Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #351

Сообщение Pusciste » 06 мар 2013, 10:11

Скомпилировала из Ваших - B.A., Ослик Иа, AndreyTG, ... цитат из разных постов - ссылки не ставила для удобства чтения, да и не научный труд, кое-что сама дописала, выношу на обсуждение, если одобрите - можно и наверх темы.

ZTL, или Не так страшен черт, как его малюют

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL – Zona Traffico Limitato – Зона Oграниченного Движения- в городах Италии, это форма организации движения в определенных частях города, чаще всего в исторических центрах, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха,
со сводом конкретных правил и уложений, касающихся и местных жителей и приезжих.

Для нас, обычных туристов, основным является знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ), для особо продвинутых - понимание поясняющих табличек - время действия знака и т.п.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
По сути, надпись ZTL это и есть табличка, размещаемая со знаком 'Движение запрещено', указывающая, что за этим знаком не одна улица, а целый район города, где движение ТС ограничено.
Иногда надпись ZTL объединяют со знаком 'Движение запрещено' и пишут эти буквы внутри красного круга, или выше или ниже, или даже целиком пишут zona traffico limitato.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда его дублируют на асфальте.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
А иногда этот знак прячется за листвой, рекламными щитами, припаркованными грузовиками, установлен под неудобным для водителя углом,и т.д. и т.п. (Оспорить штраф в таком случае можно, есть прецеденты, но будет ли турист этим заниматься?)
Могут присутствовать разные таблички рядом со знаком 'Движение запрещено' - поясняющие кому или когда запрещено или разрешено движение (о них подробнее ниже).
Но если нет этого 'страшного' слова ZTL, это НЕ ZTL.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда ставят предупреждающие знаки, типа "ZTL через сколько-то там метров"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
или "налево поедешь - в ZTL окажешься"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Но если по невнимательности встать не в ту полосу или последний возможный поворот проехать, можно оказаться прямо перед знаком ZTL, например, на узкой улице с односторонним движением, и за вами уже может быть "хвост" из других машин - тогда придётся сдавать задом сквозь эту толпу, игнорируя гневное бибиканье и итальянские идиоматические выражения. Oчередь сзади может и не бибикать, а просто не позволить сдать назад, и окажетесь вынуждены ехать под знак и штраф получить.

Время действия ZTL каждый город устанавливает своё, бывают дневные ZTL , ночные ZTL, действующие в определенные дни недели или месяцы.
Разобраться помогут объявления и таблички:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Ночная ZTL 2009
с 15 мая по 31 октября
ночи с Четверга на Пятницу
Пятницы на Субботу
Субботу на Воскресенье
время - 23.00 - 04-00
кроме имеющих разрешение
(Указ мэрии номер такой-то дата такая-то)


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL с 6.00 до 20.00
Кроме (т.е. кому ехать можно) -
Картинки в верхней строке ясны,
Ниже ребус: человек с тележкой - погрузка-разгрука, но не более 30 минут - надо установить часики с временем прибытия, словами написано 'ТС для перевозки товаров', молоточки значат - в рабочие дни, т.е. с пн. по сб., и в указанное время. Т.е. турист выгрузить чемоданы у отеля не сможет, багаж не товар.
Еще ниже опять картинка - Кроме инвалидов, и ограничение скорости передвижения всех этих "кроме".
И текст в самом низу - ТС резидентов, имеющих разрешение, только чтобы доехать до двора или гаража.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Запрещен проезд
0 - 24 (т.е. 24 часа в сутки)
кроме
с 01.04 по 30.09
Резидентов исторического центра
с 03.00 до 09.30 часов
с 12.00 до 18.00
с 21.00 до 22.00
Общественного транспорта
Инвалидов, полиции/скорой/пожарной и погрузки-разгрузки багажа в отеле (текст)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
- запрещен проезд грузовикам указанной длинны, с 7.30 до 21.00 кроме имеющих разрешение
- запрещена погрузка-разгрузка любым ТС
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время

Табличка ниже:
Платный въезд
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время
кроме: (картинки) и имеющих разрешение

И табличка ниже - сообщает, что установлены камеры:
Электронный контроль въезда

Встречаются дополнительные электронные табло Varco attivo / Varco chiuso и Varco non attivo / Varco aperto. Hадписи значат: “varco attivo”, что ехать нельзя и камеры работают, “varco non attivo” - ехать можно.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Дополнительно бывает светофор, красный - “varco attivo” и зеленый - “varco non attivo”.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
В июле 2019 года Министерство транспорта разработало новые Руководящие принципы относительно ztl, основные изменения коснутся Светофоров - их не должны больше использовать для ztl, и Электронных табло.
Чтобы избежать путаницы (со значением слова varco = passaggio, проезд) все электронные табло должны сейчас содержать только следующий текст
ZTL ATTIVA - ZTL NON ATTIVA
ZTL CLOSED - ZTL OPENED
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Attiva/closed - ехать нельзя, если табло позволяет использовать цвета, обозначено красными буквами
Non attiva/opened - ехать можно, если возможно, обозначено зелёными буквами.
Если размер табло позволяет, может быть дополнительно указано время, до которого действует ztl
ZTL NON ATTIVA FINO ALLE 16:00
ZTL OPENED UNTIL 16:00
Подробности здесь
http://www.mit.gov.it/sites/default/fil ... o_2019.pdf
Не все города адаптируются немедленно, поэтому можно будет увидеть еще некоторое время и старые варианты надписи.

Иногда, особенно в небольших городках въезд в ZTL регулируется боллардами - dissuasori automatici (у местных жителей есть пультики , чтобы их опускать-поднимать).
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Даже если они опущены, это не значит, что ехать можно. Читайте таблички.

Каждый город устанавливает свои правила въезда в ZTL и контроля. Как осуществляется контроль? С помощью камер. Телекамеры соединены с базой данных, в которую внесены номера машин теx, кому в ZTL ехать можно - так называемый Белый списoк. Если номер не занесен в данный список, камера делает фото и отсылает ее в местную полицию, где проводят еще одну проверку, и, если действительно номера нет в белом списке - выписывают штраф.
Могут прийти 2 штрафа - один раз вас "сфотографировали" на въезде, второй - на выезде. Если вы колесите по центру в поисках парковки, случается и большее количество штрафов - за каждое пересечение границы ZTL (varco).
T.o., за "несанкционированный" въезд в ZTL штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак 'Движение запрещено' проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь
Штраф немаленький - от 80 до 335 евро плюс около 14,20 евро за установление нарушения и сообщение о нем нарушителю, т.о., минимум 94,20 евро. (По поводу штрафов и их оплаты см.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата ).
Если вы на машине из проката, прокатчик спишет с вашей карты установленную сумму за передачу ваших данных полиции столько раз, сколько штрафов вам выписано.
Если Вы останавливаетесь в отеле (апартаментах, и т.п.) / получаете машину в прокате в ZTL,
отель/прокатчик должен сообщить ваши данные в полицию и номера вашей машины внесут в Белый список.
Но ради собственного спокойствия, напомните им об этом и сохраните возможные документы о дате и времени пребывания, потому что случаются ошибки и приходит чужой штраф.
По правилам, в ZTL нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), пункту проката, и т.д., но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Бывают ZTL и без камер, тогда нужно опасаться проверки полицией.
Eсли видите камеры и нет таблички ZTL - это обычные камеры видеонаблюдения, штраф не придет.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В некоторых городах можно получить временное разрешение на проезд в ztl за деньги, например, в Милане в Area C можно попасть за 5 евро. Процедуру приобретения и активации, срок дейсвия и прочую информацию о такого рода разрешениях смотрите на сайте о ztl каждого конкретного города.

В Милане все собственно ztl (Garibaldi, Arco della Pace, Porta Ticinese, Sarpi, ... кроме Navigli ) находятся внутри более крупной (экологической) ztl - Area C, куда въезд платный. Ехать в эти ztl нельзя, даже заплатив за въезд в Ареа Чи.
Окончание ZTL обозначается знаком
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

с правой стороны дороги.

Основные ЗТЛ в исторических центрах смотрите здесь:
https://www.accessibilitacentristorici. ... ?lingua=EN
Пo этой ссылке тот же сайт, но по-итальянски страница со списком городов по регионам
https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
И изучайте сайты мэрии каждого города, там наиболее актуальная информация.

Для “борьбы” с ZTL можете попробовать использовать приложения
ZTL Italia для айфона,
ZTL Radar для андроида.
Hавигатор Waze (Waze ZTL Pass) в Милане, Риме, Генуе и Савоне тоже прокладывает маршрут вне ZTL.

ZTL это живая развивающаяся структура - 10 лет назад это было два знака на центральных улицах, 5 лет назад - обозначенный периметр, а к Вашему приезду, вполне возможно, поставят ещё десяток знаков и повесят камеры. И карты не всегда успевают отслеживать появление новых знаков и правил.
Будьте просто очень внимательны!

Последний раз редактировалось Pusciste 10 фев 2020, 23:38, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #352

Сообщение lerchen_vvs » 02 мар 2017, 13:10

там нет времени работы
lerchen_vvs
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 02.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 30

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #353

Сообщение hellen-k » 02 мар 2017, 13:12

lerchen_vvs писал(а) 02 мар 2017, 13:10:там нет времени работы

Там есть.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #354

Сообщение lerchen_vvs » 02 мар 2017, 13:15

Спасибо, сразу не заметила!
lerchen_vvs
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 02.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 30

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #355

Сообщение Андрей Ш » 02 мар 2017, 13:19

hellen-k писал(а) 02 мар 2017, 12:58:Исторический центр весь ZTL, там только пешочком или на общественном транспорте.

Я был в Риме не ранее как прошлым летом.
Многие основные ЗТЛ по вечерам после 18-00 не действуют.
Итого - парковались у Колизея днем (за пределами ЗТЛ), далее катались по городу уже вечером, основная ЗТЛ в это время не действовала.
Всё это явствует из сайтов, которые тут порекомендованы.
Аватара пользователя
Андрей Ш
путешественник
 
Сообщения: 1696
Регистрация: 14.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #356

Сообщение hellen-k » 02 мар 2017, 13:22

Андрей Ш писал(а) 02 мар 2017, 13:19:Многие основные ЗТЛ по вечерам после 18-00 не действуют.

Вот только надо не забывать, что с 21-30 начинаются ночные зоны.
В чем прелесть жить в Риме на задворках, ехать на машине к границе зоны, потом гулять пешком оттуда, если можно жить в центре и не заморачиваться? Только ради заплатить денег за аренду машины и парковку? А еще постоянно сверять карту с часами? Наслаждение большое от поездки, да....
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #357

Сообщение sergeyf73 » 02 мар 2017, 13:23

lerchen_vvs писал(а) 02 мар 2017, 12:49:А есть ли карта с этими зонами?

Единой карты, как я понимаю нет. Надо смотреть по городам, которые будете посещать: http://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #358

Сообщение Андрей Ш » 02 мар 2017, 13:30

hellen-k,
Мы жили не в Риме, туда ездили одним днем.
Запарковались на подземной парковке у Колизея (за пределами ЗТЛ). Дальше пошли гулять. Потом, в промежутке между 18-00 и 21-30, поездили по городу - пл. Венеции, далее в сторону собора Св.Петра.
Всего лишь тщательная подготовка к поездке и изучение всех нюансов
Аватара пользователя
Андрей Ш
путешественник
 
Сообщения: 1696
Регистрация: 14.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #359

Сообщение hellen-k » 02 мар 2017, 13:32

Андрей Ш писал(а) 02 мар 2017, 13:30:Мы жили не в Риме, туда ездили одним днем.

Вот именно, это я поняла в вашем случае. А ТС едет в Рим, чтобы там взять машину и жить в Риме.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #360

Сообщение Андрей Ш » 02 мар 2017, 13:36

hellen-k писал(а) 02 мар 2017, 13:32:ТС едет в Рим, чтобы там взять машину и жить в Риме.

Если так, то я разделяю Ваше мнение
Аватара пользователя
Андрей Ш
путешественник
 
Сообщения: 1696
Регистрация: 14.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #361

Сообщение m.e.g » 03 мар 2017, 02:45

Torn07 писал(а) 02 мар 2017, 12:45:меня он этим летом чуть не завел в эту зону

Зоны бывают разные. Бывает, что в определенное время въезд разрешен, в другое - нет.
Бывает, что въезд разрешен проживающим в отеле в зоне. Хотя бы для операции погрузки/разгрузки.
Поэтому iGo может и не возражать против въезда в ZTL.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #362

Сообщение Ослик Иа » 03 мар 2017, 12:29

sergeyf73 писал(а) 02 мар 2017, 13:23:Единой карты, как я понимаю нет. Надо смотреть по городам, которые будете посещать:

Но главное - надо быть крайне внимательным при езде по городу. Все эти карты могут быть неточными, устаревшими, итп.; да даже и двигаясь по правильной карте, вы легко можете свернуть не в тот переулок (в плотной средневековой застройке GPS часто врёт!).
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13282
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #363

Сообщение m.e.g » 04 мар 2017, 00:09

lerchen_vvs писал(а) 02 мар 2017, 12:49:А есть ли карта с этими зонами?

Главное - не это.
В каждом городке ZTL и правила движения в них устанавливают местные власти. И везде они различаются! А описаны по-итальянски.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #364

Сообщение Torn07 » 04 мар 2017, 03:10

m.e.g писал(а) 04 мар 2017, 00:09:правила движения в них устанавливают местные власти. И

Устанавливают только ZTL и время действия. ПДД едины для всей Италии

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18686
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #365

Сообщение hellen-k » 04 мар 2017, 11:06

Torn07, вряд ли уважаемый m.e.g имел в виду, что в ZTL можно на красный свет ездить. "Был славный малый, но педант"
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #366

Сообщение m.e.g » 04 мар 2017, 14:17

Torn07 писал(а) 04 мар 2017, 03:10:Устанавливают только ZTL и время действия. ПДД едины для всей Италии

Вы невнимательно читаете.
ПДД едины для всей Италии.
А ZTL - зона с добавленными ограничениями в правилах движения. Добавленными к ПДД Италии.
И эти ограничения для конкретной ZTL определяют местные власти.
У въезда в ZTL основные моменты ограничений обычно написаны на соответствующем знаке. На итальянском.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #367

Сообщение VasiliiNorris » 07 мар 2017, 00:21

Пропустил из Бергамо поворот на автостраду и проехал мимо съезда в ZTL. Повернул, конечно, не направо, а продолжил по кругу движение в сторону автострады. Я надеюсь, что я в ZTL не попал? (см. фото)
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Да, на фото именно я.
Аватара пользователя
VasiliiNorris
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 24.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 33
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #368

Сообщение Torn07 » 07 мар 2017, 02:14

m.e.g писал(а) 04 мар 2017, 14:17:Добавленными к ПДД Италии.

Ничего к ПДД не добавляют. Знак запрет движения -он общий, не только для Италии, но и для большинства стран.
И использование табличек, снизу этого знака - регламентировано в ПДД.
А вот время действия, написанного в этих табличках, определяет муниципалитет каждого города.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18686
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #369

Сообщение VladFine177 » 07 мар 2017, 02:29

VasiliiNorris писал(а) 07 мар 2017, 00:21:что я в ZTL не попал?

Не попали
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #370

Сообщение Alex1202 » 15 мар 2017, 12:43

Всем привет. Планирую поездку из Рима в Каттолику на авто. Весь инет облазил и не могу найти зоны ZTL в Каттолике. Кто-нибудь знает, не подскажите?
Alex1202
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #371

Сообщение hellen-k » 15 мар 2017, 12:45

Alex1202 писал(а) 15 мар 2017, 12:43:Кто-нибудь знает, не подскажите?

ZTL есть не во всех городах.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #372

Сообщение Alex1202 » 15 мар 2017, 13:58

Наверное в Каттолике нет. Буду внимательно ехать и смотреть на знаки
Alex1202
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #373

Сообщение Ослик Иа » 15 мар 2017, 15:04

Alex1202 писал(а) 15 мар 2017, 13:58:Буду внимательно ехать и смотреть на знаки

Вот это правильно! А то они возьмут да и учредят прям завтра!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13282
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #374

Сообщение janitor » 27 мар 2017, 18:23

Ездил в том году в мае и октябре под ЗТЛ в Пизе и Флоренции на русских номерах. Ничего не пришло. Кому нибудь приходил штраф, кто ездил на своем авто?
janitor
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 11.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #375

Сообщение hellen-k » 27 мар 2017, 18:25

janitor писал(а) 27 мар 2017, 18:23: Ничего не пришло.

Куда? На деревню дедушке?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #376

Сообщение m.e.g » 27 мар 2017, 19:30

janitor писал(а) 27 мар 2017, 18:23:Кому нибудь приходил штраф, кто ездил на своем авто?

Кого поймали в момент нарушения - тем приходил.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #377

Сообщение Torn07 » 27 мар 2017, 22:01

m.e.g писал(а) 27 мар 2017, 19:30:Кого поймали в момент нарушения - тем приходил.

Нарушения ZTL определяются фотофиксацией, на машинах нет каких либо специальных стикеров.
Поэтому поймать на месте невозможно - это не нарушение паковки, где специальные тети ходят...

Есть база номеров, которым можно заезжать в ZTL. Если Вас сняла камера, дальше происходить сравнение с базой.
Нет номера в базе - пошел штраф в полицию (которая трясет прокатчика). А если номера российские, то определить кому штраф - невозможно. Нет у итальянцев доступа к нашей базе ГИБДД.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18686
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #378

Сообщение m.e.g » 28 мар 2017, 03:53

Torn07 писал(а) 27 мар 2017, 22:01:Поэтому поймать на месте невозможно

Да очень просто ловят. Хоть на их машинах нет стикеров, а вот на наших российские номера есть.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #379

Сообщение Advayda » 29 мар 2017, 11:58

Накинул на карту google слои с ZTL Флоренции, Пизы и Рима.
https://drive.google.com/open?id=1yo_J7 ... sp=sharing
Аватара пользователя
Advayda
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 27.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #380

Сообщение dmitry_yar » 18 апр 2017, 07:49

VladFine177 писал(а) 07 мар 2017, 02:29:
VasiliiNorris писал(а) 07 мар 2017, 00:21:что я в ZTL не попал?

Не попали


ммммдаа.... а я бы так понял этот знак - налево и направо зона....
dmitry_yar
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 11.04.2011
Город: Ярославль
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 57
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #381

Сообщение Hochgelegen » 18 апр 2017, 15:48

Данные знаки предупреждают о том, что далее за ними будет собственно ZTL с камерами.
Для убедительности или еще по какой причине их размещают с двух сторон и достаточно заблаговременно.
Если пропустил первый знак, следующий может быть уже рядом с камерой, а ты на односторонке/подперт сзади и... еще один пост, что "невиноватая я"
Если город маленький, то на камерах могут и сэкономить, тогда их функции выполняет полиция.
Hochgelegen
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 01.12.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #382

Сообщение russakowalena » 20 апр 2017, 03:20

Помогите разобраться с городом Rapallo

На этом сайте и в скаченном приложении никакой зоны не нашлось, также мы 2 раза спрашивали на ресепшн отеля, те сказали ноу проблем и замахали руками.
http://www.accessibilitacentristorici.it/ztl//.html

Но есть документ на сайте коммуны и как раз в будни с 16 до 19 нельзя по паре улиц, что были в 200м от отеля.
Отель не знал об этом или все-таки я не правильно поняла на итальянском?
Много знаков было для кемперов и грузовиков, но вот там мне показалось, что именно для легковых.

http://www.comune.rapallo.ge.it/index.p ... i=1&&gtp=1
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #383

Сообщение Ослик Иа » 20 апр 2017, 10:06

russakowalena писал(а) 20 апр 2017, 03:20:есть документ на сайте коммуны и как раз в будни с 16 до 19 нельзя по паре улиц

По этой ссылке ограничение с 7.00 до 19.00.
Но оно распространяется на ...
veicoli della categoria M1 ... con omologazioni precedenti all'EURO 2
- т.е на старые машины, какие в прокате вряд ли найдутся.

И ещё там есть...
inibite le operazioni di carico e scarico delle merci, dalle ore 07.00 alle ore 09.00 e dalle ore 16.00 alle ore 19.00 dei soli giorni feriali
- запрещена погрузка/разгрузка грузовиков с 7 до 9, и с 16 до 19 по будням.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13282
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #384

Сообщение Dimushan » 03 май 2017, 21:09

Друзья, на прокатной машине 2 месяца назад в Милане въехал под камеру, почему то не приходит штраф. Сколько обычно на практике проходит времени?
MSC: Preziosa (2), Armonia, Meraviglia, Seaview, Seashore, Fantasia (2), Orchestra, Virtuoza
Costa: NeoRiviera, Pacifica (2), Fascinosa (2), Mediterranea (2), Magica, Smeralda, Venezia
Dimushan
почетный путешественник
 
Сообщения: 2411
Регистрация: 31.10.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #385

Сообщение hellen-k » 03 май 2017, 21:16

Dimushan писал(а) 03 май 2017, 21:09:Сколько обычно на практике проходит времени?

Может и год, и два, и три пройти. Вот как прокатчик снимет деньги за предоставление ваших данных, так и начинайте ждать. Это если уверены, что нарушили.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43881
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #386

Сообщение Dimushan » 03 май 2017, 21:21

Да уверен, будний день был. Центр Милана. Уж маяться устал, жду именно снятия денег прокатчиком.
MSC: Preziosa (2), Armonia, Meraviglia, Seaview, Seashore, Fantasia (2), Orchestra, Virtuoza
Costa: NeoRiviera, Pacifica (2), Fascinosa (2), Mediterranea (2), Magica, Smeralda, Venezia
Dimushan
почетный путешественник
 
Сообщения: 2411
Регистрация: 31.10.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 57
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #387

Сообщение russakowalena » 03 май 2017, 23:52

Dimushan писал(а) 03 май 2017, 21:09:Друзья, на прокатной машине 2 месяца назад в Милане въехал под камеру, почему то не приходит штраф. Сколько обычно на практике проходит времени?

В феврале пришло друзья с августовской поездки.
Мы ездили в июле и ничего не пришло (но правда на Сардинии таких зон почти нет).
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #388

Сообщение Top Gun75 » 04 май 2017, 00:53

Dimushan писал(а) 03 май 2017, 21:21:Да уверен, будний день был. Центр Милана. Уж маяться устал, жду именно снятия денег прокатчиком.

Закройте карту и не майтесь)
Top Gun75
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 50
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #389

Сообщение Ослик Иа » 04 май 2017, 10:04

Dimushan писал(а) 03 май 2017, 21:09:въехал под камеру, почему то не приходит штраф. Сколько обычно на практике проходит времени?

А то ещё бывает, и не приходит штраф вовсе. Например, камера не работала (вообще, или краткий сбой), или т.п. Или может быть, вы попали в разрешённое время, несмотря на то, что...
Dimushan писал(а) 03 май 2017, 21:21:будний день был. Центр Милана.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13282
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #390

Сообщение Hochgelegen » 04 май 2017, 10:21

В 2010 году пришел штраф с той самой Сардинии, где мало камер, за нарушение 2-3-летней давности в Альгеро(!)
В письме присутствовали извинения за такой долгий срок обработки, но на мое решение о неоплате это, а также 2 последующих письма не повлияло.
Во избежание списаний административного сбора прокатчиком - закройте карту.
Hochgelegen
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 01.12.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #391

Сообщение russakowalena » 04 май 2017, 11:18

Hochgelegen писал(а) 04 май 2017, 10:21:В 2010 году пришел штраф с той самой Сардинии, где мало камер, за нарушение 2-3-летней давности в Альгеро(!)
В письме присутствовали извинения за такой долгий срок обработки, но на мое решение о неоплате это, а также 2 последующих письма не повлияло.
Во избежание списаний административного сбора прокатчиком - закройте карту.

Мне кажется,что это россиянам только помжет. А в Европе лучше координация между странами и могут в своей стране на счетчик поставить
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #392

Сообщение dima_sol » 09 май 2017, 17:36

Подскажите по зонам — в Венеции буду 1 ночь — и маршрут будет из аэропорта до парковки Сан-Марко, и утром выезд из города (карта ниже). Не попадаю я в зоны ZLT?
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В Милане сдаю авто на центральном вокзале в Locauto — там я не зацепляю эти зоны?:)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Аватара пользователя
dima_sol
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 01.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #393

Сообщение Torn07 » 09 май 2017, 17:59

Dimush писал(а) 09 май 2017, 17:36:Подскажите по зонам

Посмотрите здесь - http://www.accessibilitacentristorici.i ... rea-c.html

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18686
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #394

Сообщение dima_sol » 09 май 2017, 18:49

Torn07 писал(а) 09 май 2017, 17:59:Посмотрите здесь - http://www.accessibilitacentristorici.i ... rea-c.html

Я смотрел, с Миланом понятно, но можно ли сделать вывод что в Венеции зон ZLT, раз её нет на этом сайте?
Аватара пользователя
dima_sol
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 01.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #395

Сообщение m.e.g » 09 май 2017, 19:07

Так Вы в Венецию практически и не въезжаете. Через мост - и сразу на парковку.
Но зачем Вы машину тащите с собой в Венецию. И платите за лишние сутки аренды + за парковку. Просто выбрасываете деньги.
Из аэропорта доехали бы в Венецию и без машины, по морю.
А утром взяли бы машину прямо в Венеции - и в путь.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #396

Сообщение dima_sol » 09 май 2017, 19:09

m.e.g писал(а) 09 май 2017, 19:07:Но зачем Вы машину тащите с собой в Венецию. И платите за лишние сутки аренды + за парковку. Просто выбрасываете деньги.

Я хочу рано-рано утром выдвинуться из Венеции, чтобы всё успеть. Я ведь даже не прилетаю в нее, а на поезде еду — и поеду в аэропорт, чтобы взять авто и вечером приволочь его на парковку. Для бешеной собаки...)
Аватара пользователя
dima_sol
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 01.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #397

Сообщение dima_sol » 09 май 2017, 19:25

Хотя вы заставили меня всерьез пересмотреть свои планы. Прокатные конторы открываются в 8:00, и тогда я все успею, даже получив машину утром, и притом сэкономлю свое время и деньги.
Аватара пользователя
dima_sol
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 01.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #398

Сообщение m.e.g » 09 май 2017, 19:47

Dimush писал(а) 09 май 2017, 19:09:Я ведь даже не прилетаю в нее, а на поезде еду — и поеду в аэропорт, чтобы взять авто и вечером приволочь его на парковку. Для бешеной собаки...)

Тогда зачем Вам аэропорт? Там, где парковка в Венеции, там же и прокатные конторы. Придете туда утречком и получите машину.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #399

Сообщение dima_sol » 09 май 2017, 20:19

m.e.g писал(а) 09 май 2017, 19:47:Тогда зачем Вам аэропорт? Там, где парковка в Венеции, там же и прокатные конторы. Придете туда утречком и получите машину.

Я что-то не нашел ни на rentalcars ни на . пунктов выдачи в городе.
Аватара пользователя
dima_sol
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 01.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #400

Сообщение m.e.g » 10 май 2017, 00:13

Dimush писал(а) 09 май 2017, 20:19:Я что-то не нашел ни на rentalcars ни на . пунктов выдачи в городе.

От .:
Venice City Office - Piazzale Roma, 496-E
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23896
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #401

Сообщение flint beastwood » 10 май 2017, 14:06

Ехал из отеля вчера за город в Милане на арендованном авто, ехал ехал и увидел знак окончание зоны ZTL. Вроде смотрел про ZTL в Милане и мой путь проходит по её границе, но не входит в неё. Сейчас ещё прошёл по гуглопанорамам по этому маршруту, знака въезда в зону не обнаружил. Я в неё раньше где-то заехал? (в начальную точку днем ранее приехал со стороны аэропорта Linate, с востока то есть).
маршрут: https://www.google.ru/maps/dir/45.470602,9.2174092/45.4893184,9.2099246/@45.4819955,9.2053859,14.5z/data=!4m2!4m1!3e0
знак:
https://www.google.ru/maps/dir/45.470602,9.2174092/45.4893184,9.2099246/@45.489335,9.2098484,3a,46.7y,-0.21h,96.85t/data=!3m7!1e1!3m5!1sKIeyN63zwyTdmaJUPGYuQw!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DKIeyN63zwyTdmaJUPGYuQw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D127.842674%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m2!4m1!3e0

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Маршрут
Маршрут

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Знак
Знак
flint beastwood
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 22.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 33
Страны: 19

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль