Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Рестораны Италии: где поесть в Риме, Венеции, Флоренции, Милане. Итальянская кухня, вина, сыры, гастрономические выставки и кулинарные курсы. Праздники и культурные мероприятия в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #51

Сообщение Ralph » 22 янв 2013, 18:57

заказали с группой итальянцев как раз пиццу на дом


Как кто дома ест, никого не интересует. Можете заказать себе пиццу в номер и хоть стоя на голове ее есть.
В ресторане все едят вилкой и ножом, что опять не значит, что если неграмотные туристы руками будут есть, на них карабинеров вызовут или обслуживать не станут.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #52

Сообщение Многоножка » 22 янв 2013, 19:01

Ralph писал(а) 22 янв 2013, 18:57:Как кто дома ест, никого не интересует. Можете заказать себе пиццу в номер и хоть стоя на голове ее есть.
В ресторане все едят вилкой и ножом

Во-первых, в вопросе слова "ресторан" нет. Масса людей и у себя дома не могут себе позволить без ножа-вилки есть.
Во-вторых, в ресторанах ситуация точно такая же: кому из аборигенов как удобнее, тот так и ест.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #53

Сообщение Ralph » 22 янв 2013, 19:16

Во-первых, в вопросе слова "ресторан" нет.


Нет, конечно, люди хотят узнать, можно ли им будет в отеле или на съемной квартире в Италии пиццу руками есть, хотя всю жизнь дома руками ели.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #54

Сообщение chonkin » 22 янв 2013, 21:51

по-разному.....
чаще ножом и вилкой, сноровка в этом плане развита с младых ногтей....
бывает, что и руками.....
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #55

Сообщение ТетяСвета » 22 янв 2013, 22:43

Ralph писал(а) 22 янв 2013, 18:57:
заказали с группой итальянцев как раз пиццу на дом


Как кто дома ест, никого не интересует. Можете заказать себе пиццу в номер и хоть стоя на голове ее есть.
В ресторане все едят вилкой и ножом, что опять не значит, что если неграмотные туристы руками будут есть, на них карабинеров вызовут или обслуживать не станут.

О как! А нам как раз только сегодня наш учитель итальянец объяснял, что есть пиццу руками или ножом и вилкой зависит от компании в которой вы ее едите, если обстановка формальная - то нож и вилка, а если компания свойская, то можно и руками. Гораздо больший грех, по его словам, заказывать к пицце что-либо кроме пива, в смысле вино. А уж запивать еду чаем, как по его словам, выступают многие русские, это уж вообще для них за гранью добра и зла
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #56

Сообщение Горыныч » 22 янв 2013, 22:50

ТетяСвета писал(а) 22 янв 2013, 22:43:Гораздо больший грех, по его словам, заказывать к пицце что-либо кроме пива, в смысле вино.

Запивать пиццу вином моветон?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #57

Сообщение ТетяСвета » 22 янв 2013, 23:03

Горыныч писал(а) 22 янв 2013, 22:50:
ТетяСвета писал(а) 22 янв 2013, 22:43:Гораздо больший грех, по его словам, заказывать к пицце что-либо кроме пива, в смысле вино.

Запивать пиццу вином моветон?

Говорит, что моветон, что принести-то принесут, конечно: чего ж не сделаешь для туриста, чтобы чувствовал себя комфортно
Ну и еще много нам чего рассказывал про этикет и традиции именно питания : для меня, например, сегодня явилось откровением, что салат - ни фига ни antipasto, а как раз таки- contorno, имея в виду салат из сырых овощей и листьев.
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #58

Сообщение BankShark » 22 янв 2013, 23:34

Итальянцы едят пиццу исключительно ножом и вилкой. Причем, как правило, пиццу приносят в неразрезанном виде (не как в России). Если начать есть руками, то все сразу понимают, что "неместный", и иногда теряют к тебе всяческий интерес. Так же как и с капуччино после обеда.

С другой стороны, если вам хочется есть руками - почему бы и не поесть? Итальянцы очень миролюбивые и веселые люди, замечаний никаких вам точно никто не сделает. Тем более, скорее всего, людей за соседними столиками вы видите в первый и последний раз.


ПыСы: в домашней компании каждый ест как хочет, думаю это пример в ответе на вопрос про этикет не очень уместен.
BankShark
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #59

Сообщение BankShark » 22 янв 2013, 23:40

Горыныч писал(а) 22 янв 2013, 22:50:
ТетяСвета писал(а) 22 янв 2013, 22:43:Гораздо больший грех, по его словам, заказывать к пицце что-либо кроме пива, в смысле вино.

Запивать пиццу вином моветон?


Вот про это вообще первый раз слышу!

Я думаю, любой порядочный итальянец просто обидится, если ему скажут, что вино - это "моветон". И не важно при каких обстоятельствах его употребляют.
BankShark
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #60

Сообщение Ralph » 22 янв 2013, 23:52

Гораздо больший грех, по его словам, заказывать к пицце что-либо кроме пива, в смысле вино


Тетя Света, этот ваш учитель сомнения вызывает, может он не итальянец, а албанец какой. Вы что у него итальянский учите ?
Последний раз редактировалось Ralph 23 янв 2013, 00:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #61

Сообщение BankShark » 23 янв 2013, 00:00

Ralph писал(а) 22 янв 2013, 23:52:
Тетя Света, этот ваш учитель сомнения вызывает, может он не итальянец, а албанец какой.


И я, и я того же мнения вообще совет о "пицце с пивом" в Италии попахивает каким-то американизмом...
BankShark
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #62

Сообщение dodo11 » 23 янв 2013, 00:29

BankShark писал(а) 22 янв 2013, 23:34:Если начать есть руками, то все сразу понимают, что "неместный", и иногда теряют к тебе всяческий интерес. Так же как и с капуччино после обеда.

А по акценту они не поймут, что я "неместный" и не потеряют интерес пока я отложу в сторону вилку или не закажу капуччино?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #63

Сообщение Горыныч » 23 янв 2013, 06:36

ТетяСвета писал(а) 22 янв 2013, 23:03:Говорит, что моветон, что принести-то принесут, конечно: чего ж не сделаешь для туриста, чтобы чувствовал себя комфортно

В следующий раз обязательно понаблюдаю, что пьют местные в таком случае...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #64

Сообщение ТетяСвета » 23 янв 2013, 09:31

Ralph писал(а) 22 янв 2013, 23:52:
Гораздо больший грех, по его словам, заказывать к пицце что-либо кроме пива, в смысле вино


Тетя Света, этот ваш учитель сомнения вызывает, может он не итальянец, а албанец какой. Вы что у него итальянский учите ?

Вам очную ставку устроить, чтобы Вы поверили, что он - итальянец?
Фор инфо - учу язык при посольстве Италии - думаете туда албанцев преподавать берут?
А вот Вы, уважаемый, чем докажете свои голословные утверждения в обратном?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #65

Сообщение chonkin » 23 янв 2013, 10:04

обычно салаты вообще в отдельный раздел выделяют в меню....и их в меню встретить можно везде, за исключением классических-гастрономических...там салат какой-нить листовой редко сыщещь
очень часто вижу итальянцев, которые берут домашнее вино под пиццу в кувшинчиках, и это выглядит вполне нормальным......и увы - колу
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #66

Сообщение Agafa P. » 23 янв 2013, 10:36

Часто видела, как итальянцы едят пиццу и с пивом, и с вином. А то, что вино - моветон, утверждает не ТетяСвета, а ее учитель, чьи слова она нам просто передала. Поэтому, давайте это примем, как одно из мнений, и не будем обсуждать далее этого учителя.
P.S. Чтобы итальянцы руками ели пиццу в общественных местах - не видела. Но утверждать, что такого быть не может - не берусь.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #67

Сообщение pticha » 23 янв 2013, 10:44

Ого, тут разыгралась нешуточная битва по этикету
Спасибо всем участникам за ответы и мнения!
С вилкой и ножом понятно, я, вообщем-то, тоже предпочитаю так есть пиццу в России. Просто задумалась в предверии поездки, потому как не хочется выглядеть совсем уж "диким туристом". Хотя многие иностранцы в России, которые едят "как-то не так" наши блюда, вызвают лично у меня только милую усмешку и мысль "во дураки, ничего не понимают!!! )))", и не более.

А вот про вино к пицце вы меня все смутили... Мне кажется, что в стране с чудесными винами и чудесными пиццами глупо заказывать пиво (да и я не слышала, чтобы Италия славилась своим пивом). Это какое-то веяние из Америки или откуда-то еще. Кола к пицце - это просто смерть желудку.
И потом, пицца - это же историческая еда бедного класса, покуда ее не распробовала королева Маргарита и не сделала "культурной" едой. (имхо, поправьте, если я заблуждаюсь). В старой Италии вряд ли было пиво..? ну или был какой-то напиток а-ля пиво. Но скорее просто обычное вино.
Как мне кажется, заказывать дорогое вино какого-нибудь ХХХХ урожая к пицце, и потом все это смаковать, конечно глупо. А вот обычное а-ля столовое вино, просто чтобы чуть-чуть запить пиццу - самое оно будет. И пусть меня считают "тупым туристом" ))))))))
Аватара пользователя
pticha
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #68

Сообщение italalla » 23 янв 2013, 10:53

Agafa P. писал(а) 23 янв 2013, 10:36:P.S. Чтобы итальянцы руками ели пиццу в общественных местах - не видела. Но утверждать, что такого быть не может - не берусь.


Я видела много-много раз. Более того: мои сыновья стали ее есть руками именно глядя на итальянцев
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #69

Сообщение pticha » 23 янв 2013, 10:55

Да у меня есть еще один "насущный" вопрос. А что делать с пастой?
Что в ложке профи не крутят ее, это я знаю. Ну вот намотала я ее на вилку, пардон, отправила в рот...и о ужас!!! подлые 2 длинные спагеттины предательски висят. Кусать их и пусть падают обратно в тарелку, или изобразить тихий такой, типа культурный, пылесос?
Вот опять читала...что нельзя их всасывать, некультурно.
Да, согласна, это какие-то общие вопросы по воспитанию. Извините, за "глупые" вопросы )))
что интересно, в России не задумывалась о таком, как-то ела себе и ела. А вот теперь приходят такие мысли... надо просвещаться

* боже, какие вопросы только не приходят в голову на работе, вместо работы !!!
Аватара пользователя
pticha
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #70

Сообщение italalla » 23 янв 2013, 11:00

Вино в Италии - форева. И правильно заметили: всему - свое место. В Италии, Испании и Франции - вину, в Чехии и Германии - пиву. Настро адзурро - бееееее, кмк. Перрони - еще более-менее. Опять ИМХО. Официанты сами вино предлагают, так что не думаю, что будет криминалом пить вино с пиццей, даже если кто-то косо посмотрит. Тем более, если обедать, то чаще соотечественников сейчас там встретишь, нежели самих итальянцев Кстати, во многих местах пицца готовится только в определенную половину дня. В другое время ее не закажешь. (не помню: вечером или утром)
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #71

Сообщение Agafa P. » 23 янв 2013, 11:20

italalla писал(а) 23 янв 2013, 11:00:Кстати, во многих местах пицца готовится только в определенную половину дня. В другое время ее не закажешь. (не помню: вечером или утром)

В Тоскане, по крайней мере, днем нам поесть пиццу не удалось, причем даже в тех ресторанах, где они в меню занимают бОльшую часть. "Только вечером")
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #72

Сообщение Agafa P. » 23 янв 2013, 11:22

pticha писал(а) 23 янв 2013, 10:55:что интересно, в России не задумывалась о таком, как-то ела себе и ела. А вот теперь приходят такие мысли...

и в Италии не задумывайтесь, а получайте наслаждение от еды! Если вы будете пытаться контролировать каждую макаронину, то никакого кайфа не получите.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #73

Сообщение dodo11 » 23 янв 2013, 11:26

pticha писал(а) 23 янв 2013, 10:55: Ну вот намотала я ее на вилку, пардон, отправила в рот...и о ужас!!! подлые 2 длинные спагеттины предательски висят. Кусать их и пусть падают обратно в тарелку, или изобразить тихий такой, типа культурный, пылесос?

Ешьте как привыкли, забейте, как бы аутентично Вы не научились есть спагетти на инаугурацию премьер-министра, на партию в бридж Вас не пригласят.

Кто осуждает, тот сам не прав в первую очередь.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #74

Сообщение pticha » 23 янв 2013, 11:30

днем нам поесть пиццу не удалось

Вы меня убили...Я планировала именно днем ее и есть....как раз в Тоскане
С утра кофейку с круассанчиком, где часа в 2 - по пицце, а часиков в 8 - ужин (всякие пасты, мясы...). И сытно и относительно спокойно для бюджета.
А что бывает на обед тогда???
Аватара пользователя
pticha
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #75

Сообщение pticha » 23 янв 2013, 11:41

Уважаемые Agafa P. и dodo11, вы бесконечно правы )))) я конечно, буду есть чудесную пасту, и даже может быть запихивать ее в рот руками от вкуснотищи!
Хм, если повезет конечно найти соответствующее заведение. Я так понимаю по ресторанным веткам, что это целая проблема найти аутентичную вкусную!!! еду по разумным ценам.
В принципе, я не так уж и заморачиваюсь по жизни. Просто вот тот случай, когда хочется чуть-чуть правил услышать, потом понять и принять. Съесть пару тарелок, думая об этикете, привыкнуть. А потом оставшуюся жизнь делать это красиво и грациозно )))))
Аватара пользователя
pticha
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #76

Сообщение dodo11 » 23 янв 2013, 11:46

pticha писал(а) 23 янв 2013, 11:30:
днем нам поесть пиццу не удалось

Вы меня убили...Я планировала именно днем ее и есть....как раз в Тоскане

В туристических местах пицца подается в любое время.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #77

Сообщение dodo11 » 23 янв 2013, 11:48

pticha писал(а) 23 янв 2013, 11:41:Просто вот тот случай, когда хочется чуть-чуть правил услышать, потом понять и принять. Съесть пару тарелок, думая об этикете, привыкнуть. А потом оставшуюся жизнь делать это красиво и грациозно )))))

Наблюдение, наблюдение и еще раз наблюдение за итальянцами. Что может быть лучше своего опыта?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #78

Сообщение Горыныч » 23 янв 2013, 11:53

pticha писал(а) 23 янв 2013, 11:30:Вы меня убили...Я планировала именно днем ее и есть....как раз в Тоскане

Тоже не раз сталкивался с такой проблемой. Но, бывало и находили днем. Так что, ищите да обрящете...

Уважаемые участники, давайте вернемся к теме этикета. А уж тему где и когда съесть пиццу, если автору вопроса еще не все ясно, можно поднять отдельным топиком. Agafa P.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #79

Сообщение pticha » 23 янв 2013, 12:02

Ладно, заканчиваю разводить панику и флудить в этой ветке. Пойду в другие с другими вопросами
Просто у меня уже навязчивая идея про итальянскую еду развилась.
Вот странно, была в Генуэ и Милане, и почему-то не торкало меня ни на еду, ни на заморочки с этикетом. А здесь сижу, готовлю поездку для нас с мамой в Рим, Бари, Флоренцию, Пизу с Луккой, и всю клавиатуру слюной забрызгала уже )))
Спасибо всем откликнувшимся! Вкусной и легкой еды всем
Аватара пользователя
pticha
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #80

Сообщение chonkin » 23 янв 2013, 20:51

ешьте пиццу только там, где написано Pizzeria, желательно вечером...или в любое другое время, когда видите итальянцев, аппетитно ее поглощающих))
и изучите ветки про еду на форуме, вооружитесь адресами....
спросить совета в отеле - не возбраняется, только скажите, что вы хотите именно ОЧЕНЬ ВКУСНУЮ, НАСТОЯЩУЮ пиццу...
отн-но пасты - не забивайте голову себе....вы встретите столько разных форматов пасты, что вопросы отпадут сами собой
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Фраза "Принять меры" имеет два значения...

Сообщение: #81

Сообщение Maverick_ru » 23 янв 2013, 22:17

Если вы промерзли на карнавале, или промочили ноги во время наводнения, то нужно принять меру: Caffè Corretto - чашечку эспрессо с добавкой граппы.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3826
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #82

Сообщение podgirl » 03 фев 2013, 16:17

Относительно того, с чем едят пиццу. Была с большой компанией итальянцев в пиццерии, заказывали fritti и пиццу, к ним - пиво. Мне показалось вполне логичным такое сочетание, особенно как раз с fritti - это как у нас вы под пиво берете жареные во фритюре кальмары/лук/сыр в кляре.

ТетяСвета писал(а) 22 янв 2013, 23:03: Ну и еще много нам чего рассказывал про этикет и традиции именно питания

ТетяСвета, поделитесь, пожалуйста, чего еще вам интересного поведали - думаю, всем любопытно и полезно будет.
Аватара пользователя
podgirl
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #83

Сообщение italalla » 03 фев 2013, 22:34

Зря я вообще эту тему читала. Ловлю себя на мысли, что только после прочтения этой темы я стала оставлять чаевые официантам и горничным в Италии. Раньше - ни за что Причем, по первому пункту советовалась именно с итальянцами.
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #84

Сообщение Etc. » 02 апр 2013, 01:47

Руками пиццу едят в Неаполе. И запивают пивом. Вина толком в пиццериях нет, бурда красного цвета. В Риме в местах, где только местные, точно более половины посетителей запивают пивом, едят вилкой и ножом. В других местах не помню, но точно видел локал пипл, использующий руки вместо вилки.
Etc.
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #85

Сообщение Ralph » 02 апр 2013, 13:18

Был в феврале в Вероне и решил обратить внимание, помня нашу дискуссию, как же все-таки итальянцы едят пиццу.

Начиная с вокзального ресторанчика, где ели пластиковыми ножами и вилкой и кончая более-менее приличными заведениями, нигде не видел, чтобы руками ели.
Хочу правда отметить, что в совсем позорных заведениях я не был.

Видел только раз туристов, которые руками ели. Поэтому люди добрые не бойтесь, если хочется, то ешьте руками, никто вас не линчует.

Дискуссия же про вино: да чаще конечно пицца с пивом, но и вино очень даже возможно, и отрицать это бесполезно.

Не надо еще забывать, что вино это все-таки уже алкоголь покрепче, и каждый раз винища к пицце, может и здоровья не хватить.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #86

Сообщение Горыныч » 02 апр 2013, 14:17

Ralph писал(а) 02 апр 2013, 13:18:Не надо еще забывать, что вино это все-таки уже алкоголь покрепче, и каждый раз винища к пицце, может и здоровья не хватить.

Да никакого здоровья не хватит столько пиццы съесть...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #87

Сообщение Ralph » 02 апр 2013, 15:03

Да никакого здоровья не хватит столько пиццы съесть


Это мне напоминает анекдот про мужика в ресторане с ведром водки: а вот ее родимую мы и покушаем.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #88

Сообщение Eine_Nixe » 08 апр 2013, 13:20

ТетяСвета писал(а) 23 янв 2013, 09:31:
Ralph писал(а) 22 янв 2013, 23:52:

Тетя Света, этот ваш учитель сомнения вызывает, может он не итальянец, а албанец какой. Вы что у него итальянский учите ?

Вам очную ставку устроить, чтобы Вы поверили, что он - итальянец?
Фор инфо - учу язык при посольстве Италии - думаете туда албанцев преподавать берут?
А вот Вы, уважаемый, чем докажете свои голословные утверждения в обратном?



а с чего вы решили что там учителя - свет интеллигенции? нэйтивами обычно берут за копейки всякую шушеру, так что не удивлюсь если очередной такой юнец из провинции не сильно в курсе, что в ресторане надо ножом пользоваться.
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #89

Сообщение Eine_Nixe » 08 апр 2013, 13:27

pticha писал(а) 23 янв 2013, 11:41:Уважаемые Agafa P. и dodo11, вы бесконечно правы )))) я конечно, буду есть чудесную пасту, и даже может быть запихивать ее в рот руками от вкуснотищи!
Хм, если повезет конечно найти соответствующее заведение. Я так понимаю по ресторанным веткам, что это целая проблема найти аутентичную вкусную!!! еду по разумным ценам.
В принципе, я не так уж и заморачиваюсь по жизни. Просто вот тот случай, когда хочется чуть-чуть правил услышать, потом понять и принять. Съесть пару тарелок, думая об этикете, привыкнуть. А потом оставшуюся жизнь делать это красиво и грациозно )))))



Пасту накручивают на вилку, пару раз видела, что сначала все порезали в тарелке ножом и вилкой по аналогии как поступают с салатом из травы, потом стали есть
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #90

Сообщение Sergei it » 03 май 2013, 21:06

Думаю могу ответить на любые вопросы по этикету центральной Италии. (живу здесь уже 23 года)
Пиццу можно есть руками, она даже вкуснее отрезаешь дольку и сворачиваешь её пополам, если очень тонкая (неаполитанская) то кончик нагибается, не красиво ловить его ртом, но можно наловчиться .
Можно запивать пивом, вином и кокой, вино обычно домашнее или дешевое. С дорогим вином пиццу есть не принято, но не думаю, что будет мовитон.
Спагетти с ложкой едят на юге, а вот резать спагетти моветон, хотя некоторые итальянцы режут (очень редко), но больше для понтов (обычно дденщины, что бы на них обратили внимание). Самый простой способ есть спагетти вилкой, не накалывать посредине блюда, а с краю, предварительно перемешав соус вилкой, накручивая спагетти сбоку, отделяя нужную дозу соуса, можно накрутить все спагетти, которые влезут в рот с нормальной дозой соуса на вилку, что бы не свисали длинные концы и откусанные не падали в тарелку или на колени.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #91

Сообщение Allok » 07 май 2013, 09:15

Пиццу надо руками есть, так реально вкусней)
Allok
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 05.05.2013
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #92

Сообщение SubZero » 18 май 2013, 12:11

Пиццу ел и ножом с вилкой и руками и даже ловил ртом свисающий кончик куска неаполитанской пиццы - никому абсолютно не было до этого дела. В Риме ее так вообще очень многие едят руками в т.ч. местные жители. Никто не парится и все ведут себя непринужденно. Что касается чаевых в ресторанах - двум евро были ради и благодарили, пяти - готовы были на руках понести и просто рассыпались в комплиментах. Это также в Риме.
В Милане в пиццери возле Дуомо двум евро официант был также рад. Видимо это нормально. Но по моим наблюдениям именно итальянцы оставляют пять евро. Среди иностранцев такого не замечал. На счет ресторанов - не знаю, в городе моды в них сходить не удалось. Также несколько раз в Риме официант, принося чек, тихо говорил, что обслуживание в счет не входит, намекая естественно на бОльшие чаевые.
Аватара пользователя
SubZero
полноправный участник
 
Сообщения: 459
Регистрация: 23.01.2013
Город: город Креста
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 42
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #93

Сообщение *April* » 18 май 2013, 20:46

5 евро - ну вы щедры:)
Прочитав эту тему, вооружишилась списком вопросов перед поездкой, т.к. были запланированы встречи с несколькими итальянскими компаниями.
1. Чаевые. Спросила троих итальянцев (не знакомых друг с другом). Чаевые они никогда не оставляют. Все ответили одно и то же - чтобы оставить чаевые, обслуживание должно быть каким-то эксклюзивным. Или второй вариант - если вы начинаете разговаривать с официантом на какие-то посторонние темы, спрагивать советы по городу, например. В остальных случаях чаевые не оставляют.
2. Пиццу в общественных местах едят вилкой и ножом.
3. Пицца с вином - в порядке вещей. Например, в одной из компаний именно вино к пицце и заказали.
4. Спагетти едят вилкой без ложки. Когда я спросила про ложку, ответили, что так ели в детстве:) Хотя неаполитанцы иногда с вилкой и ложкой едят. Над вариантом с ножом вообще посмеялись))
*April*
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 30.04.2011
Город: Дубай
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 39
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #94

Сообщение ir-ra » 03 июн 2013, 02:43

Умиляют вопросы от том,сколько чаевых принято оставлять в ресторане. Практически во всем мире,за небольшим исключением,чаевые оставлять принято. И,полагаю,что сумма в 10% от счета секретом не является ни для кого.Как минимум ,в каждом путеводителе об этом написано,как максимум в России это "правило" достаточно распространено.А в США,например, 20% - норма.
Подобный вопрос задают,как правило, те,кто хочет сэкономить на чаевых,но ищет для этого благовидный предлог. Если все понравилось и вы хотите отблагодарить человека(персонал),то какая разница , оставляют ли чаевые местные? Хотите и можете оставить хорошие чаевые,оставьте 10%, а может и больше. В размере суммы ограничений нет)))Не можете себе позволить или не считаете нужным, тогда и вопросы ни к чему. Как вы привыкли поступать у себя в повседневной жизни,так поступайте и находясь в отпуске. Зачем пытаться прыгать выше головы.
Считаю,что сумма чаевых -это личное дело каждого.Поверьте,оставите 10% от счета(любого),вряд ли вас будут догонять,чтобы вернуть. Отказаться могут либо когда считают,что заслужили больше и сумма оскорбительно мала,либо когда мешают правила внутреннего распорядка описанные выше)),либо,когда сочтут,что вам они нужнее. Но все же,чаевые - это живые деньги ,тем более в стране,которая находится на грани кризиса, как писала выше Многоножка. И глупо считать,что ими можно обидеть кого-то.
Сами итальянцы чаевых не оставляют в 90% случаев,либо оставляют мелочь.И не только в Италии,но и в остальных странах. Именно поэтому многие знакомые из ресторанного бизнеса именно в Италии чаевых оставляют не более 5%. Не совсем справедливо,но это их решение.
Зарплаты у официантов в Италии полноценные (ну или близко к этому),в отличии от России,поэтому выцарапывание из гостей чаевых случается крайне редко,как и негатив по отношению к человеку,чаевых не оставившему,опять-таки в отличие от России)).
Что касается меня,то стараюсь всегда и везде чаевые оставлять.Как правило 10% и в зависимости от ситуации. Еще никого это не обидело и никто ни разу не отказался.
ir-ra
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #95

Сообщение Sergei it » 04 июн 2013, 00:21

Я тоже мыслю как, Ира на счет чаевых. Чаевые - личное дело каждого. В Европе часто зарплаты официантов "полноценные", не как в США, хотя с 20% не согласен, например в Майями прямо в чеке ресторана после счета было написано 8%- тот, 10% -тот, 12% тот, наверное для тех, кто не умеет считать.
В Италии и вправду не все оставляют чаевые, вернее многие даже не оставляют, но это часто те, кто не ходит в нормальные рестораны, в привокзальных "общепитах" никто не оставляет.
Многие туристы в Италии путают заглядывая в чек "coperto" с "servizio", думая, что это одно и тоже .
"Коперто" - это "накрытие стола" , сюда входит стирка салфеток и скатерти, труд посудомойки или электричество за посудомоечную машину (столовые приборы и тарелки) и хлеб. В зависимости от уровня ресторана может быть от 2ев до 5-10 с человека за столом.
"Сервицио" - это обслуживание - прямы чаевые, которые уже входят в счет. Если слова "сервицио" нет, то чаевые не входят в счет.
Очень важно задумываться, кто вас обслуживает студент, подрабатывающий после учебы и зарабатывающий на жизнь или седой виртуоз, который бегает, вот уже 30 лет не хуже 20-ти летнего студента, в Италии довольно широко распространено, что в приличных местах работают "дедушки" пенсионного возраста, но по их лицам видно, что им очень нравится их работа и обычно они не плохо зарабатывают на чаевых. Конечно вам решать давать деньги на чай или нет, за вами никто не погонится, как в США, хотя и там в конечном счете вы можете не платить чаевые, но лучше тогда не ходить по ресторанам.

Если ресторан семейный и вас обслуживает хозяин или его жена или дети, то можно не давать чаевые, особенно хозяину, если вы ему понравились и он на кассе вам делает скидку, зачеркивая цифру 197 (к примеру) и на чеке вырисовывает 190, если вы ему оставите 200, то он не обидится - эта "игра" вы ему понравились и он вам сделал скидку, а вам понравился обед и обслуживание и вы добавили 10.

Когда у меня не было денег или мне было жалко их отдавать(не помню такого), я сидел дома и не ходил в ресторан, когда хожу в ресторан оставляю чаевые, если мне всё понравилось и не только в Италии.
Конечно бывают места или случаи, когда в тебе видят русского и относятся как к дойной корове и это бесит. Один из случаев вопиющей наглости - в "Кавалли Клаб" в Милане столик стоит 300 ев и обычно дают какую нибудь бутылку, я уговорил старшего по залу на 10 коктейлей, так как втроем все пили разное. Подходит официант и выслушав первый заказ (на первые три напитка), просит 50 ев чаевых в наглую не принеся еще ничего (думаю его аргумент был один раз принести бутылку и получить "свои" 50 ев или таскать 3 раза по три разных выпивки, надеясь на полтинник каждый заход). Официант -румын (я понял это по акценту), такой наглости я еще не видел здесь и заорал на него посылая прямым текстом, с середины зала зоркий глаз хозяина зала не услышав, а думаю увидев мою реакцию сменил официанта. Противный случай напомнил мне об Индии или таксистах в Маниле, когда "чаевые" просят, выклянчивают, вымогают наперед, но это уже не чаевые.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #96

Сообщение Eine_Nixe » 05 июн 2013, 09:36

Недавно как раз прочитала результаты исследования на эту тему, было установлено, что только каждый 5-ый итальянец дает чаевые, то есть в целом чаевые не ососбо приняты. Больше всех чаевых оставляют немцы и русские по данным этого исследования.
То что сами итальянцы оставляют на чай редко мого подтвердить и собственным опытом.
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Азбука этикета в Италии (чаевые)

Сообщение: #97

Сообщение Brik333 » 23 сен 2013, 16:16

[quote] "почему русские заказывают пиццу и чай?".
[quote]
А почему это странно для итальянцев?
Brik333
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 12.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 7
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #98

Сообщение *April* » 23 сен 2013, 16:17

А почему это странно для итальянцев?

Потому что заказывать чай для итальянцев вообще нетипично.
*April*
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 30.04.2011
Город: Дубай
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 39
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #99

Сообщение Brik333 » 23 сен 2013, 16:41

Ну, одно дело, что они сами чай не любят, но почему их удивляет, что другие люди любят пить чай и заказывают его с пиццей? Не все любят пиво. Кто-то не любит алкоголь вообще. М.б. в Италии пицца идет с каким-то напитком в паре, как вобла с пивом? А употребление пиццы с чаем они воспринимают, как огурцы с молоком?
Brik333
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 12.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Страны: 7
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Азбука этикета в Италии. Чаевые в Италии

Сообщение: #100

Сообщение Eine_Nixe » 23 сен 2013, 23:01

Brik333 писал(а) 23 сен 2013, 16:41:Ну, одно дело, что они сами чай не любят, но почему их удивляет, что другие люди любят пить чай и заказывают его с пиццей? Не все любят пиво. Кто-то не любит алкоголь вообще. М.б. в Италии пицца идет с каким-то напитком в паре, как вобла с пивом? А употребление пиццы с чаем они воспринимают, как огурцы с молоком?


ну некоторый этикет сочетания определенной еды с определенными напитками, конечно, есть, и это касается не только пиццы
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовРестораны и праздники в Италии — еда, вино и культурные события



Включить мобильный стиль