Форум Винского

**hellen-k** » 03 окт 2013, 23:00

Финансовая гарантия для визы в Италию: сколько денег нужно и какие справки подходят

Перед тем как задавать вопросы, обязательно прочитайте:
✅ https://awd.is/dengi-dlya-vizy-v-italiyu/

ВАЖНО!!!
С 26.09.2024 изменились требования к финансовым документам для подачи в
Санкт-Петербурге и Архангельске:

✅ https://italy-vms.ru/spb-finansovaya-garantiya-2/

Для Москвы действуют другие правила (обновлены с 21.03.2022):
✅ https://italy-vms.ru/finansovaya-garantiya-2/

---

Что именно принимают как финансовую гарантию

Подходит ОДИН из вариантов:

• Личная выписка из банка
— остаток + движение средств минимум за 3 месяца;
— с печатью и подписью или с QR-кодом;
— электронные выписки из Тинькофф, Альфы, Сбера, ВТБ и иностранных банков — допускаются;
— справка должна быть не старше 1 месяца.

• Итальянская банковская гарантия (fidejussione / polizza fidejussoria)
— только если есть приглашающая сторона.

Спонсорство допускается ТОЛЬКО для несовершеннолетних детей от родителей.

---

Что реально важно (коротко и по делу)

1. Размер трат не важен. Хоть 100 ₽ в месяц.
2. Движение нужно, чтобы показать: счёт не открыт «вчера под визу».
3. Если движений много — достаточно выписки за последние дни + дата открытия счёта.
4. Главное — остаток, а не обороты.
5. По практике 2024–2025 ≈300 000 ₽ на неделю поездки — безопасный минимум.
6. Деньги можно положить прямо перед получением справки.
7. Можно подать несколько справок из разных банков.
8. Домохозяйки и безработные подают СВОЮ справку — источник денег никого не интересует.
9. После получения справки деньги можно снять.
10. Кредитка подходит, гасить кредит полностью не нужно.
11. Вклады и депозиты тоже принимаются.

Важно:
Справка о движении может быть из одного банка, а справка об остатке — из другого.
На «движущемся» счёте может лежать хоть 100 ₽ — это нормально.

---

Обратите внимание

На сайте ВЦ суммы указаны по директиве 2000 года.
Мы живём не в 2000-м — ориентируйтесь на реальные суммы, а не таблицу.

Если у вас вообще нет счёта и вы пользуетесь только наличными —
итальянская виза вам, скорее всего, не нужна.

**hellen-k** » 27 фев 2018, 12:11

songbird писал(а) 27 фев 2018, 12:09:а там есть общедоступный телефон? Поделитесь, если можно)))

А у вас сайт ВЦ заблокирован?
https://italy-vms.ru/kontakty/

**songbird** » 27 фев 2018, 12:21

hellen-k писал(а) 27 фев 2018, 12:11:
songbird писал(а) 27 фев 2018, 12:09:а там есть общедоступный телефон? Поделитесь, если можно)))

А у вас сайт ВЦ заблокирован?
https://italy-vms.ru/kontakty/

ой( сорри(((
я почему-то подумала, что телефон консульства, а не ВЦ каюсь...

**tokarev1988** » 02 мар 2018, 12:01

Собираемся с женой в Рим на майские. она официально безработная и не работала официально нигде и никогда. Какие дополнительные документы с меня нужны если я выступаю её спонсором?

**hellen-k** » 02 мар 2018, 12:07

tokarev1988 писал(а) 02 мар 2018, 12:01:она официально безработная и не работала официально нигде и никогда.

Как это к фингарантии относится?

tokarev1988 писал(а) 02 мар 2018, 12:01: Какие дополнительные документы с меня нужны если я выступаю её спонсором?

Проще всего закинуть деньги на ее карту и все. Если, конечно, у нее есть своя карта. Если нет - спонсорское письмо в свободной форме и ваша финансовая гарантия (список документов, которые ею являются, есть на сайте ВЦ).

**nekto1** » 02 мар 2018, 16:10

tokarev1988
Из Украины, там возможны свои нюансы...

**songbird** » 04 мар 2018, 18:31

Добрый вечер. в замешательстве, подскажите , плиззз...
Муж, жена, 2 детей, поездка на 12 дней.
Билеты куплены, брони отелей оплачены на 50% （разные условия тарифов）.Планирую по фин.гаранти показать
1.Муж - карта, чек из банкомата на 170т.р.
2.Жена - карта Сбербанк, чек на 200т.р. и эти же копии в досье детям приложить
3.Есть справка со счета жены из другого банка на 150т.р.
Вот и маюсь, хочу эту третью еще прикложить к своему досье, но стоит ли? Начиталась тут, что много тоже бывает вредно, да и лишняя бумажка может вопросы вызвать... Получится в досье жены 2 документа о фин.гарантии. Это нормально будет?
А если ее не показывать, то 2-й документ это кредитка （не дебет), да и суммы тогда достаточно ли на 3-х человек, если мужа отдельно по его карте считать будут...

**hellen-k** » 04 мар 2018, 18:38

У меня было раз три чека из банкомата с трех кредиток. Ничего не произошло, кроме как выдали визу. А большие суммы - это миллион-два-три. При поездке на три дня.

**Persian tramp** » 04 мар 2018, 18:39

songbird писал(а) 04 мар 2018, 18:31: Это нормально будет?

Нормально. Прикладывайте.

**m.e.g** » 04 мар 2018, 18:41

songbird писал(а) 04 мар 2018, 18:31:Получится в досье жены 2 документа о фин.гарантии. Это нормально будет?

Нормально. У Вас же еще 2 детей.
Но, если будете подаваться вместе, то, думаю, Ваши финансы оценят в совокупности.

songbird писал(а) 04 мар 2018, 18:31:Начиталась тут, что много тоже бывает вредно, да и лишняя бумажка может вопросы вызвать...

Если Вы предоставили брони дешевого хостела и полмиллиона на карте - будут вопросы.
Так же как и в обратном случае.

songbird писал(а) 04 мар 2018, 18:31:да и суммы тогда достаточно ли на 3-х человек

Прежде всего - определитесь точно, кто едет, а кто остается.

**songbird** » 04 мар 2018, 18:46

брони более-менее приличные, не гранд отели,конечно, но все по 3-4 звезды)
а ехать конечно хотим все вместе

**songbird** » 04 мар 2018, 18:49

hellen-k писал(а) 04 мар 2018, 18:38:У меня было раз три чека из банкомата с трех кредиток. Ничего не произошло, кроме как выдали визу. А большие суммы - это миллион-два-три. При поездке на три дня.

Спасибо) успокоили, так и сделаю)
просто если сухо читать требования по документам с сайта ВЦ, там написано ОДИН из..... вот из засомневалась...
логически то конечно всем понятно, что у чел-ка может быть несколько счетов, не бегать же теперь меж банками и все перетасовывать.

**hellen-k** » 04 мар 2018, 20:23

Один из - в смысле на ваш выбор, какой удобнее, а не строго один и все.

**olshost** » 14 мар 2018, 20:44

Здравствуйте. Подскажите, а как лучше поступить в такой ситуации. У мужа зп серая. Работодатель согласен написать в справке только официальную часть зарплаты, а это чуть больше минималки. Я нахожусь в декрете, т.е. заработка в справке с места работы не будет вообще. Едем по приглашению. Фингарантии с нашей стороны - на карточках достаточное количество средств. Что про работу писать? Подавать как есть с минимальным заработком мужа и моим нулевым или обоим фриланс писать? Не будет ли подозрений, что мы, фрилансеры, остаться захотим? Или мне одной фриланс написать?

**BTKRSH** » 14 мар 2018, 22:15

Подозрений быть не должно, есть же семьи у которых заработок фриланс. Если сумма достаточная, как в таблице визового центра то всё будет норм.
Про случаи подозрения не слышал)

**hellen-k** » 14 мар 2018, 22:16

olshost писал(а) 14 мар 2018, 20:44:Что про работу писать?

Что хотите. Что вам психологически приятнее. Потому что важно только ваше состояние в ожидании готовых паспортов. А для выдачи визы нет разницы будут справки с работы или нет, и даже размер зарплаты в этой справке.

**Torn07** » 14 мар 2018, 22:28

hellen-k писал(а) 14 мар 2018, 22:16: А для выдачи визы нет разницы будут справки с работы или нет

Если бы ее не было, ее бы не было и в списке документов..
Если подается одинокая девушка, для нее "фрилансер" не режет глаз, но если муж с женой, это может вызвать вопросы..

olshost, если муж сможет сделать справку в 20-30 т.р., то лучше ее подать. Можно друзей попросить - по справке может быть только звонок на работу - "работает Петров-Да работает." И это бывает очень редко..

**hellen-k** » 14 мар 2018, 22:32

Torn07 писал(а) 14 мар 2018, 22:28:Если бы ее не было, ее бы не было и в списке документов..

Список документов составлен универсальный для всех стран и при царе Горохе.
Мы говорим о нынешнем положении вещей и итальянской визе. Никому не режет глаз ни фриланс, ни зарплата в 100 евро в эквиваленте. Ни даже слово "безработный" в графе занятость. Если есть деньги на карте/счете.

**Melamory-chan** » 20 мар 2018, 14:24

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в списке гарантий указан "оригинал выписки о состоянии счета заявителя, заверенный печатью банка и подписью лица, оформившего документ. Выписка со счета действительна не более 1 месяца"
В качестве финансовой гарантии не подходят следующие документы: ... электронные выписки, не заверенные печатью банка и подписью лица, оформившего документ. Исключением являются выписки из банка «Тинькофф», а также электронные выписки из банков, филиалов которых нет в России."
У меня как раз Тинькофф, карточка основная, сумма на ней лежит достаточная для 10дневного визита.
Кто подавался с Тинькоффом, нормально принимают?

**Persian tramp** » 20 мар 2018, 14:27

Melamory-chan писал(а) 20 мар 2018, 14:24:Кто подавался с Тинькоффом, нормально принимают?

Нормально. Не переживайте.

**hellen-k** » 20 мар 2018, 14:31

Melamory-chan писал(а) 20 мар 2018, 14:24:Кто подавался с Тинькоффом, нормально принимают?

Написано на сайте

Melamory-chan писал(а) 20 мар 2018, 14:24:В качестве финансовой гарантии не подходят следующие документы: ... электронные выписки, не заверенные печатью банка и подписью лица, оформившего документ. Исключением являются выписки из банка «Тинькофф», а также электронные выписки из банков, филиалов которых нет в России."

Если написано, что принимают, значит принимают. Или?

**SwetMaleeva** » 21 мар 2018, 22:08

Подскажите, собираюсь сделать ксерокопию карты кредитной. На сайте ВЦ не указано какой именно карты нужно делать ксерокопию, подходит кредитка ? Кто-нибудь подавал именно кредитку не дебитовую?

**hellen-k** » 21 мар 2018, 22:09

SwetMaleeva писал(а) 21 мар 2018, 22:08: Кто-нибудь подавал именно кредитку не дебитовую?

Я подавала.

**nekto1** » 21 мар 2018, 22:10

SwetMaleeva писал(а) 21 мар 2018, 22:08:На сайте ВЦ не указано какой именно карты нужно делать ксерокопию, подходит кредитка ?

Абсолютно не имеет значения какую именно карту подавать: дебетовую или кредитную.

**hazard22** » 26 мар 2018, 15:58

Как назло закончилась единственная банковская карта. Менять долго, а сроки поджимают. Подскажите пожалуйста где можно по быстрому открыть счет, сделать выписку и тут же снять весь нал? Кроме Сбербанка.

Предложения и имена собственные начинаются с заглавной буквы. merial.

**dashakasha** » 26 мар 2018, 19:37

hazard22 писал(а) 26 мар 2018, 15:58:Как назло закончилась единственная банковская карта. Менять долго, а сроки поджимают. Подскажите пожалуйста где можно по быстрому открыть счет, сделать выписку и тут же снять весь нал? Кроме Сбербанка.

Тинькофф самое быстрое

**hazard22** » 26 мар 2018, 19:46

dashakasha писал(а) 26 мар 2018, 19:37:
hazard22 писал(а) 26 мар 2018, 15:58:Как назло закончилась единственная банковская карта. Менять долго, а сроки поджимают. Подскажите пожалуйста где можно по быстрому открыть счет, сделать выписку и тут же снять весь нал? Кроме Сбербанка.

Тинькофф самое быстрое

У Тинькова электронная выписка , можно конечно распечатать на цветном принтере и будет похоже) но разве такая прокатит? на сайте ВЦ написано нужен оригинал

**hellen-k** » 26 мар 2018, 19:52

hazard22 писал(а) 26 мар 2018, 19:46:на сайте ВЦ написано нужен оригинал

А вы точно сайт ВЦ открывали? А там все читали?
"В качестве финансовой гарантии не подходят следующие документы: справка формы 2НДФЛ, справка об обмене валюты, наличные деньги, а также электронные выписки, не заверенные печатью банка и подписью лица, оформившего документ. Исключением являются выписки из банка «Тинькофф», а также электронные выписки из банков, филиалов которых нет в России."
https://italy-vms.ru/finansovaya-garantiya-2/

**Persian tramp** » 26 мар 2018, 19:57

hazard22 писал(а) 26 мар 2018, 19:46:У Тинькова электронная выписка , можно конечно распечатать на цветном принтере и будет похоже) но разве такая прокатит?

Прокатит. Обсуждалось 150 раз

**Sergey_awd** » 27 мар 2018, 09:39

Добрый день! Хочу при подаче на визу приложить выписки с банковских счетов (текущий+депозиты) при том, что не смогу приложить требуемую справку с работы и форму НДФЛ (буду писать "фриланс"). Подскажите, пожалуйста, каков должен быть вид справки - выписка по счету на конкретную дату или движение денежных средств за определенный период с остатком по счету на дату (если так - то за какой период)?

**hellen-k** » 27 мар 2018, 10:24

Sergey_awd писал(а) 27 мар 2018, 09:39:и форму НДФЛ

Вы где эти буквы в списке необходимых документов находите?
"В качестве финансовой гарантии не подходят следующие документы: справка формы 2НДФЛ"

А справка с работы вообще к фингарантии не относится. Ни с какого бока.

Sergey_awd писал(а) 27 мар 2018, 09:39:Подскажите, пожалуйста, каков должен быть вид справки

Хоть чек банкомата с копией лицевой стороны карты. Главное - сколько денег на карте/счете. Все.

**adaero** » 27 мар 2018, 10:51

Добрый день. Едем семьей, у всех есть мультивизы (разные, не италия). Подаем на визу на самого младшего члена семьи, паспорт первый, виз нет. Фингарантии показывать на всю семью? Или достаточно только на 1 паспорт?

**hellen-k** » 27 мар 2018, 10:53

adaero писал(а) 27 мар 2018, 10:51:Подаем на визу на самого младшего члена семьи,

Весь пакет документов на него и подавайте.

**adaero** » 27 мар 2018, 10:56

hellen-k писал(а) 27 мар 2018, 10:53:
adaero писал(а) 27 мар 2018, 10:51:Подаем на визу на самого младшего члена семьи,

Весь пакет документов на него и подавайте.

Отлично. Это здорово упрощает жизнь.

**meowtravel** » 30 мар 2018, 12:35

Здравствуйте!

А в качестве финансовой гарантии подойдет выписка из Сбербанка об открытых счетах, по каждому их которых указан остаток денежных средств. Везде остаток разный, но денег даже больше, чем требуется.

Или же еще приложить копию одной карточки и чек из банкомата для подстраховки?

**hellen-k** » 30 мар 2018, 12:40

Любой документ из списка, можно несколько одинаковых или разных, главное, чтобы в сумме получалось нужное количество денег:

• оригинал выписки о состоянии счета заявителя, заверенный печатью банка и подписью лица, оформившего документ. Выписка со счета действительна не более 1 месяца;
• оригинал и ксерокопия сберкнижки;
• ксерокопия лицевой стороны карты (внимание: на карте обязательно наличие имени и фамилии владельца) + чек из банкомата (внимание: чек из банкомата действителен в течение 3 дней на дату подачи документов);
• банковская гарантия fidejussione bancaria (ксерокопия) от приглашающей стороны (частного лица). На счету приглашающего в банке блокируется определенная сумма на имя заявителя. Как правило, такой документ оформляют крупные банки с мировым именем. Аналогичный документ оформляют также страховые компании, и тогда он называется polizza fidejussoria.

**meowtravel** » 30 мар 2018, 12:44

[quote="hellen-k";p=8571848]Любой документ из списка, можно несколько одинаковых или разных, главное, чтобы в сумме получалось нужное количество денег:

• оригинал выписки о состоянии счета заявителя, заверенный печатью банка и подписью лица, оформившего документ. Выписка со счета действительна не более 1 месяца;

Спасибо, я видела эту информацию. Получается выписка об открытых счетах не подходит, потому что не называется "выпиской о состоянии счета"?

**hellen-k** » 30 мар 2018, 12:50

meowtravel писал(а) 30 мар 2018, 12:44:Получается выписка об открытых счетах не подходит, потому что не называется "выпиской о состоянии счета"

А какой смысл вы складываете в эти понятия? Любой документ от банка с печатью, в котором указано, что вы владелец счета и указана сумма, которая есть на счете, подходит.

**Torn07** » 30 мар 2018, 12:55

meowtravel писал(а) 30 мар 2018, 12:44:Получается выписка об открытых счетах

На справке должны быть данные банка, Ваша фамилия и сумма остатка по счету. И печать банка. Как справка называется значения не имеет..

**meowtravel** » 30 мар 2018, 15:07

hellen-k, Torn07, спасибо за то, что помогли разобраться!
Как новичку. Используйте кнопку Спасибо, если хотите выразить благодарность. m.e.g
Как верно подметили, меня интересовало влияет ли наименование выписки. По своему содержанию выписка подходит.

Возможно, вопрос мог показаться глупым. Просто впервые самостоятельно подаю на визу, всю информацию изучила, но мелочи порой сбивают с толку)

**Brusnichnaya** » 09 апр 2018, 14:04

Добрый день))
Может кто посоветует по фингарантиям в моем случае:
Едем в июле. Семья. Я+ муж+сын. На 2 недели. Авиабилеты куплены.
Отели по общей сумме получаются на 1600 евро. Бронь Букинг неоплаченная.
У мужа справка из банка с ооооочень приличной суммой вклада. Муж так же является спонсором поездки сына.
Теперь вопрос про меня: у меня есть два вклада : на 118 т.р. (Получается, что и вроде хватает на поездку по требованиям для визы. Но если рассматривать применительно ко мне всю сумму на отели, то не хватит же на жильё +остальные расходы)
Второй вклад на 500тыс. Начиталась тут на форуме, что слишком большие фингарантии при достаточно бюджетных отелях тоже не есть хорошо. И могут вызвать подозрения (миллионеры в гестхаусах не живут )
Вот и не знаю какую сумму показывать для визы: бОльшую или мЕньшую??

**hellen-k** » 09 апр 2018, 14:07

Brusnichnaya писал(а) 09 апр 2018, 14:04:Муж так же является спонсором поездки сына.

Сын совершеннолетний? Если нет, то спонсорсоке письмо не нужно, только справку из банка.

Brusnichnaya писал(а) 09 апр 2018, 14:04:Теперь вопрос про меня: у меня есть два вклада : на 118 т.р. (Получается, что и вроде хватает на поездку по требованиям для визы. Но если рассматривать применительно ко мне всю сумму на отели, то не хватит же на жильё +остальные расходы)
Второй вклад на 500тыс. Начиталась тут на форуме, что слишком большие фингарантии при достаточно бюджетных отелях тоже не есть хорошо. И могут вызвать подозрения (миллионеры в гестхаусах не живут )
Вот и не знаю какую сумму показывать для визы: бОльшую или мЕньшую??

Подруга показывала вклад на 750 т.р. при арендованной квартире чуть больше 400 евро на пятерых. Слишком большие гарантии - это пара-тройка лямов при поездке на пару-тройку дней. В вашем случае можете любой вариант выбрать, какой по душе.

**blatnoy1979** » 10 апр 2018, 07:30

Brusnichnaya писал(а) 09 апр 2018, 14:04:Второй вклад на 500тыс. Начиталась тут на форуме, что слишком большие фингарантии при достаточно бюджетных отелях тоже не есть хорошо. И могут вызвать подозрения (миллионеры в гестхаусах не живут )

Полная чушь. Чем больше денег - тем лучше. Разумеется, если речь не идет о миллионах долларов. Но суммы до 100-200 тысяч евро - это вполне нормальные накопления для любого взрослого человека.

**Brusnichnaya** » 10 апр 2018, 07:38

blatnoy1979 писал(а) 10 апр 2018, 07:30:
Brusnichnaya писал(а) 09 апр 2018, 14:04:Второй вклад на 500тыс. Начиталась тут на форуме, что слишком большие фингарантии при достаточно бюджетных отелях тоже не есть хорошо. И могут вызвать подозрения (миллионеры в гестхаусах не живут )

Полная чушь. Чем больше денег - тем лучше. Разумеется, если речь не идет о миллионах долларов. Но суммы до 100-200 тысяч евро - это вполне нормальные накопления для любого взрослого человека.

Я тоже так считаю))
И раньше всегда подавала на визу фингарантию с большой суммой.

На итальянскую впервые будем подаваться. Поэтому активно изучаю этот форум. Вот в теме про отказы и промелькнул случай, что людям отказали при вроде бы стандартном пакете документов и справке из банка о полутора миллионах. И им форумчане одной из причин отказа предположили, что при такой большой сумме люди бронировали дешевые отели (вроде около 40 евро/сутки. Не помню точно). Типа, «это показалось консульству подозрительной нестыковкой и поэтому отказали»

**hellen-k** » 10 апр 2018, 07:52

blatnoy1979 писал(а) 10 апр 2018, 07:30:Полная чушь. Чем больше денег - тем лучше.

Brusnichnaya писал(а) 10 апр 2018, 07:38:Я тоже так считаю))

Визу выдает консульство, они почему-то считают иначе. Ссылку на тему про отказы дать или сами почитаете? Там встречаются истории тех, кто тоже думал чем больше, тем лучше. А в теме о статистике возмущенно отписывались те, у "зарплаты -во! денег на счетах - во!" дали визу под срок поездки или около того. Так что много хорошо - тоже нехорошо.

**italalla** » 10 апр 2018, 08:07

blatnoy1979 писал(а) 10 апр 2018, 07:30: Но суммы до 100-200 тысяч евро - это вполне нормальные накопления для любого взрослого человека.

Любому нормальному человеку расскажите. На такую сумму несколько квартир можно купить, что- то такого не наблюдается. Развивать тему не хочу, но ерунду-то не говорите.

**Brusnichnaya** » 10 апр 2018, 08:11

hellen-k, если Вы предлагаете ссылку на тему про отказы мне, то я её прочитала)). Поэтому и задала здесь свой вопрос и внимательно прочитала Ваш совет мне. Спасибо большое ещё раз за него!
Согласна полностью, что каждое консульство индивидуально подходит и у каждого свои внутренние «тараканы»))).

Исходя из Вашего совета решила подаваться со справкой на 500 тыс.
Просто вкупе со справкой мужа получается уже совсем много на семью. Не заподозрят ли в «недостоверности чего-либо там»?? Всё же сомнения меня не покидают.....

**hellen-k** » 10 апр 2018, 08:18

Brusnichnaya писал(а) 10 апр 2018, 08:11:Просто вкупе со справкой мужа

Муж за двоих ведь показывает сумму. А что, у него только вклад "с ооооочень приличной суммой" и больше нет ни карт, ни счетов, которыми в обычной жизни пользуется? Можете вы тоже не показывать, пусть он спонсором выступает, если переживаете.

**blatnoy1979** » 10 апр 2018, 08:56

hellen-k писал(а) 10 апр 2018, 07:52:Визу выдает консульство, они почему-то считают иначе. Ссылку на тему про отказы дать или сами почитаете? Там встречаются истории тех, кто тоже думал чем больше, тем лучше. А в теме о статистике возмущенно отписывались те, у "зарплаты -во! денег на счетах - во!" дали визу под срок поездки или около того. Так что много хорошо - тоже нехорошо.

А стоит копнуть глубже - оказывается что причина вовсе не в финансовой гарантии.

Я лично всегда подаю документы с большими суммами на остатках и никаких проблем у меня никогда с этим не было. Точно также, ни один из моих знакомых не сталкивался с проблемами в получении визы из-за больших остатков на счетах. Но при этом, многие из этих людей сталкивались с проблемами из-за:
а) неоплаченных штрафов;
б) некорректно оформленных документов;
в) предыдущих нарушениях визовового режима.

**hellen-k** » 10 апр 2018, 09:00

blatnoy1979 писал(а) 10 апр 2018, 08:56:многие из этих людей сталкивались с проблемами из-за:
а) неоплаченных штрафов;

Штрафов, неоплаченных в России? В Италии? С этого места подробнее, пожалуйста. Вот уж точно будет первый случай в истории.

**blatnoy1979** » 10 апр 2018, 09:00

italalla писал(а) 10 апр 2018, 08:07:На такую сумму несколько квартир можно купить, что- то такого не наблюдается. Развивать тему не хочу, но ерунду-то не говорите.

А что делать,если уже есть квартира, или пара? Как быть?
Право слово, ну неужели вы считаете что накопления - это что-то из ряда вон выходящее???

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Вы получили визу и ваши фингарантии