Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

[Scoprit]

Vepriek
ну так там же можно проехать к прокатчику, не попадая в ZTL (контора на самой границе). На фото AVIS справа, до знака ZTL, еще и продублировали слева свой указатель. Плюс на сайте конкретно этой конторы есть предупреждение о ZTL в принципе, причем так описано, что ребенок поймет (знак красный круг на белом фоне и пр.).

[AxelF]

Вот и мой черед пришел.
Превышение на 12 км / ч полиция Венето оценила в 192 евро!
Сам штраф 168 евро плюс почтовые расходы плюс сервисные. С учетом сбора за обработку кредитной карты почти 200 евро.
Нарушил в феврале 2014. Письмо пришло в октябре. Думаю прокатчик пытался списать с кредитки, но той кредитки у меня уже нет.
Письмо было с уведомлением, я его подписал, но через два дня почта России его мне в почтовый ящик принесла. Видать не разобрались что жто такое и марки не было.
Заплатил все равно, еще визу брать буду

[Scoprit]

AxelF
Еще легко отделались. За такое превышение "вилка" от 159 до 639 евро.

[vitalikp]

Ребята, прошу помощи и советов.
Брали машину у Maggiore через vipcars.com год назад. Брали машину в Малпензе, возвращали в Milan downtown.
Весь срок аренды 15 дней путешествовали по озерам, в Милан вернулись исключительно для того что бы сдать авто. И вот сегодня приходи штраф за въезд в "Area c" 93 евро.
Начал гуглить и нашел, что с 2012 года нужно оплачивать какими то хитрыми способами каждодневный въезд в центр Милана. Ситуация глупая, никто естественно об этом нам не говорил. Такое суровое наказание и нигде я не нашел об этом информации ни на maggiore.it, ни на vipcars.com .

Мой разум мне подсказывает что прокатная контора должна по умолчанию иметь абонемент на автомобили которые раздает в прокат в Милане. Ну или хотя бы предупреждать об этом. А если бы я все 15 дней ездил по городу? Прошу совета, ответа. Может быть есть шанс что этот штраф предназначается все таки maggiore, а не мне. ?

Спасибо заранее за советы

[Scoprit]

vitalikp
Прокатчик не должен каждого водителя уведомлять о необходимости соблюдать ПДД. Все зоны с ограничением трафика выделены соответствующими знаками "Движение запрещено". А оплатить въезд можно в любой табаккерии или парковочном автомате.

[a2nikov]

Всех приветствую. Нужна помощь)


Брал в аренду авто с 11 по 19 июня 2014 года в Италии.
На днях мне пришло письмо счастье от Europcar на сумму 45евро.
В нашем представительстве мне ничего не сказали, отправили в Италию.
Написав на ломанном английском в итальянское представительство получил ответ: о том что было нарушение 19 числа (в последний день, обидно слушай)). 45 евро комиссия за пересылку моих данных (они там золотую бумагу используют при письме? никто не подскажет случаем?)).
Сам штраф я еще не получил. Штраф скорее всего за въезд в зону ZTL (я три раза пытался объехать ее чтобы доехать до пункта проката (возле ж/д вокзала который, но не вышло или мой навигатор был немного уставшим после стольких дней езды)). Почитав на форумах о том что можно оплатить через покупку что то типа билета, который можно купить в любом киоске газет, так я и поступил: купил, отправил смс и думал всё пройдет гладко.
Но не тут то было)

Вопросы:
когда и куда мне придёт штраф из ГАИ Милана?
как мне быть? я оплатить въезд в зону ZTL (посредством смс). Текст смс не сохранился... Но по выписке номер и время можно увидеть.
Может мне позвонить в консульство Италии в Москве? Есть ли шанс что мне там помогут?
Вобщем жду совета...

P.S. вспомнил еще одну деталь: одну ночь с 19 по 20 июня ночевали в гостинице внутри ZLT зоны, может у них можно запросить подтверждение об этом и это как то пригодиться мне для оспаривания штрафа или уже поздно?

как то не хочется не платить, Италия очень нравиться и хотелось бы туда еще не раз вернуться...

[AxelF]

45 евро комиссия за пересылку моих данных

Вообще оборзел прокатчик. Такое ощущение, что спецом на русских туристах отрываются.
У меня почтовые расходы были 14 евро, но и марки были наклеены на ту же сумму. Сервисный сбор был 15 евро за обработку, ну ладно стерпел... Но 45

Текст смс не сохранился... Но по выписке номер и время можно увидеть.

Попытаться хоть выписку приложить, что оплатили. Готовится и прокатчику писать и муниципалитету.
А штраф должен прийти по адресу, который в прокатном договоре.

Вот интересно, если левый адрес писать и кредитки скидывать после поездки , то на границе при въезде нахлобучат по полной???
А кто-то пробовал не платить?
Может проще паспорт сменить?

[Кот Обормот]

vitalikp
Штраф только для Вас как это не жаль. Платить надо. Въезд в зону С обозначен знаками соответствующими. Это должно было Вас хотя бы насторожить и заставить поинтересоваться какие условия въезда в эту зону. У прокатчика например.
Оплатить можно до конца дня в который Вы въехали в зону. Покупается за 5€ карточка. Три способа оплаты: звонок, смс, через инет. По моему опыту легче всего оплатить по смс, четкая инструкция на обороте карточки. Сам думал летом как платить когда въезжал в зону С к Тайной вечере. Помогла заботливая тетя на парковке. Сама спросила о том знаю ли я о платном въезде.

[vitalikp]

vitalikp
Штраф только для Вас как это не жаль. Платить надо. Въезд в зону С обозначен знаками соответствующими. Это должно было Вас хотя бы насторожить и заставить поинтересоваться в отеле какие условия въезда в эту зону.
Оплатить можно до конца дня в который Вы въехали в зону. Покупается за 5€ карточка. Три способа оплаты: звонок, смс, через инет. По моему опыту легче всего оплатить по смс, четкая инструкция на обороте карточки. Сам думал летом как платить когда въезжал в зону С к Тайной вечере. Помогла заботливая тетя на парковке. Сама спросила о том знаю ли я о платном въезде.

Штраф оплатил. У меня был не отель в этой зоне, а место сдачи автомобиля. О том что нужно платить за въезд в центр Милана, узнал только после получения штрафа. Знак естественно не видел.
Да и даже если бы увидел этот знак Он бы мне ничего не сказал.
Представил на минутку, что я его увидел, нажал на тормоз, поставил авто посреди улицы на аварийку и начала вокруг него скакать ))

[Кот Обормот]

Знаки висят над дорогой. Тут просто надо принять решение ехать под него или сворачивать и искать пути объезда.

[vitalikp]

Знаки висят над дорогой. Тут просто надо принять решение ехать под него или сворачивать и искать пути объезда.

Если обратиться к гуглу, то знаки не висят, а стоят сбоку
https://www.google.com/search?q=area+c+milano&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4iliVOq1OY_baI31gqAF&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1680&bih=846

[Кот Обормот]

Не спорю. Есть такие как в гугле но есть и над полосами дороги. Милан большой

[pavellgroup]

Здравствуйте!
Брали машину на прокат в SIXT в мае, нарушение во Флоренции датируется от 15 мая 2014г., Штраф выписан 26 июня, в письме со штрафом есть дата 23 октября (направили письмо), письмо в Москву пришло 5 ноября, я забрал письмо с почты 11 ноября. Подскажите от какой даты отталкиваться? Так как от этого зависит сумма штрафа.

[vitalikp]

Здравствуйте!
Брали машину на прокат в SIXT в мае, нарушение во Флоренции датируется от 15 мая 2014г., Штраф выписан 26 июня, в письме со штрафом есть дата 23 октября (направили письмо), письмо в Москву пришло 5 ноября, я забрал письмо с почты 11 ноября. Подскажите от какой даты отталкиваться? Так как от этого зависит сумма штрафа.

В письме должно быть написано, что с даты получения на почте

[pavellgroup]

В письме должно быть написано, что с даты получения на почте

[pavellgroup]

В письме должно быть написано, что с даты получения на почте

К сожалению совсем не владею иностранным языком, переводил через переводчик и не выяснил от какой даты считать.
Прикрепляю еще на английском языке, может подскажет кто.

[vitalikp]

pavellgroup, ну полагаю что если апелляцию можно подать в течении 60 дней с момента получения этой бумажки, то и оплатить с 30% скидкой можно в течении 5 дней тоже со момента получения, хоть об этом и не написано.

моя бумажка

[pavellgroup]

ну полагаю что если апелляцию можно подать в течении 60 дней с момента получения этой бумажки, то и оплатить с 30% скидкой можно в течении 5 дней тоже со момента получения, хоть об этом и не написано.

По логике так, но ко мне закрались смутные сомнения. Благодарю за ответ!

[pavellgroup]

Оплатил сегодня через сайт, который указан был в письме, EUR 83,37 (56 евро штраф + 26,23 обработка и уведомление + 1,15 комиссия за оплату онлайн). ТКСбанк посчитал по курсу 58,3 руб. за 1 евро. После оплаты показали сообщение, что все успешно завершено и дело закрыто после чего не получилось зайти на сайт под теми же логином и паролем. Надеюсь, что всё ОК.

[Qwinto]

В продолжение своего же поста, спешу поделиться развитием событий со списанием 42 евро Хертцем за передачу инфы. Банк (ВТБ 24) деньги так и не вернул, зато я 16.01.2014 получил письменный документ от Хертца, информирующий меня о ситуации. Итого, с момента аренды машины (18.09.13) до момента получения уведомления прошло 4 месяца. Теперь уже даже интересно, через сколько придет сам штраф.
И кстати, кто-нибудь подскажите, что такое "verbal fine on line" ?

В продолжение собственной темы:
Письмо со штрафом получил 21.11.2014. То есть 1 год и 2 месяца спустя. Нарушение зафиксировано 18.09.2013. Штраф выписан 10.02.2014.
в извещении прописаны 2 размера оплаты: 102 евро за 60 дней с момента получения и 126,11 евро после 60 дней.
Вопрос:какая сумма подлежит оплате? И есть ли срок давности у этого административного правонарушения?

[Alexandro_K]

Вопрос:какая сумма подлежит оплате?

В зависимости от того, когда соберетесь оплачивать:

102 евро за 60 дней с момента получения и 126,11 евро после 60 дней

Вероятно имеется ввиду с момента получения этого письма, а не совершения самого нарушения

[vitalikp]

В продолжение собственной темы:
Письмо со штрафом получил 21.11.2014. То есть 1 год и 2 месяца спустя. Нарушение зафиксировано 18.09.2013. Штраф выписан 10.02.2014.
в извещении прописаны 2 размера оплаты: 102 евро за 60 дней с момента получения и 126,11 евро после 60 дней.
Вопрос:какая сумма подлежит оплате? И есть ли срок давности у этого административного правонарушения?

102 придется платить, у них есть 1 год что бы отправить тебе штраф, но только этот год начинается с даты когда он выписан, а не когда было зафиксировано нарушение

[Qwinto]

Вопрос:какая сумма подлежит оплате?

В зависимости от того, когда соберетесь оплачивать:

102 евро за 60 дней с момента получения и 126,11 евро после 60 дней

Вероятно имеется ввиду с момента получения этого письма, а не совершения самого нарушения

"Payment of the sanction, equal to the minimum amount prescribed by law, be made within sixty (60) days from the receipt of this Act,including notification and procedural costs.of €126.11"
Оплатить готов сейчас, но на сайте стоит уже долг 126,11.евро. Как доказать что получил только сейчас? Писать в ЕМО?

[vitalikp]

Такое письмо приходит с уведомлением о вручении, как получишь - они об этом узнают

[Qwinto]

Такое письмо приходит с уведомлением о вручении, как получишь - они об этом узнают

Письмо обнаружил в почтовом ящике. Какая дата считается отчетной? Та что на конверте?

[vitalikp]

По идее это первое письмо, оно приходит без уведомления о вручении, поэтому даже не знаю... ты мог это письмо и не получить. Либо почтальон, когда доставлял тебе, не обнаружил тебя дома и решил что бы ещё раз сюда не идти, расписаться за тебя)) считай что с даты на конверте + / - 3 дня

[Alexandro_K]

be made within sixty (60) days from the receipt of this Act

Я бы усомнился в своем предыдущем тезисе, но есть же примеры тут же.

Как доказать что получил только сейчас?

Штампом Почты России на конверте

Писать в ЕМО?

Если считаете, что стоит того/ ради спортивного интереса

[Qwinto]

Ладно. Попробую. За спрос денег не берут....вроде)))

[Anastasia L]

Всем доброго дня!

Ездили в Италию в мае, в сентябре от . пришло письмо с уведомлением о списании ими административного сбора 61 евро + информация о том, что письмо из итальянской полиции придет позже. Прошло еще 3 месяца с момента получения письма от . и уже 7 месяцев с момента нарушения, а письма все нет. Подскажите, пожалуйста, сайт или мейл, по которому им можно написать. Боюсь, что могли быть проблемы на почте, письмо не дошло. а потом придется платить пенни(

P.S. На прошлой неделе еще 2 раза . списали по 61 евро. Жди еще штрафов значит...

[borovski]

Подскажите, пожалуйста, сайт или мейл, по которому им можно написать

А в вашем контракте разве его нет?

[Ekaterina_K]

Получив сегодня два "письма счастья" от Европакар стала изучать эту ветку: прокатчик радостно мне сообщил, что собирается получить с меня два раза по 40 евро за предоставление информации полиции...вопрос- бронировала и оплачивала прокат авто я через . одной картой, а вот для залога на месте уже предоставляла другую- с какой они попытаются снять деньги? И второй вопрос- мы в январе опять едем в Италию, в злосчастную для автомобилистов Флоренцию...машину уже забронировали...отель в зоне ZTL, если все сделать "по уму" отправить данные гаражу, что рекомендовал отель, то я так понимаю штрафов по этой теме быть не должно? В письме прокатчика указано только, что они получили штраф от полиции Болоньи за нарушение и есть 7-значный номер в скобках...можно ли где то посмотреть этот штраф...на сайт полиции Болоньи заходила, но так и не нашла ничего?

[Anastasia L]

Подскажите, пожалуйста, сайт или мейл, по которому им можно написать

А в вашем контракте разве его нет?

Не думала, что в контракте с автопрокатчиком могут быть контакты ведомства, которое занимеются штрафми... Мне именно они нужны, к прокатчику вопросв нет, я с ними уже списывалась)

[borovski]

Не думала

А зря.

Если бы вы подумали, то написали бы откуда (в смысле населенного пункта) ждете штрафа и за что. Иначе вряд ли кто догадается, кто вам мог выставить штраф. Информация о штрафе точно есть в прокатной конторе, раз они с вас списали административный сбор.

[Alexandro_K]

с какой они попытаются снять деньги?

у Европакар есть только данные этой карты

а вот для залога на месте уже предоставляла другую

если все сделать "по уму" отправить данные гаражу, что рекомендовал отель, то я так понимаю штрафов по этой теме быть не должно?

если отель/ гараж все сделает по уму, а не только пообещают. Мне, например, отель распечатал бумагу, в которой было написано, что я проживаю в отеле, указаны даты и номер авто и сказал, что это в полицию он направил, и этого достаточно. Но опять же, все на честном слове. времени прошло всего-лишь 2 мес. Так что окончательные выводы делать пока рано

[Ekaterina_K]

если отель/ гараж все сделает по уму, а не только пообещают. Мне, например, отель распечатал бумагу, в которой было написано, что я проживаю в отеле, указаны даты и номер авто и сказал, что это в полицию он направил, и этого достаточно. Но опять же, все на честном слове. времени прошло всего-лишь 2 мес. Так что окончательные выводы делать пока рано

Интересно, в случае если гараж "забудет" все сделать по уму- квитанции сохраненные устроят прокатчика/полицию....не знаю как у них это устроено, но у нас обжаловать какой либо штраф ДПС я так понимаю только через суд можно...

[Qwinto]

Anastasia L
Ждите, они Вас не забудут...
Попробуйте сделать запрос http://www.emo.nivi.it
Но не факт что они уже обработали ваши нарушения...

[Anastasia L]

Если бы вы подумали, то написали бы откуда (в смысле населенного пункта) ждете штрафа и за что. Иначе вряд ли кто догадается, кто вам мог выставить штраф.

Штраф из Рима, нарушение правил парковки.

[Ekaterina_K]

Информация о штрафе точно есть в прокатной конторе, раз они с вас списали административный сбор.

Моя "контора" несмотря на требования 80 евро за 2 штрафа не смогла мне дать никакой информации о том, что это за штрафы кроме указания даты и времени. Я, конечно, сама догадываюсь, что это въезд в зону ZTL в Болонье...вроде как

[Anastasia L]

Ekaterina_K

Моя за 61 евро за каждый штраф все-таки приложила мне скан уведомления о нарушении)))

[Alexandro_K]

Моя "контора" несмотря на требования 80 евро за 2 штрафа не смогла мне дать никакой информации о том, что это за штрафы кроме указания даты и времени.

В правилах прокатчиков не указано, что они обязаны сообщать все детали по правонарушениям. Разумеется информация у них есть, потому что запрос из полиции по конкретному случаю. Но для них это не имеет значения, потому что такса administrative fee одна по всем нарушениям.

Моя за 61 евро за каждый штраф все-таки приложила мне скан уведомления о нарушении

А кто-то - да, "честно отрабатывает")))
При том, что прокатчики могут и не знать, что штрафы не всегда доходят, но их это может и не волновать (по причинам изложенным выше), особенно с учетом того, что к взиманию штрафа они в Италии не имеют никакого отношения (за исключением предоставления сведений о правонарушителе в компетентные органы)

[Roman001]

Такая ситуация, летом были в Италии, объехали почти пол страны на авто. Брали авто в компании AVIS, расплачивался картой, Сбербанк. После приезда на всякий случай с карты вывел все деньги. Буквально месяц назад начал получать сообщения, что AVIS с карты пытаются снять 35 Евро, сообщения приходили каждый день. Позвонил в банк, мне предложили перевыпустить карту, я согласился. Перевыпустил карту, зашел в Сбербанк онлайн, а там пишут баланс карты -5900 рублей. Спустя пару недель обнаружил, что баланс уже -7900 рублей. При этом смс не приодило, банк меня ни о чем не уведомлял. Написал жалобу в банк, прислали ответ, банк предлагает мне начать переписку а AVIS и типа узнать за что они снимают. Как так?? Почему я сам должен узнавать, непонятно у кого, куда без моего ведома ушли деньги? и почему они ушли в минус!??

[apm]

ну ситуация не нова. Прокатчик имеет право снимать, если пришел ему запрос из гаи.В подписанным вами с ним договоре 100% об этом указано. Спасает, и то относительно, только закрытие карты.
Я написал в авис, они спокойно прислали скан из гаи о штрафе и месте. Посмотрел гугл, видео свое-действительно нарушил там. Вот только сам штраф что-то не торопиться приходить на почту. Два года уже жду.

[Roman001]

ну ситуация не нова. Прокатчик имеет право снимать, если пришел ему запрос из гаи.В подписанным вами с ним договоре 100% об этом указано. Спасает, и то относительно, только закрытие карты.
Я написал в авис, они спокойно прислали скан из гаи о штрафе и месте. Посмотрел гугл, видео свое-действительно нарушил там. Вот только сам штраф что-то не торопиться приходить на почту. Два года уже жду.

как банк имеет право в минус списывать без всяких оснований!?! И почему списали так много!??
есть варианты, как то это обжаловать?

[sledz]

как банк имеет право в минус списывать без всяких оснований!?! И почему списали так много!??
есть варианты, как то это обжаловать?

Вот радуют меня такие люди: покатался, понарушал всласть, а как деньги платить, так на каком основании!

[Toxic_Avenger]

Roman001
Так просто нае...ть не всегда получается. Если уж собираетесь покуражится на чужой машине, не просто выводите деньги, а закрываете счет и в этот банк ближайшие пару лет лучше ни ногой. Ну и прописку с телефоном лучше сменить.

Как опротестовать? Карта у вас какой системы? Если виза, то есть зацепка, что все списания должны быть проведены в течении 90 дней. Читайте правила платежной системы.

[Roman001]

Вот радуют меня такие люди: покатался, понарушал всласть, а как деньги платить, так на каком основании!

А с чего вы так уверены, что понарушал??? Свечку держали??
Если бы прислали, официально, штраф или хотя бы по почте уведомили меня, как почему и за что они собираются снимать с меня деньги!
Если для вас это нормально, когда без вашего ведома залезают в ваш карман, то не о чем больше разговаривать....

Roman001
Так просто нае...ть не всегда получается. Если уж собираетесь покуражится на чужой машине, не просто выводите деньги, а закрываете счет и в этот банк ближайшие пару лет лучше ни ногой. Ну и прописку с телефоном лучше сменить.

Как опротестовать? Карта у вас какой системы? Если виза, то есть зацепка, что все списания должны быть проведены в течении 90 дней. Читайте правила платежной системы.

Да никто особо не куражился, и машина то такая была, что при желании не получиться...
Карта Мастер кард.

[sledz]

А с чего вы так уверены, что понарушал??? Свечку держали??

Ну вы же сами написали -после приезда решили снять все деньги с карты, наверное не просто так
Условия о снятии сбора в случае поступления в компанию штрафов из полиции есть во всех контрактах, вам уже об этом писали.
Если бы вы не пытались сбежать и скрыться от ависа, а наоборот, как вам порекомендовал банк, вступили бы с ним в переписку, то я вас уверяю, все основания для списания денег они бы вам прислали.
Если вы не согласны с какими-то конкретными нарушениями, то надо пытаться их обжаловать и не банке или арендной компании, а в том органе, который наложил на вас штраф.
А так все понятно: поначитались форума, что можно карточку перевыпустить и будет все тип топ и расслабились, а оказалось не так все просто.
Вообще, я согласен, что сама система у прокатных контор построена таким образом, что в случае чего доказать что-либо туристу, находящемуся на другом конце земли довольно сложно. И это касается не только штрафов, но и вообще аренды. Именно поэтому надо стараться максимально обезопасить себя всеми доступными способами: лучше брать машину у крупных контор, внимательно читать договор и все документы, что вы подписываете, требовать квитанции и сохранять чеки с заправок, ну и не нарушать правила движения. Я за границей веду себя на дороге в два раза более осторожно, чем дома, если не уверен на 100 процентов, что здесь можно ставить машину -никогда не поставлю, уж лучше прогуляться пешочком лишние 200-300 метров, чем потом счета на сотни евро получать.

[Alexandro_K]

Если бы прислали, официально, штраф или хотя бы по почте уведомили меня, как почему и за что они собираются снимать с меня деньги!

Через месяц получите письмо от Ависа. Вот пояснение аналогичной ситуации, только с другим прокатчиком:
Hertz Общие вопросы аренды автомобиля в Европе

как банк имеет право в минус списывать без всяких оснований!?!

Основание есть для прокатчика - подписанный вами договор аренды. Если посмотрите правила Авис (на сайте) все найдете. А банк тут ни причем.

AVIS с карты пытаются снять 35 Евро

И почему списали так много!??

У Avis Budget Group самые низкие ценники по конкурентам. Ценник Хертз вы видели. Вот Европкар:
Система штрафов за нарушение ПДД в странах Европы
А Sbc (итальянский прокатчик) за аналогичное списывает 61 евро. Все еще много?!

[Roman001]

поначитались форума, что можно карточку перевыпустить и будет все тип топ и расслабились, а оказалось не так все просто.

Деньги с карты, по приезду домой, снимаю всегда, собственно для загранки и оформлена отдельная карта. Т.к. у друзей есть печальный опыт, особненно после Мексики, по приезду домой, спустя несколько недель, начали деньги с карты уходить и так ушло порядка 40000 рублей. Благо после долгих разбирательств банк вернул деньги.
Такая же ситуация и тут, штраф не прислали по почти никто ничего не написал, откуда я знаю, может сотрудник Ависа себе что что приобретает!
За границей сам веду себя очень аккуратно, мало того читаю на форумах особенности вождения и т.д.

[BAXTER]

штраф не прислали по почти никто ничего не написал, откуда я знаю, может сотрудник Ависа себе что что приобретает!

Сумма у Вас странная списана... Вообще, у Ависа фиксированная такса за передача полиции данных о нарушителе - 42,70 евро.
Причем, сколько зафиксировано нарушений, столько раз и списывается с карты. Письмо от Ависа должно прийти Вам в почтовый ящик чуть позже, у меня было спустя пару недель. Там будет указана в том числе, номаер машины, номер договора, дата нарушения, город нарушения, и собственно само нарушение (как категория). Не будет ни фото, ни конкретного места и время нарушения.
А дальше нужно ждать собственно самих штрафов из полиции того города, где нарушение зафиксировано. А сколько это - для меня пока вопрос без ответа. Вот, бывает и так:

сам штраф что-то не торопиться приходить на почту. Два года уже жду.