По Италии на автомобиле с российскими номерами

[iurist]

Полагаю на российских номерах камер можно не бояться, а на сколько там распространено патрулирование трафик полис - какова вероятность быть остановленным в зоне ZTL или на бас/такси полосе или еще за что живым полицаем? Могут ли они что предъявлять? Принято ли решать на месте? Опыт езды по Италии ограничен автобанами до и от Венеции, ну и Гарды чуток - читай жизни не видел)) В этот раз пол сапога планирую проехать.

[Ослик Иа]

Полагаю на российских номерах камер можно не бояться, а на сколько там распространено патрулирование трафик полис - какова вероятность быть остановленным в зоне ZTL или на бас/такси полосе или еще за что живым полицаем? Могут ли они что предъявлять? Принято ли решать на месте? Опыт езды по Италии ограничен автобанами до и от Венеции, ну и Гарды чуток - читай жизни не видел)) В этот раз пол сапога планирую проехать.

Живой полицай вполне может остановить. И даже без явной причины, просто для проверки: Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Но вот было и такое сообщение: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата , чел повернул не туда, а полицаи стояли и смотрели, и не свистнули; а потом прислали штраф (машина была прокатная, с итальянскими номерами).

Насчёт "решать на месте" - если вы имеете в виду сунуть в лапу и разъехаться, довольными друг другом, то я бы категорически не советовал даже пытаться предлагать такое в Италии.

Могу лишь посоветовать быть внимательнее и не спешить, и не нарушать.

[iurist]

Живой полицай вполне может остановить. И даже без явной причины, просто для проверки: Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

То, что могут остановить это понятно, вопрос насколько это вероятно, насколько там много трафик полис и любят ли они тормозить так, как любят наши))

Насчёт "решать на месте" - если вы имеете в виду сунуть в лапу и разъехаться, довольными друг другом, то я бы категорически не советовал даже пытаться предлагать такое в Италии.

Понял. В цивилизованной Европе я бы даже не подумал об этом, но Италия... Она как бы особенная))

[Горыныч]

но Италия... Она как бы особенная))

Не экспериментируйте...

[hellen-k]

В цивилизованной Европе я бы даже не подумал об этом, но Италия... Она как бы особенная))

Может вас в ресторане обсчитают в Италии. Но полиция - это полиция! Тем более полиция страдале!

[Torn07]

вопрос насколько это вероятно

Мне один раз за все время останавливали, бегло посмотрели документы.
Патрули со спидкамами то же видел. Но у меня навигатор о них предупреждал.
Так что вероятность не большая, но она есть.
Один раз, вечером у нашего отеля стоял патруль и тормозил всех подряд, т.к. в ресторане отеля была свадьба.

[Pusciste]

В цивилизованной Европе я бы даже не подумал об этом, но Италия... Она как бы особенная))

Кроме штрафов, в Италии для иностранных нарушителей есть база данных, и за ряд нарушений кроме штрафа еще и списывают 'баллы' с 'виртуальных' прав (у аборигенов баллы реальные). Кто часто ездит и часто нарушает и за год лишается 20 баллов - тому запрет быть за рулем в Италии на два года., если за 2 года - запрет на 1 год, за 3 года потерять все баллы - запрет на полгода (аборигенов прав лишают и на пересдачу экзамена отправляют))) ) за вождение в период запрета штраф до 7 тысяч евро.
А баллы потерять просто - за непристегнутый ремень или ребенка не в кресле минус 5 баллов, за превышение скорости от 3 до 10. Посчитайте - остановила вас полиция страдале, скорость превысили, у вас на заднем сиденье два ребенка без кресел, и вы ремень не любите - вот и ищите водителя до конца срока аренды авто... плюс куча штрафов... (Ztl - только штраф)

Италия... Она как бы особенная))

[iurist]

Всем спасибо! Про решить на месте понял, пытаться не буду, если что. Речь шла о машине на российских номерах.

[hellen-k]

Был в сети случай, что просто права забрали, выдали временную бумажку (до отеля доехать) и сказали прийти с квитанцией оплаченной забирать.

[iurist]

Был в сети случай, что просто права забрали, выдали временную бумажку (до отеля доехать) и сказали прийти с квитанцией оплаченной забирать.

Да, кстати, раз там пост оплата штрафа, то будь он с камеры или же живым выписан, кроме вышеназванного случая, что мешает отправить мне эту квитанцию в бардачек, для коллекции? Каково обеспечение исполнения наказания? Я так понимаю изъятие крайняя мера, для грубых нарушений?

[Ослик Иа]

Каково обеспечение исполнения наказания?

Ну тему-то полистайте: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
В Италии вроде нет особого обеспечения.
Одни люди пишут, что забивали на штрафы, и ничего, даже если на прокатной машине были и полиция через прокатчика находила домашний адрес нарушителя.

А другим карма дороже, платят.
Или не хотят рисковать запретом въезда - кто его знает, а вдруг?

А кому-то и не доходили извещения; и заплатил бы, но как?

Опять же, штрафы какие? Если муниципальная парковка - вряд ли это обернётся осложнением. А если поймали государственные карабинеры - кто их знает, куда они перешлют?

Решать вам. А лучше постараться до штрафа не доводить - в смысле не нарушать.

[Kazan-Praha]

По Италии много ездил весной 2013года в апреле, скорость на платниках превышал значительно и почти постоянно, смотрел на местных, где они летят, там и я. Бывало более часа едешь 170, ни разу не остановили, с радаров ничего не пришло. В остальном не нарушал, под запрет въезда не заезжал (кроме одного случая), парковался только в разрешенных местах.
В Ватикан заехал развернуться ))) искали парковку и получилось так, что уперлись в шлагбаум Ватикана. Полицейский в клоунской форме показал что к ним нельзя, а я жестами показал, что мне бы развернуться, т.к. сзади уже машина подъехала. Шлагбаум открыли, я быстренько развернулся и уехал )

[AlexKA]

Ездил на две недели в Италию на своей машине с росс номерами. Никаких штрафов. (даже прибалты арендуют в России машины чтобы кататься по Европе без штрафов)
Ездил также в Швецию парковался у самого дворца без оплаты. также не было писем счастья
Предложение начинается с Большой буквы.
Названия городов, стран и другие имена собственные так же должны быть написаны с Большой буквы. Отредактировал. BAXTER

[hellen-k]

также небыло писем счастья

А куда их отправлять? У вас бумажка с адресом на ветровом стекле не приклеена? Если нет, то кто ж узнает адрес?

[Бизон]

Читал всё. Давайте подытожим в отношении машин на российских номерах. Кому-нибудь штрафы от заезда в ZTL приходили, реально ?

[hellen-k]

Давайте подытожим в отношении машин на российских номерах. Кому-нибудь штрафы от заезда в ZTL приходили, реально ?

А большая бумажка на лобовом стекле с текстом "Штрафы присылайте сюда" и адресом у вас наклеена?

[Бизон]

А большая бумажка на лобовом стекле с текстом "Штрафы присылайте сюда" и адресом у вас наклеена?

Спасибо за юмор, но я серьёзно. Я так понимаю, что у вас такого опыта нет. А у меня есть и штраф мне не пришёл. Но годы идут и всё могло поменяться.

[hellen-k]

А у меня есть и штраф мне не пришёл.

Опыт чего у вас есть? Получения письма о штрафе на дом при поездке на личном авто с российскими номерами? Или просто вам там штраф выписали?
Первое невозможно в принципе - нет правовых норм.
Второе - абсолютно нормально.
Чтобы штраф пришел вам по адресу в России, полиция должна этот адрес узнать. Если машина арендована, данные есть в базе прокатчика. Если вы приехали на своем авто, откуда полиция ваш адрес узнает? Только из вышеупомянутой наклейки на лобовом. Больше неоткуда. Нет у наших стран обмена подобными данными (разве что по линии Интерпола, но у вас же нет ничего такого за душой?)

[Бизон]

Получения письма о штрафе на дом при поездке на личном авто с российскими номерами?

Опыт проезда под знак ZTL с российскими номерами, 2014 и 2015 гг. Штрафы не пришли. Тем не менее, общение со знакомым итальянцем работающим в дорожной полиции или как это правильно называется, он дословно сказал, да, в автоматическом режиме никаких штрафов не будет номера не читаются, но теоретически если нарушение серьёзное ( на много денег ) то могут это как то сделать в ручную. Специально, конечно, я нарушать ничего не хочу, но ситуация бывает не предсказуемой, повернул - знак, а за тобой уже хвост и задом не сдашь. Предстоит длительная поездка, с посещением всех злачно-туристических мест, чего я не очень люблю, но семья настаивает. Поженить андроид с выше упомянутой ZTL radar не получается. Видимо модель уже устарела. А отдельными программами пользоваться не удобно. Менять планшет я не хочу у меня там все точки предыдущих поездок, которые нужны. Что не так ? Мне нужна статистика от людей которые путешествуют на своём автомобиле, да или нет, был в такой ситуации и т.п. Советы от людей на рентакарах, просто домыслы, мне не нужны.

[hellen-k]

Вас что заботит? Как не въехать в ZTL? Изучить заранее карты и расписания. Не хотите? Попробуйте довериться технике. Не работает? Наплюйте.
Санкции на данный момент распространяются на резидентов Италии. Россиянам грозить нет правовых рычагов на сегодняшний день. От слова совсем. Причем всем - и тем, кто на своей машине едет, и тем, кто арендует. Максимум - прокатчик при желании может внести в черный список, если не сможет списать положенные по договору деньги за передачу данных полиции. Если, конечно, не идет речь о ДТП с жертвами. Там вступает в игру не административное, а уголовное законодательство.
Какого уровня нарушение надо совершить, чтобы получить не просто квитанцию о штрафе в руки от живого полицейского, а что-то более серьезное? Например, одного туриста, который летел по второстепенной дороге с ограничением скорости до 60 км/ч с превышением на 72 км/ч (имея в салоне не только тещу и жену, и но и мелкого ребенка), остановил живой патруль. Забрали права, выписали штраф на 800 евро, выдали бумажку, позволяющую доехать до места (а ехали они из аэропорта в аппартаменты арендованные) и сказали прибыть в ближайшие дни туда-то. Чем дело кончилось не скажу - турист слился под градом слов типа "ну ты дебил". Но тем не менее фактически если больше не пользоваться авто, как-то умудриться его сдать, штраф можно и не платить, а права "потерять" и дома сделать новые. Нет никаких законов, регулирующих такие вещи между Россией и Италией.

[m.e.g]

Давайте подытожим в отношении машин на российских номерах. Кому-нибудь штрафы от заезда в ZTL приходили, реально ?

Реальная ситуация - остановка живым полицейским. Суммирование предыдущих штрафов с текущим. Выписка квитанции. Предложение никуда не ездить, пока квитанция не оплачена. Для убедительности - временное лишение прав. Примерно так.

[AndreyTG]

Давайте подытожим в отношении машин на российских номерах.

В настоящее время в Италии достаточно много говорят и пишут об этой проблеме. Нарушители на машинах с не итальянскими номерами действительно трудно "досягаемы".
В большинстве случаев полиция предпочитает не заморачиваться. Им проще повышать периодически штрафы и по факту резиденты платят за всех нарушителей сразу.

[m.e.g]

Я не наблюдал проблем с досягаемостью.
Видел полицейских и в зоне ZTL и в кустах у видовой площадки — все в ожидании нарушителей.

[hellen-k]

Я не наблюдал проблем с досягаемостью.
Видел полицейских и в зоне ZTL и в кустах у видовой площадки — все в ожидании нарушителей.

Нет правовых рычагов для взимания штрафов. Ну, выпишут. Протокол в первую урну - и дальше поехали. На резидентов зато есть масса мер воздействия. А за мелкие нарушения права отбирать нельзя.

[AndreyTG]

Я не наблюдал проблем с досягаемостью.

Это форум. Я высказываю своё мнение - Вы своё ;).
P.S.
По Италии езжу примерно 30 000 км в год на протяжении последних 20 лет.
Наиболее посещаемые города: Милан, Болониа, Верона, Флоренция, Римини.

[m.e.g]

Штраф же останется неоплаченным. До следующего раза.

[hellen-k]

Штраф же останется неоплаченным. До следующего раза.

А что случится в следующий раз? То же самое. Протокол в урну и все.

[Pusciste]

Штраф же останется неоплаченным. До следующего раза.

А что случится в следующий раз? То же самое. Протокол в урну и все.

Вот именно. Италия с ЕС никак не договорится о взимании штрафов, где-то года полтора назад подписали соглашение, по которому нарушители из ЕС сначала получают информационное письмо о совершенном нарушении (список из 8 нарушений, скорость, алкоголь, езда по встречке, и тд, но - внимание! ztl не входит в данный список), со страницей для ответа, где нужно написать, почему не нарушитель не собирается платить штраф, а если ит.власти посчитают указанные причины неубедительными, только тогда нарушители получат протокол!
Причем это не из-за туристов сделано, а из-за хитрых соотечественников, покупавших и арендовавших авто за границей и ездивших на иностранных номерах без оглядки на штрафы.
(Кому интересно - читайте, например, здесь -
https://www.quattroruote.it/news/burocr ... ativa.html ,
http://milano.corriere.it/notizie/crona ... 91ec.shtml)
Отрывок из статьи по второй ссылке -
Dei circa 3,7 milioni di contravvenzioni per infrazioni stradali emesse in totale a Milano nel 2016, circa 220mila riguardano stranieri.Di queste ne sono state notificate 85.742, circa il 40%, di cui solo il 46% è stato pagato, pari a 39.823 sanzioni.
Из 3,7 миллионов штрафов за дорожные нарушения, выписанных в Милане в 2016 году, около 220 тысяч касаются иностранцев. Из них, уведомлений было отослано 85.742, около 40%, из которых оплачено было только 46%, т.е. 39.823 штрафа.

А с не евросоюзом вообще никак не регулируется вопрос. О чем hellen-k неоднократно рассказывала.
Некоторые крупные города обращаются к коллекторам, те вычисляют адрес нарушителя и просят оплатить штраф. Но механизмов воздействия на неплательщиков никаких!
Кстати, кто-то интересовался раньше, срок давности штрафов - 5 лет.
P.S. Законопослушание оно всегда лучше, желаю всем не оказываться никогда в ситуациях, грозящих штрафами.

[m.e.g]

По Италии езжу примерно 30 000 км в год на протяжении последних 20 лет.

Ну, это намного больше, чем я. Так что Вам виднее, конечно.

Но механизмов воздействия на неплательщиков никаких!

А в случае задержания живым полицейским, определения крупной задолженности по старым штрафам?

[hellen-k]

А в случае задержания живым полицейским, определения крупной задолженности по старым штрафам?

1. Как часто турист путешествует в Италию?
2. Как часто этот турист путешествует на своей машине?
3. Как часто этот турист, часто путешествуя по Италии на своей машине, нарушает ПДД?
4. Как часто турист, который часто путешествует по Италии на своей машине и нарушает ПДД, попадает на живого полицейского?
5. Как часто турист, который часто путешествует по Италии на своей машине и нарушает ПДД, попадает на живого полицейского, который начнет пробивать личность и авто иностранца (на которого заведомо никак не повлиять, и полицейский об этом знает) по базе?

Там еще можно про паспортные данные добавить, которые меняются. Итого наличие такого туриста в природе стремится к нулю.

[AndreyTG]

Может от номеров конечно зависит, но мне лично, при том сколько езжу по Италии, встречаться с "живым" полицейским, доводится не чаще чем 1 раз в 5 лет.

[iurist]

Камеры, паркинг всё по-боку, главное под эвакуацию не ставить... Заехав в Риме в зону area pedonale для выгрузки багажа, ибо объект размещения находился в непосредственной близости от Кампо дей Фьёри, имел неосторожность задержаться в апартаментах дольше приличного, вернувшись к авто, увидел его одной осью на эвакуаторе. Далее качели с полицаями, эвакуаторщиком, его шэфом по телефону, штрафы и тому и этому - хоть удалось сбить цену. Говорю полицаю - вон, смотри, машины стоят, почему мою дёрнули? А это говорит полицейские две, а я ему - откуда ты знаешь, она же гражданская, без каких-либо пропусков и опознавательных знаков? Знаю, грит. Хорошо, а вон те пять машин с непонятными номерами? (не ЕС и без буквенного обозначения страны - первый раз такие видел) А это говорит посольские, типа у посольства стоят. Я говорю - так где же флаг иного государства, знак парковка для таких то машин и где вообще знак остановка запрещена, работает эвакуатор? Побурчал чего-то, пошел к той машине что записывать в блокнот, в при том, что та стоит там уже давно - многонедельной пылью покрытая - я кстати, обратил на это внимание, когда решал, можно ли тут встать. Короче 65 евро полицаям, 110 эвакуаторщику(( Обидно, блин, приди я минут на 10 раньше... Хотя приди я минут на 10 позже - ищи ее потом...
В общем аккуратней с парковкой в центре.

[AndreyTG]

Короче 65 евро полицаям, 110 эвакуаторщик

Непосредственно им наличными оплатили?

[iurist]

Короче 65 евро полицаям, 110 эвакуаторщик

Непосредственно им наличными оплатили?

Да, с квитанцией разумеется

[m.e.g]

встречаться с "живым" полицейским, доводится не чаще чем 1 раз в 5 лет

Вы имеете в виду задушевные беседы?
По моему опыту - в Европе - ситуация, когда ты едешь, а они стоят - одна на 1500-2000 км.
И это от номеров, естественно, не зависит.

[AndreyTG]

Я имею ввиду то, что встретить на дороге полицейского, который бы остановил тебя для проверки документов - это редкость.

[Pusciste]

А в случае задержания живым полицейским, определения крупной задолженности по старым штрафам?

Теоретически должна быть база данных, и правила расписаны, но на практике - никто не хочет признаваться, что с ним сделали за неоплаченный штраф

[hellen-k]

Если бы были прецеденты, шуму было бы даже после единичного случая - ух! Это ж не нарушитель плохой, а полиция где не надо торчит и ездить мешает ))