Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Самостоятельно в Турцию, отзывы туристов о Турции, отдых в Турции, Турция отзывы самостоятельных туристов

Сейчас этот форум просматривают: АЛебедев и гости: 1

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #21

Сообщение Sibeaster » 06 окт 2025, 14:23

А разве Ускюдар не так на русский транскрибируется (в атласе мира, изданном в конце 1980ых, так было)? Я даже читал изящное объяснение, мол U с двумя точками - это чаще всего Ю, но когда в начале слова, тогда У.
Я не придираюсь, а интересуюсь)))
Sibeaster
полноправный участник
 
Сообщения: 469
Регистрация: 23.04.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 50
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #22

Сообщение savl1 » 06 окт 2025, 14:33

Sibeaster писал(а) 06 окт 2025, 14:23:U с двумя точками - это чаще всего Ю, но когда в начале слова, тогда У.

Бесполезно подгонять эту букву под русские звуки (как и "b"-"v" в испанском); в реальной речи это немыслимое для нашего уха сочетание звуков "У", "Ю", "И" и "Ы" (но точно не чистая "У"), которое никак не передать привычными нам звуками. Можно считать Üsküdar Ускюдаром, но это всё равно будет лишь тенью его настоящей "турецкой" фонетики :)

По этой же причине в своём марокканском рассказе я писал Wарзазат, поскольку ни Варзазат, ни Уарзазат никак не соответствуют его местному произношению. Да и Эсуэйра - никакая не Эсуэйра, а что-то вроде Сwейра, потому что на письме вторую букву можно только представить, но никак не передать, как её произносят.

Так что если хотите - впредь буду Ускюдар писать, это не намного ближе к реальности, чем Юскюдар, так что хрен редьки...:) Или Üскюдар, чтобы каждый сам попробовал правильно озвучить первую букву:) В этом вопросе мне меньше всего нужна своя правота, это ж не научный труд, я просто "что слышу - то пою":)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46998
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 10641 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #23

Сообщение alla34rus » 06 окт 2025, 15:06

savl1 писал(а) 06 окт 2025, 14:33:Üскюдар, чтобы каждый сам попробовал правильно озвучить

Люто "плюсуюсь"!!
Тоже хочется так написать, а ещё с Öлюдениз такая же ерунда:)
Два дня назад проходила мимо отеля Bosphorus, который на фото на улицу Kaftan, там лестница с крашеными ступенями. Очень много туристов, целые компании девчонок (и не только) фотографируются там.
alla34rus
активный участник
 
Сообщения: 739
Регистрация: 20.12.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #24

Сообщение Искандер Сельджук » 06 окт 2025, 15:11

savl1 писал(а) 04 окт 2025, 17:08:Тут я впервые попробовал так называемый "открытый айран" ... мне понравился, и теперь я взял его "на заметку".

Стоит заметить, что риск при употреблении этого изготовленного на месте, в заведении айрана - несколько выше, по сравнению с употреблением айрана в фабричной упаковке.
— И когда только ты, Борщов, всё успеваешь — и в фонтаны нырять, и на танцах драться?... ("Афоня", 1975).
Аватара пользователя
Искандер Сельджук
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 27.12.2023
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 46
Страны: 52
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #25

Сообщение savl1 » 06 окт 2025, 15:20

alla34rus писал(а) 06 окт 2025, 15:06: на улицу Kaftan, там лестница с крашеными ступенями

Да, есть такая, Kaftan sokak, я знал о ней, но чтобы попасть на "цветные ступеньки", нужно сначала подняться 2 пролёта по обычному наклонному "пандусу", а героизма на это у меня не нашлось (всё ж с 5 утра на ногах, а ещё ходить и ходить было). Да и темнеть начало, ступеньки уже не "сыграли" бы, как при свете...

Искандер Сельджук писал(а) 06 окт 2025, 15:11:риск при употреблении этого изготовленного на месте, в заведении айрана - несколько выше, по сравнению с употреблением айрана в фабричной упаковке

Вы имеете в виду чисто "санитарный" вопрос или то, что более естественные продукты чреваты для желудка, привычного к "рафинированной и дезодорированной" пище?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46998
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 10641 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #26

Сообщение Искандер Сельджук » 06 окт 2025, 15:27

savl1,
санитарный: вода, миксер, йогурт, кружки многоразовые ))
— И когда только ты, Борщов, всё успеваешь — и в фонтаны нырять, и на танцах драться?... ("Афоня", 1975).
Аватара пользователя
Искандер Сельджук
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 27.12.2023
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 46
Страны: 52
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #27

Сообщение Ekaterina632 » 07 окт 2025, 10:01

Спасибо, что так красиво показали Кузгунджук! Прямо снова захотелось там погулять. Я была в ковид, так что мне не достались все эти уютные лавочки и ресторанчики.
Аватара пользователя
Ekaterina632
почетный путешественник
 
Сообщения: 3531
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург / Прага / Прованс
Благодарил (а): 1706 раз.
Поблагодарили: 1567 раз.
Возраст: 34
Страны: 22
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #28

Сообщение savl1 » Сегодня, 13:40

Ekaterina632 писал(а) 07 окт 2025, 10:01:Спасибо, что так красиво показали Кузгунджук! Прямо снова захотелось там погулять.

Катя, спасибо Вам за внимание и за мнение, я сразу прочитал Ваш комментарий, но был в новой поездке (кстати, тоже по Турции, но уже в совсем иных краях), а потому задержался с ответом.

Ekaterina632 писал(а) 07 окт 2025, 10:01:мне не достались все эти уютные лавочки и ресторанчики.

Я понимаю, ковидное время во многом создавало впечатление "мёртвого города", когда все достопримечательности, вроде, и на месте, и даже люди ходят, но той самой "движухи", во многом создающей общую атмосферу, нет, и от этого город (район, улица) многое теряли...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46998
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 10641 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #29

Сообщение savl1 » Сегодня, 13:50

..........

Я, тем временем, приближаюсь к Юскюдару, как его ни называй (в конце концов, "три" заучит, скорее, как "юч", нежели "уч"), и солнце уже почти совсем село:

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Красивый фонтан, на который я "клюнул", и даже ради него перебежал улицу, но быстро понял, что он совершенно новодельный и является частью декоративного антуража современного отеля:

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул


* * * * * * * * * *

Как совсем недавно Кузгунджук начинался (для меня) с мечети, там теперь и Юскюдар:

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

С той лишь разницей, что если та мечеть была относительно (да, впрочем, и без "относительно" тоже) малоизвестной, то эта, напротив, хорошо известна, причём не только в Юскюдаре, где она считается едва ли ни главной достопримечательностью, но и в масштабах всего Стамбула. Это Михримах-Султан Джами, Мечеть Михримах-султан, возведённая в 1548 году по проекту самого Мимара Синана (и ставшая одной из его первых работ) по заказу дочери султана Сулеймана I Великолепного Михримах Султан. Строго говоря, это была не просто мечеть, а кюллие - социально-общественный комплекс, включавший в себя также медресе, богадельню, имарет (столовую для бездомных), хамам, начальную школу, постоялый двор и несколько гробниц - к сожалению, не все они сохранились до наших дней.

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46998
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 10641 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #30

Сообщение savl1 » Сегодня, 13:50

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Внутри мечети потрясли монументальные колонны, которым "позавидовали" бы многие христианские средневековые соборы:

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Не менее монументальный портал с классической "сталактитовой" нишей ведёт в бывшее медресе, в котором сейчас находится медицинский центр, а потому исторического антуража (кроме общей планировки) в нём не осталось:

Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

В это время "запел" азан (думаю, никого не обижу этим словом, потому что для меня, "неверного", азан - это настоящая музыка), и я не смог удержаться, чтобы не записать хотя бы его часть, а чтобы это не выглядело статично, немного прошёл вокруг мечети (и прошу прощения за невысокое качество этого ролика, когда камера несколько раз теряла фокусировку):

phpBB [media]



Любопытно, что Мечеть Михримах-Султан изначально стояла почти на берегу моря, вблизи причала (а потому её вторым названием было Искеле Джами, то есть Мечеть у пристани); согласно легенде, султан Сулейман Великолепный прибыл на церемонию её открытия на императорской лодке и высадился прямо у ступеней мечети. Но в дальнейшем, уже в первой половине 18 столетия, когда проходило формирование нынешней площади Искеле, здесь сбрасывали в море землю, оставшуюся после строительства Новой мечети, и тем самым слегка "отодвинули" берег. В 1970 году, во время очередных "переустройств" площади, рядом с фонтаном мечети на глубине двух метров были обнаружены морской песок и раковины устриц.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46998
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 10641 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #31

Сообщение Амстердамка » Сегодня, 17:48

В режиме ожидания Бергама )))
Шуба подождёт! Главное - мир!
Аватара пользователя
Амстердамка
почетный путешественник
 
Сообщения: 3618
Регистрация: 22.03.2013
Город: Кломпландия
Благодарил (а): 1845 раз.
Поблагодарили: 1121 раз.
Возраст: 106
Страны: 47
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Очень разная Турция: античная Бергама, "греческий" Айвалык и ... турецкий Стамбул

Сообщение: #32

Сообщение savl1 » Сегодня, 17:52

Амстердамка писал(а) Сегодня, 17:48:В режиме ожидания Бергама

Сезон закрыт, теперь рассказ "покатится":)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46998
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 10641 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумТУРЦИЯ форумОтдых в Турции: Отзывы и отчеты туристов



Включить мобильный стиль