерно 3 * 300 евро (то есть, еще и свою накрутку сделали).

Вот такая история.

Платить не буду.
notarget
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 13.11.2019
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1700

Сообщение hellen-k » 13 ноя 2019, 13:07

notarget писал(а) 13 ноя 2019, 12:54:Правила эти они не показывали

Это прописано либо на сайте, либо в договоре. Если вы невнимательно читали, это еще ничего не значит. Откройте сайт прокатчика, там это написано.
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 12:54:попытка списать с карты еще сколько-то денег

За каждый штраф снимается указанная сумма за предоставление данных. 4 штрафа - 4 снятия. Ничего нового. Об этом в теме писали неоднократно. Странно, что для вас это новость, если
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 12:54:Опять же перед этим почитал в интернете разные сайты и форумы....
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1701

Сообщение Ослик Иа » 13 ноя 2019, 13:40

Слушайте, нехорошая тенденция намечается:
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 12:54:какая-то итальянская юридическая контора, просит оплатить 3 штрафа с процентами

Такое уже не первый раз сообщают. Т.е стали систематически привлекать коллекторов для взыскания штрафов.

Я опасаюсь, что коллекторы скоро сообразят, что можно жаловаться на неплательщика в консульство, чтобы он поимел проблем с визами в следующий раз; а то и вовсе в "чёрный список" занесут.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1702

Сообщение hellen-k » 13 ноя 2019, 13:52

Ослик Иа писал(а) 13 ноя 2019, 13:40: Т.е стали систематически привлекать коллекторов для взыскания штрафов.

Систематически - где? В одном конкретном городе какая-то контора сообразила как можно подзаработать. В другом городе такой конторы не нашлось.
Ослик Иа писал(а) 13 ноя 2019, 13:40:Я опасаюсь, что коллекторы скоро сообразят, что можно жаловаться на неплательщика в консульство,

Коллекторы давно все сообразили. Только они еще соображают и то, что юридически у них ничего нет, никаких рычагов (а также еще куча нюансов кроме этого). Поэтому пытаются запугивать. Более того, количество таких контор, которая надеется на поиметь грошей на испуге, немного. Иначе бы все получали письма счастья не от полиции, а от контор.
Не стоит фантазию подключать.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1703

Сообщение Ослик Иа » 13 ноя 2019, 14:12

Что ж, будем надеяться, что так...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1704

Сообщение notarget » 13 ноя 2019, 15:06

2 hellen-k:

Я написал пост выше только для информирования всех посетителей данного форума. Особенно - для тех, кто еще не проходил это.
Показал, так сказать, полную на данный момент хронологию событий с моими комментариями.

Про ПРАВИЛА ПРОКАТА - подписывал только один маленький листок, когда брал машину, всех правил на нем 100% не было.
Про сайт - тоже написал, что найти их можно только в том случае, если знаешь точную поисковую фразу.
notarget
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 13.11.2019
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1705

Сообщение hellen-k » 13 ноя 2019, 15:11

notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:06:Я написал пост выше только для информирования всех посетителей данного форума.

Посетители форума давно информированы.
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:06:Особенно - для тех, кто еще не проходил это.

В том числе те, кто еще собирается и читает форум перед поездкой, а не заходит сообщить о том, что давно известно, после.
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:06:Про ПРАВИЛА

По правилам этого форума ОРАТЬ запрещено.
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:06:подписывал только один маленький листок, когда брал машину, всех правил на нем 100% не было.

Потому все и читают внимательно сайт прокатчика, чтобы знать все правила.
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:06:Про сайт - тоже написал, что найти их можно только в том случае, если знаешь точную поисковую фразу.

Прокатчика назовите.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1706

Сообщение notarget » 13 ноя 2019, 15:16

Мои выводы на основании Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата следующие:

- По возможности ехать на своей - зарегистрированной в РФ, машине в италию.
- Брать в прокат у местных, не международных прокатчиков, платить наличкой, карты не светить.
- Использовать отдельную карту для операций за границей (титьков для этих целей очень удобен)
- Основную сумму держать на вкладе или цели, на самой карте - только расходы на 1-3 дня.
- По возвращении - менять карту или перевыпускать.

Как вариант: путешествовать только на самолете или поезде или посещать "нормальные" страны, которые не занимаются ПДД-рэкетом.
notarget
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 13.11.2019
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1707

Сообщение hellen-k » 13 ноя 2019, 15:19

notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:16:Брать в прокат у местных, не международных прокатчиков, платить наличкой, карты не светить.

Кто же вам машину без карты даст?
notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:16:Как вариант: путешествовать только на самолете или поезде или посещать "нормальные" страны, которые не занимаются ПДД-рэкетом.
Самолетом не везде долетишь, поездом не везде доедешь.
То есть вариант не нарушать ПДД вообще не фигурирует?

Вы прокатчика озвучите?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1708

Сообщение Pusciste » 13 ноя 2019, 15:20

Ослик Иа писал(а) 13 ноя 2019, 13:40:Такое уже не первый раз сообщают. Т.е стали систематически привлекать коллекторов для взыскания штрафов.

Не знаю, можно ли назвать коллекторами конторы, которым мэрии в Италии передают часто заботу о получении штрафов. Polizia locale это городская служба, и штрафы за парковку, ztl получается причитаются мэрии. Работников там стараются не нагружать, вот и обращаются к сторонним службам. Но такие штрафы непередаваемые по итальянским законам, т.е. итальянские 'коллекторы' в любом случае передадут деньги в казну, а себе получат процент от собранных денег.
Так что даже если придётся платить, 'коллекторское' вознаграждение в этих случаях непредусмотрено.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1709

Сообщение Ослик Иа » 13 ноя 2019, 15:47

notarget писал(а) 13 ноя 2019, 15:16:на самой карте - только расходы на 1-3 дня.
- По возвращении - менять карту или перевыпускать.

В подобных случаях прокатчик может снять даже с карты, на которой нет денег (или исчерпан кредитный лимит), загнав её в минус. Это предусмотрено договором аренды, и именно поэтому более-менее приличные прокатчики не дают машину без карты.

А перевыпуск карты, или, точнее, закрытие счёта тоже не очень помогут, поскольку производятся в течение месяца-двух. Именно на вот такой случай.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1710

Сообщение notarget » 13 ноя 2019, 16:45

В подобных случаях прокатчик может снять даже с карты, на которой нет денег (или исчерпан кредитный лимит), загнав её в минус. Это предусмотрено договором аренды, и именно поэтому более-менее приличные прокатчики не дают машину без карты.

А перевыпуск карты, или, точнее, закрытие счёта тоже не очень помогут, поскольку производятся в течение месяца-двух. Именно на вот такой случай.


Возможно, это от банка зависит и от типа карты. Титьков BLACK (Master Card) не имел таких проблем. Пишу на основе своего опыта - перевыпуск карты прекратил попытки прокатчика списать деньги. Новую карту привезли через 2 или 3 дня, и с нее уже даже не было попыток снять - отчеты четко приходят по СМС.

То есть вариант не нарушать ПДД вообще не фигурирует?

Это каждый решает для себя сам. Я всегда соблюдать стараюсь.
За все время аренды машин в разных странах только 2 итальянских города оказались такими заподлянскими.
Возможны случайные нарушения в сложных условиях, в которых можно оказаться: ночь, сложная или дурацкая не логичная дорожная развязка и пр. Особенно в незнакомом месте.
notarget
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 13.11.2019
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1711

Сообщение lige » 14 ноя 2019, 15:21

Ослик Иа писал(а) 13 ноя 2019, 15:47:В подобных случаях прокатчик может снять даже с карты, на которой нет денег (или исчерпан кредитный лимит), загнав её в минус. Это предусмотрено договором аренды, и именно поэтому более-менее приличные прокатчики не дают машину без карты.

А перевыпуск карты, или, точнее, закрытие счёта тоже не очень помогут, поскольку производятся в течение месяца-двух. Именно на вот такой случай


Если Вы закрыли карту, то можно не волноваться, деньги не снимутся. Они снимаются в автоматическом режиме платежной системой системой после проверки установочных данных плательщика (в штатах даже адрес сверяют). Любое несоответствие и автомат блокирует транзакцию. Снять в ручном режиме будет сложно. Нужно доказать платежной системе, что снятие обосновано, тогда (я лишь предполагаю) они так же в ручном режиме свяжутся с банком-эмитентом карты на которую бралась машина. Если на текущий момент карта не будет перевыпущена (а закрыл я карту совсем и новую не хочу), боюсь, денег у Вас снять не получится. Если карту перевыпустят и под ту же платежную систему - то шанс потерять деньги есть. Не знаю, поможет ли закрытие счета, если только вообще в данном банке, то - безусловно.
Закрытие счета и перевыпуск происходят быстро. Жителям столицы вообще денек-другой, максимум. Глубинка справляется в течение недели, это с картой. А закрыть - если на счету долгов/ареста нет - так закрывают тут же.
Суваж, Илюха-два-уха
lige
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 04.12.2010
Город: пермь
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 56
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1712

Сообщение lige » 14 ноя 2019, 15:25

notarget писал(а) 13 ноя 2019, 16:45:За все время аренды машин в разных странах только 2 итальянских города оказались такими заподлянскими.
Возможны случайные нарушения в сложных условиях, в которых можно оказаться: ночь, сложная или дурацкая не логичная дорожная развязка и пр. Особенно в незнакомом месте.


Навигаторы часто подводят, ну и администрация отелей в зоне ZTL может не послать в полицию уведомление. Они не спросят Вас о номере ТС, Вы сами их об этом не попросите, в результате - де факто ничего не нарушено, а де юре штраф пришел
Последний раз редактировалось sergeyf73 19 ноя 2019, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Поправил цитирование
lige
активный участник
 
Сообщения: 544
Регистрация: 04.12.2010
Город: пермь
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 56
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1713

Сообщение hellen-k » 14 ноя 2019, 15:28

lige писал(а) 14 ноя 2019, 15:25:Навигаторы часто подводят

А на знаки смотреть уже не принято?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1714

Сообщение Hotdog86 » 18 ноя 2019, 11:55

Добрый день! Такой вопрос , в мае был в Италии на прокатной машине , два дня назад пришла квитанция от sixt о том что с меня списано 36 евро за обработку штрафа как я понимаю , сегодня приходит ещё одно с таким же списанием , то есть второй штраф, могу ли я как то узнать на сколько и за что я был оштрафован? Или нужно ждать писем? У меня указана просто улица и индекс , найдут ли они меня?:) в январе собираюсь снова делать визу, но не в Италию , могут ли как то повлиять штрафы на получение визы , если например я не получу штрафы до этого момента? Спасибо
Hotdog86
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1715

Сообщение hellen-k » 18 ноя 2019, 12:01

Hotdog86 писал(а) 18 ноя 2019, 11:55:могу ли я как то узнать на сколько и за что я был оштрафован? Или нужно ждать писем?

Да, только из писем узнаете.
Hotdog86 писал(а) 18 ноя 2019, 11:55: У меня указана просто улица и индекс
Значит никогда не узнаете.
Hotdog86 писал(а) 18 ноя 2019, 11:55:могут ли как то повлиять штрафы на получение визы

Нет.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1716

Сообщение Ослик Иа » 18 ноя 2019, 12:19

hellen-k писал(а) 18 ноя 2019, 12:01:только из писем узнаете.

Бывает, что прокатчик сразу извещает; прямо исходный полицейский протокол могут прислать. Платить по нему ещё нельзя, поскольку он выписан пока не на вас, а на прокатную контору, как собственника машины; но все детали узнать можно - что, где, когда. В частности, может быть сразу понятно, что это были не вы...

Но если прокатчик этого не прислал, то да, ждать писем.

Hotdog86 писал(а) 18 ноя 2019, 11:55:У меня указана просто улица и индекс

А как вы сами думаете, дойдёт письмо с таким адресом?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1717

Сообщение Hotdog86 » 18 ноя 2019, 12:21

Все таки посмотрел в самом приложении, все указано вплоть до квартиры , но на счете с той поездки только улица и дом, думаю разберутся , значит буду ждать писем
Hotdog86
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1718

Сообщение Ослик Иа » 18 ноя 2019, 12:26

Hotdog86 писал(а) 18 ноя 2019, 12:21:буду ждать писем

Это может быть и не один год...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1719

Сообщение Hotdog86 » 18 ноя 2019, 12:30

А возможен например такой вариант , что я приезжаю в Италию или другую страну ЕС , а меня на таможне не пускают из-за не оплаченных штрафов ? Понятно что это случай из «если да кабы» но интересно может ли быть такое?
Hotdog86
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1720

Сообщение hellen-k » 18 ноя 2019, 12:42

Таможня занимается грузами, вашим чемоданом может заинтересоваться. Про остальное писали в теме неоднократно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1721

Сообщение Hotdog86 » 18 ноя 2019, 12:44

Извиняюсь , я имел в виду паспортный контроль
Hotdog86
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1722

Сообщение Ослик Иа » 18 ноя 2019, 12:51

Hotdog86 писал(а) 18 ноя 2019, 12:30:возможен например такой вариант , что я приезжаю в Италию или другую страну ЕС , а меня на таможне не пускают из-за не оплаченных штрафов ? Понятно что это случай из «если да кабы» но интересно может ли быть такое?

Да, может. Только не на таможне, а на пограничном паспортном контроле. В Финляндии, например, именно так; но это вопрос не для этой ветки форума.

Но в Италии на границе такого не замечали пока.

Вот если у вас полиция случайно проверит документы, то может увидеть висящий неоплаченный штраф, и потребовать оплатить, да ещё с пенями итп.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1723

Сообщение Pusciste » 18 ноя 2019, 17:33

Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 12:51:если у вас полиция случайно проверит документы, то может увидеть висящий неоплаченный штраф

Это что-то у Вас фантазия разыгралась!
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1724

Сообщение Ослик Иа » 18 ноя 2019, 17:40

Неужто у дорожной полиции нет такой базы данных?
Я понимаю, что парковка или ZTL - это муниципальные штрафы, их полицейские-"страдальцы" не отслеживают; но то, что они сами на дорогах штрафуют, неужто не следят?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1725

Сообщение hellen-k » 18 ноя 2019, 17:42

Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 17:40:Неужто у дорожной полиции нет такой базы данных?

Нет. Дорожная полиция Генуи не может видеть штрафы, выписанные дорожной полицией Неаполя.
Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 17:40:но то, что они сами на дорогах штрафуют, неужто не следят?

Тоже территориальная полиция делает.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1726

Сообщение valkrav » 18 ноя 2019, 17:47

Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 17:40:Неужто у дорожной полиции нет такой базы данных?

база может быть и есть (не факт), но у каждого она своя.
Я вам еще один умный вещь скажу - в Италии даже полиция в каждой деревне своя,
а за нарушения ПДД кто только не имеет права бедного автомобилиста поиметь,
правда в реальности это случается много реже, чем в России.
valkrav
активный участник
 
Сообщения: 868
Регистрация: 27.04.2015
Город: Lucca
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 61
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1727

Сообщение Ослик Иа » 18 ноя 2019, 17:50

hellen-k писал(а) 18 ноя 2019, 17:42: территориальная полиция

Ну а если я опять попался той же территориальной полиции, которая меня раньше оштрафовала, а я не платил? Свой-то штраф они могут увидеть?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13297
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1728

Сообщение Pusciste » 18 ноя 2019, 17:53

Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 17:40:Неужто у дорожной полиции нет такой базы данных?

База может и есть, но взиманием денег патрули точно не занимаются, если только "с поличным" не поймали.
И база у каждого своя - вон их сколько, тех, кто штраф за нарушение ПДД выписать может - кому не лень, переводите. Скажу только, что 11 пунктом идут контролёры из автобуса, если ваш автомобиль этому автобусу мешает:
1. polizia stradale: competenza generale su tutte le strade e autostrade;
2. polizia di Stato: competenza generale su tutte le strade, salvo le autostrade;
3. carabinieri: competenza generale su tutte le strade, salvo le autostrade;
4. guardia di finanza: competenza generale su tutte le strade, salvo le autostrade;
5. polizia provinciale nell’ambito del territorio della Provincia;
6. vigili urbani (anche chiamata polizia municipale) nell’ambito del territorio del Comune. I vigili non possono quindi fare multe su altri comuni, anche se limitrofi o addirittura attaccati tra loro. I vigili non possono elevare multe neanche sulle strade statali, provinciali e sulle autostrade;
7. funzionari del Ministero dell’Interno addetti al servizio di polizia stradale;
8. la polizia penitenziaria in relazione ai propri compiti. In realtà, si ritiene che la polizia penitenziaria abbia attribuzioni ampie, al pari della polizia stradale, anche se risulta piuttosto inverosimile che tali agenti si fermino per contestare, ad esempio, un eccesso di velocità. Potrebbero però elevare una multa per divieto di sosta a chi collochi l’auto in luogo ove la predetta polizia penitenziaria debba parcheggiare (ad esempio nell’attività di trasporto dei detenuti in tribunale);
9. il corpo forestale dello Stato nelle zone di sua competenza. In queste zone rientra l’intero territorio comunale: ne consegue che il personale del corpo forestale dello Stato potrà elevare contravvenzioni nel territorio che ricade nei comuni di competenza, ma non nel territorio di competenza di altri comandi stazione;
10. gli ausiliari del traffico: questi ultimi possono elevare multe solo per le soste negli spazi a pagamento (strisce blu), relativamente a tutte le manovre di parcheggio senza il pagamento del ticket, parcheggio fuori dalle linee o mancato rinnovo del ticket alla scadenza dell’orario. L’ausiliare del traffico può multare anche l’auto in seconda fila che eviti a chi è parcheggiato sulle strisce blu di uscire o che eviti, a chi vi vuole parcheggiare, di entrarvi. I poteri degli ausiliari del traffico si estendono anche alla possibilità della rimozione dell’auto;
11. i dipendenti delle società di trasporto pubblico locale: ad esempio, il controllore dei biglietti del pullman può elevare la multa all’auto parcheggiata sul lato della strada contrassegnata dalla striscia gialla perché destinata ai mezzi pubblici o all’auto parcheggiata in prossimità della fermata dell’autobus.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1729

Сообщение hellen-k » 18 ноя 2019, 17:55

Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 17:50:Свой-то штраф они могут увидеть?

Где? На дороге? Нет у полицейских, которые на улицах неправильную парковку контролируют, суперкомпьютеров в кармане.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1730

Сообщение Pusciste » 18 ноя 2019, 18:02

Ослик Иа писал(а) 18 ноя 2019, 17:50:если я опять попался той же территориальной полиции, которая меня раньше оштрафовала, а я не платил?

Если хорошо поискать, может и найдут неоплаченный штраф, но взять с вас деньги за тот штраф не могут, тк способы оплаты чётко прописаны в уведомлении.
Деньги с вас взять могут только если за руку поймали, и при вас штраф выписали.
Например, из личного - на автостраде срочно нужен был туалет, остановились в автогриле, прям напротив двери, а не в размеченных местах, добежали, успели, выдохнули, ну и раз уже там ещё и кофейку выпили, рядом с парой полицейских. Они допили кофе раньше и нас у машины поджидали - с готовым штрафом, что-то около 40 евро, за парковку в неположенном месте. Оправдание про туалет не помогло , мы ж вас с кофе видели, говорят, а не в туалете ))) Варианты оплаты - сразу на месте, на почте или банковский перевод.
Последний раз редактировалось Pusciste 18 ноя 2019, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль