Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #21

Сообщение Sincerely yours » 27 июн 2013, 23:23

Shwed писал(а) 27 июн 2013, 23:09:Sincerely yours
Если не трудно, прокомментруйте выше указанные доводы.


Покупая билет пассажир берет на себя ответственность доставить свою тушку к месту вылета вовремя. Это факт - часть условий любого авиабилета. Авиабилет - договор о перевозке. Если пассажир взял один билет и отдельно - второй билет,значит он принял на себя ответственность по прибытию в пункт вылета 2 вовремя - это не проблема а/к 1.

На этом любой юристконсульт замолкает и предоставляет право адвокату истца начинать нести чушь про упущенную выгоду, из-за опаздания рейса, и прочее ... потом повторяет: "Приобретая билет, пассажир взял на себя ответственность прибыть вовремя в пункт вылета. Сама авиакомпания прилагает все усилия для обеспечения расписания, но иногда не получается, эти случаи описаны в Воздушном Кодексе и а/к готова компенсировать опаздавшему время задержки, согласно нормам ВК" ... если не ошибаюсь, около 50 руб/час ... все ... обычно решение суда - нормы ВК + что-то за аморалку (около 2-5 тыр.), если сможет доказать тяжелые душевные страдания
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2288
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #22

Сообщение Анапа » 27 июн 2013, 23:29

Shwed писал(а) 27 июн 2013, 23:09:Если не трудно, прокомментруйте выше указанные доводы.

А что тут комментировать? В мотивировочной части решения все указано:
1.
Primd писал(а) 27 июн 2013, 22:58:доводы ответчика безусловно не подтверждают факт задержки рейса S7 007 по обстоятельствам, не зависящим от перевозчика, и не свидетельствуют о невозможности доставки истицы в пункт назначения.

2.
Primd писал(а) 27 июн 2013, 22:58:Доводы апелляционной жалобы о том, что ответчик не принимал на себя обязательств по обеспечению стыковки с рейсом иной авиакомпании, не приняты судебной коллегией во внимание, поскольку выводов суда о причинении истице убытков в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств по перевозке, не опровергают. При надлежащем исполнении обязательств «Авиакомпанией «Сибирь» истица должна была прибыть в аэропорт Москвы со значительным запасом времени до вылета в Тенерифе и воспользоваться туристическим продуктом.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #23

Сообщение Primd » 27 июн 2013, 23:38

Sincerely yours Извините, конечно, но Вы говоря об обязанности пассажиров самостоятельно обеспечить стыковку, упустили обязанность авиакомпании обеспечить прибытие пассажира в указанное в авиабилете время.
И если, авиакомпания не докажет, что задержка была не по ее вине, она будет нести ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств, в то числе не только на основании ВК, но и ГК, и ЗоЗПП
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #24

Сообщение antonakis » 27 июн 2013, 23:46

Primd писал(а) 27 июн 2013, 23:17:Откройте любую правовую базу-"Гарант" или "Консультант". Подобных судебных решений, вступивших в законную силу, выше крыши.

Звучит как реклама судебной системы))
приведенные в решении п1ст795 ГК РФ переадресовывает к ст120 ВК РФ в которой оговорен размер компенсации за задержку рейса, тех жалких копеек, которые "но не более чем пятьдесят процентов провозной платы".

Про компенсацию сопряженных услуг и убытков понесенных в следствие задержки рейса в ВК РФ нет ни слова. Да и не может быть, т.к. билет это договор авиаперевозки из пункта А в пункт Б. Если же у пакса есть какие то услуги далее по маршруту, то для того чтобы нести за них ответственность логично было бы чтобы пакс до заключения договора перевозки заявил о них и стоимость соответствующего договора была бы скорректирована сообразно возможным рискам.
Это просто логические фантазии))
Ибо представьте ситуацию, человек из НН заказывает прайвэт джет на Папете, который ждет его в ВНК-3 и проживание стоимость 5к/сутки не рублей. А далее покупает на распродаже билет НН-Москва за 1к руб. Рейс переносят, всё срывается. Простой джета стоит денег, некислых. И что, за оплаченную 30 баксов нужно компенсировать десятки килобаксов? Абсурд. Так еще и до сорванных сделок и упущенной выгоды можно дофантазироваться. И соразмерного морального вреда.

На вид это популистское решение неадекватного суда, при непонятно невнятной линии защиты.
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 48
Страны: 17

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #25

Сообщение Анапа » 27 июн 2013, 23:49

Primd писал(а) 27 июн 2013, 23:38:Sincerely yours Извините, конечно, но Вы говоря об обязанности пассажиров самостоятельно обеспечить стыковку, упустили обязанность авиакомпании обеспечить прибытие пассажира в указанное в авиабилете время.
И если, авиакомпания не докажет, что задержка была не по ее вине, она будет нести ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств, в то числе не только на основании ВК, но и ГК, и ЗоЗПП

Согласна.
Речь в данном случае идет не об обязанности а/к обеспечить стыковку, а о возмещении ущерба, возникшего вследствие ненадлежащего исполнения обязательств перевозчиком.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #26

Сообщение antonakis » 27 июн 2013, 23:51

Primd, если а/к докажет что задержка вызвана форсмажором, то и копеек компенсации за задержку не будет.
Договор перевозки подразумевает доставку из А в Б, время может быть изменено.
Невылет по причине неисправности в/с = забота о безопасности

Анапа писал(а) 27 июн 2013, 23:49:Речь в данном случае идет не об обязанности а/к обеспечить стыковку, а о возмещении ущерба, возникшего вследствие ненадлежащего исполнения обязательств перевозчиком.


статьёй 120 ВК РФ определены размеры компенсаций за задержку, понятия "ущерба, возникшего вследствие" в данном контексте нет
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 48
Страны: 17

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #27

Сообщение Анапа » 28 июн 2013, 00:00

antonakis писал(а) 27 июн 2013, 23:51: если а/к докажет что задержка вызвана форсмажором, то и копеек компенсации за задержку не будет.

Если докажет.
А чем рискует ТС? Даже госпошлину платить не надо при подаче иска о защите прав потребителей.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #28

Сообщение Delovaya » 28 июн 2013, 00:01

Зависит от доказательной базы, которая входит в компетенцию адвоката. Случай личного примера. 2 года назад знакомые покупают билеты Архангельск-Москва-Архангельск со стыковкой 8 (!) часов. Далее Москва-Доминикана-Москва за 134 000 на двоих. Рейс Нордавиа (Арх-Мск) задерживается на несколько часов, знакомые опаздывают на рейс в Доминикану. Брали чартер на Доминикану: т.е. при непосадке на рейс туда, автоматически аннулируется рейс обратно. Результат: 2 дня просидели в Москве, ждали ближайший рейс в Пунта-Кану. Заплатили за гоститницу в Мск, еще около 120 000 рублей за билеты. А у меня есть знакомый, приближенный и к Норд Авиа, и к ФСБ и еще к ряду служб, которые могли дать достоверную (100%) информацию, ПОЧЕМУ борт не вылетел вовремя. Эта информация такая, что борт не вылетел вовремя потому, что накануне вечером борт Мск-Арх-Мск не прибыл вовремя по метеоусловиям. Т.е. этот борт после прибытия с Москвы должен был лететь с Архангельска до Москвы. Так вот, насколько я поняла со слов своего знакомого, даже в подобной ситуации авиакомпания ОБЯЗАНА иметь дополнительный борт в пункте назначения (подозреваю, что ссылка в этом случае идет на Воздушный кодекс). Т.е. в Архангельске должен был быть борт запасной. Естесственно, его не было. Знакомые подали в суд, запрашивали документы официальные. Пришли с результатом: нелетная погода с Москвы. "Форс-мажор". Про статью Кодекса про наличие дополнительного борта - нет. Ничего не возместили. Возможно, некомпетентнотсь адвоката.
Последний раз редактировалось Delovaya 28 июн 2013, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
Истина познается в ПУТИ.
Аватара пользователя
Delovaya
путешественник
 
Сообщения: 1724
Регистрация: 11.06.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 50
Страны: 80
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #29

Сообщение antonakis » 28 июн 2013, 00:05

Анапа писал(а) 28 июн 2013, 00:00:Если докажет.
А чем рискует ТС? Даже госпошлину платить не надо при подаче иска о защите прав потребителей.

Так она и не будет доказывать, расклад по компенсациям такого рода выше дал Sincerely yours, максимально 50% от стоимости своего билета при почасовом расчете. А/к выгоднее забить на такое слушание, даже вылет юриста к месту ж-ва истца может стоить дороже
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 48
Страны: 17

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #30

Сообщение Primd » 28 июн 2013, 00:06

Читайте и наслаждайтесь, тут про метеоусловия и авиабезопасность тоже есть...

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Борыгина Г.В., Борыгиной Н.А., действующих за себя и за несовершеннолетнюю ФИО, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, к ОАО «Аэрофлот» о защите прав потребителей, по апелляционной жалобе ответчика ОАО «Аэрофлот» на решение мирового судьи судебного участка № 1 города окружного значения Урай Ханты-Мансийского автономного округа - Югры Юриновой Е.В. от ДД.ММ.ГГГГ, которым постановлено:

«Исковые требования Борыгина Г.В., Борыгиной Н.А., ФИО к ОАО «Аэрофлот -российский авиалинии» удовлетворить частично.

Взыскать с ОАО «Аэрофлот - российский авиалинии» в пользу Борыгина Г.В. в счет возмещения причиненных убытков <данные изъяты> рублей, неустойку в размере <данные изъяты> рубля, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей, всего <данные изъяты>

Взыскать с ОАО «Аэрофлот - российский авиалинии» в пользу Борыгиной Н.А. в счет возмещения причиненных убытков <данные изъяты> рублей, неустойку в размере <данные изъяты> рубля, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей, всего <данные изъяты>

Взыскать с ОАО «Аэрофлот - российский авиалинии» в пользу ФИО в счет возмещения причиненных убытков <данные изъяты> рублей, неустойку в размере <данные изъяты> рубля, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей, всего <данные изъяты>

Взыскать с ОАО «Аэрофлот - российский авиалинии» штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителей в размере <данные изъяты> рублей<данные изъяты> % штрафа перечислить в доход бюджета Муниципального образования город Урай, <данные изъяты> % штрафа -перечислить Местной общественной организации «Защита прав потребителей» <адрес>

Взыскать с ОАО «Аэрофлот - российский авиалинии» в доход бюджета Муниципального образования город Урай государственную пошлину в размере <данные изъяты>

установил:

Истцы обратились в суд с указанным выше иском, мотивировав его тем, что ими ДД.ММ.ГГГГ в «Авиакассах» ПБОЮЛ ФИО в г. Урай были приобретены билеты на авиаперелет по маршруту <адрес>), вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>, далее <адрес>, рейс №, вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>

ДД.ММ.ГГГГ в связи с невыполнением компанией «Аэрофлот» рейса в установленное время (вылет был ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>) истцы были вынуждены сдать приобретенные билеты и купить авиабилеты <данные изъяты> на «<данные изъяты>», рейс №, вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>. Сдача и приобретение новых авиа билетов были вынужденными.

Борыгиным Г. В. был сдан билет на сумму <данные изъяты> и приобретен новый билет на сумму <данные изъяты>. Разница составила <данные изъяты>

Борыгиной Н. А. были сданы билеты за себя и за дочь ФИО (<данные изъяты> на сумму <данные изъяты> рублей, и приобретены новые билеты на двоих по цене <данные изъяты> на сумму <данные изъяты>. Разница составила <данные изъяты>.

Ответа на претензии на имя генерального директора ФИО в адрес ОАО «Аэрофлот» не поступило.

Просили взыскать ответчика в пользу Борыгина Г.В. причиненный ущерб в размере <данные изъяты> рублей, в пользу Борыгиной Н.А. причиненный ущерб в размере <данные изъяты> рублей, в пользу ФИО причиненный ущерб в размере <данные изъяты> рублей, взыскать с ответчика штраф, предусмотренный п. 6 ст. 13 Закона «О защите прав потребителей».

В ходе рассмотрения дела истцы представили дополнения в исковому заявлению, в котором ссылаясь на ч. 1 ст. 27, ст. 28 Закона «О защите прав потребителя» указали, что исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный договором о выполнении работ (оказании услуг). Услуга оказана не была, поэтому если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе: отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги). Тот факт, что услуга не будет выполнена в срок, стало очевидным ДД.ММ.ГГГГ, когда был отменен рейс.

Согласно п. 5 ст. 28 Закона о защите прав потребителей размер неустойки (пени) на момент подачи искового заявления составляет на каждого истца <данные изъяты> рублей, где: <данные изъяты> (ежедневная неустойка (пени) в размере <данные изъяты> от цены оказания услуги равной <данные изъяты> рубля) х <данные изъяты> дней просрочки (с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ) = <данные изъяты> рублей. Однако, так как размер неустойки не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги), ее размер устанавливается в <данные изъяты> рубля.

Также указывают, что им причинен моральный вред, который выразился в следующем: в канун Нового года истцы были вынуждены сначала терпеть несколько часов ожидания рейса, переживая, что могут опоздать или вообще не вылететь, а потом, узнав, что из аэропорта <данные изъяты>» рейсы не вылетают по причине того, что ответчик не купил химический реагент от обледенения (прямая вина ответчика), пережили нервное потрясение от того, что не попадут в пункт назначения, где их ждали друзья и близкие для встречи, в том числе семейного праздника Нового года. Полная неопределенность по дате и времени вылета сопровождалось постоянными сообщениями об отложении вылета на <данные изъяты> часа. Указанные события полностью испортили предновогоднее радостное настроение.

Просили взыскать с ответчика в пользу Борыгина Г.В. причиненный ущерб в размере <данные изъяты> рублей, неустойку (пеню) в размере <данные изъяты> рубля, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей; в пользу Борыгиной Н.А. причиненный ущерб в размере <данные изъяты>, неустойку (пеню) в размере <данные изъяты> рубля, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей; в пользу ФИО причиненный ущерб в размере <данные изъяты> рублей, неустойку (пеню) в размере <данные изъяты> рубля, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей; взыскать с ответчика штраф, предусмотренный п. 6 ст. 13 Закона «О защите прав потребителей».

Ответчик ОАО «Аэрофлот - российские авиалинии» с иском не согласился, представил письменные возражения, указав, что считает исковые требования незаконными и необоснованными по следующим основаниям.

В связи с ликвидацией последствий сбойной ситуации в аэропорту <данные изъяты>, возникшей по причине неблагоприятных погодных условий (переохлажденный дождь, гололед), рейс № по маршруту <адрес> был задержан и выполнен по графику ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты> минут.

Ссылаясь на положения п. 4 ст. 13 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», п. 3 ст. 401 ГК РФ, п. 76 Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденные Приказом Минтранса РФ от 28.06.2007 № 82 (далее ФАП), указали, что задержка рейса № по маршруту <адрес> произошла в связи с неблагоприятными метеоусловиями в аэропорту <данные изъяты> препятствующими вылету воздушного судна, а именно переохлажденный дождь и гололед.

Неблагоприятные погодные условия также подтверждаются прилагаемой выпиской из дневника погоды в а/п <данные изъяты> в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ.

Несмотря на сбойную ситуацию в аэропорту <данные изъяты> и вынужденные задержки и отмены рейсов по метеоусловиям аэропорта <данные изъяты> ОАО «Аэрофлот» предприняло все возможные меры для скорейшего вылета пассажиров в пункт назначения, при этом ОАО «Аэрофлот» действовало исключительно с целью соблюдения требований безопасности полетов и авиационной безопасности, сохраняющей жизни пассажиров и членов экипажа.

Не отрицают, что между ОАО «Аэрофлот» и Борыгиным Г.В., Борыгиной Н.А., ФИО заключены договоры перевозки на рейсы №, №, №2011 и №.

Авиабилеты № числятся использованными на участках <адрес>. За неиспользованные участки по маршруту <адрес> агентством, у которого были приобретены авиабилеты, ДД.ММ.ГГГГ были возвращены денежные средства в размере <данные изъяты>. за каждый авиабилет. При этом истцы просят взыскать разницу в стоимости авиабилетов, приобретенных на рейс авиакомпании «<данные изъяты>» по маршруту <адрес>.

Ответственность перевозчика, предусмотренная Воздушным кодексом Российской Федерации, носит ограниченный характер в форме уплаты штрафа.

Согласно ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшей мере.

В соответствии со ст. 400 ГК РФ по отдельным видам обязательств и по обязательствам, связанным с определенным родом деятельности, законом может быть ограничено право на полное возмещение убытков (ограниченная ответственность).

Статья 793 ГК РФ устанавливает, что в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения обязательств по перевозке стороны несут ответственность, установленную ГК РФ, транспортными уставами и кодексами, а также соглашением сторон.

Согласно п. 1 ст. 795 ГК РФ за задержку отправления транспортного средства, перевозящего пассажира, или опоздание прибытия такого транспортного средства в пункт назначения перевозчик уплачивает пассажиру штраф в размере, установленном соответствующим транспортным уставом или кодексом, если не докажет, что задержка или опоздание имели место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности транспортных средств, угрожающей жизни и здоровью пассажиров, или иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.

В соответствии со ст. 120 ВК РФ за просрочку доставки пассажира в пункт назначения перевозчик уплачивает штраф в размере <данные изъяты> установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем <данные изъяты> провозной платы.

Таким образом, за несвоевременное исполнение обязательств по перевозке пассажира действующим законодательством Российской Федерации предусмотрена ограниченная ответственность перевозчика, которая состоит в возможности взыскания с него только предусмотренной законом неустойки (штрафа), которая носит характер исключительной. Особенностью ответственности перевозчика в данном случае является невозможность взыскания убытков, понесенных пассажиром в связи с ненадлежащим исполнением перевозчиком своих обязательств.

Главой 40 ГК РФ и ст. 120 ВК РФ регулируются отношения, вытекающие из договора перевозки пассажиров, устанавливают ограниченную ответственность авиаперевозчика за нарушении сроков доставки пассажиров и багажа, не предусматривают ответственность в виде компенсации морального вреда, неустойки за нарушение сроков оказания услуги, а также не устанавливают сроков рассмотрения претензий и ответственность за их нарушение, в связи с чем, к отношениям сторон, вытекающим из договора перевозки, ст. 15, п. 5 ст. 28, п. 3 ст. 31 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» не применяется. При этом такое правовое регулирование соответствует положениям п. 1 ст. 400 ГК РФ.

Поскольку денежные средства за неиспользованные участки перевозки были истцам перечислены ДД.ММ.ГГГГ, то считают, что ОАО «Аэрофлот» выполнило перед истцами возложенные на перевозчика действующим законодательством Российской Федерации обязанности.

Просили в исковых требованиях Борыгину Г. В., Борыгиной Н. А. к ОАО «Аэрофлот-российские авиалинии» отказать в полном объеме.

В последующем от ответчика поступили дополнения к возражениям, в которых он указывает, что п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.94 г. № 7 «О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей» предусмотрено, что в тех случаях, когда отдельные виды гражданско-правовых отношений с участием потребителей, помимо норм Гражданского кодекса РФ регулируются и специальными законами Российской Федерации (например, договоры перевозки, энергоснабжения), то к отношениям, вытекающим из таких договоров, Закон РФ «О защите прав потребителей» может применяться в части, не противоречащей ГК РФ и специальному закону.

Согласно п. 2 ст. 394 ГК РФ, когда за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства установлена ограниченная ответственность (ст. 400 ГК РФ), убытки, подлежащие возмещению в части, не покрытой неустойкой, либо сверх ее, либо вместо нее, могут быть взысканы до пределов, установленных таким ограничением.

По мнению ОАО «Аэрофлот», требования истцов о взыскании убытков в размере <данные изъяты> руб. необоснованны.

ОАО «Аэрофлот» действовал исключительно с целью соблюдения требований безопасности полетов и авиационной безопасности, сохраняющей жизни пассажиров и членов экипажа.

На официальном сайте ОАО «Аэрофлот» была размещена информация, предупреждающая пассажиров о задержках рейсов в связи с неблагоприятными метеоусловиями в аэропорту «<данные изъяты>», кроме того, до пассажиров доводилось о возможности сдать билет без штрафных санкций вне зависимости от даты возврата билета.

Согласно п. 227 ФАП задержка рейса, указанного в билете, является основание для вынужденного отказа от перевозки.

ДД.ММ.ГГГГ истцы самостоятельно приняли решение отказаться от перелета по маршруту <адрес>, в связи с чем, ДД.ММ.ГГГГ ОАО «Аэрофлот» произвело возврат денежных средств по авиабилетам № по неиспользованным маршрутам перевозки через агента, что не оспаривается истцом.

К спорным отношениям, вытекающим из договора воздушной перевозки, применяются положения Гражданского кодекса РФ, Воздушного кодекса РФ и иных принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актов, а Федеральный закон от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» применяется в той части, в которой он не противоречит ГК РФ и специальному закону, то есть ВК РФ.

Ответственность перевозчика за задержку отправления пассажира установлена специальными нормами, перечисленными в п. 1 ст. 795 ГК РФ. За задержку отправления транспортного средства, перевозящего пассажира, или опоздание прибытия такого транспортного средства в пункт назначения перевозчик уплачивает пассажиру штраф в размере, установленном соответствующим транспортным уставом или кодексом, если не докажет, что задержка или опоздание имели место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности транспортных средств, угрожающей жизни и здоровью пассажиров, или иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.

ФАП конкретизируют данную норму. На основании п. 76 ФАП № 82, перевозчик вправе отменять, задерживать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.

В соответствии со ст. 102 Воздушного кодекса РФ за просрочку доставки пассажира, багажа или груза в пункт назначения перевозчик уплачивает штраф в размере двадцати пяти процентов установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем пятьдесят процентов провозной платы, если не докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.

Таким образом, ст. 28 ФЗ «О защите прав потребителей» не применима к правоотношениям между ОАО «Аэрофлот» и истцами (пассажирами), так как ответственность за просрочку доставки пассажира предусмотрена специальным законодательством.

Ссылаясь на ст. 151 ГК РФ, постановление Пленума Верховного Суда от 20.12.1994 № 10 «Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда», указывают чтоморальный вред должен быть материально доказан, при этом в материалах дела отсутствуют доказательства, подтверждающие наличие длительных нравственных и физических страданий истца. Доказательств нарушения личных неимущественных прав истца, либо посягательств на принадлежащие ему другие нематериальные блага со стороны ОАО «Аэрофлот» в материалы дела не представлено, при этом Воздушным кодексом РФ взыскание компенсации морального вреда не предусмотрено.Просили отказать в исковых требованиях в полном объеме.

В судебном заседании ДД.ММ.ГГГГ стороны не участвовали, мировой судья в силу ст. 167 ГПК РФ рассмотрел дело в отсутствие сторон.

ДД.ММ.ГГГГ мировым судьей судебного участка № 1 города окружного значения Урай ХМАО - Югры постановлено обжалуемое решение.

Апелляционную жалобу ОАО «Аэрофлот - российский авиалинии» мотивирует тем, что в связи с ликвидацией последствий сбойной ситуации в аэропорту <адрес>, возникшей по причине неблагоприятных погодных условий (переохлажденный дождь, гололед), рейс № по маршруту <адрес> был задержан и выполнен по графику ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>.В подтверждение наличия в аэропорту <данные изъяты> неблагоприятных метеоусловий (переохлажденный дождь и гололед), по причине которых произошла задержка рейса № ОАО «Аэрофлот» представило справку от ДД.ММ.ГГГГ №, выписку фактической погоды а/п <данные изъяты> в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ и распечатку из системы контроля движения рейса №.

Указали что действующее законодательство Российской Федерации предусматривает освобождение перевозчика от ответственности за задержку рейса, в том числе в случае задержки рейса по причинам не зависящим от перевозчика, что подтверждается нормативно-правовыми актами.

В соответствии с Федеральными авиационными правилами «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации», утвержденным приказом Минтранса России от 31.07.2009 № 128, запрещается начинать полет, если на поверхности крыльев, фюзеляжа, органов управления и т.д. присутствует не только лед, а даже иней или мокрый снег.В период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ толщина ледяного покрова на воздушных судах достигала 5-6 см.

Таким образом, задержка вылета рейса истцов произошла в связи с необходимостью обеспечения перевозчиком требований безопасности полета и авиационной безопасности при ликвидации последствий сбойной ситуации в аэропорту <данные изъяты>, вызванной неблагоприятными метеоусловиями (переохлажденный дождь и гололед), которые являются обстоятельствами независящими от перевозчика.

Кроме того, задержка подготовки рейсов к вылету из аэропорта <данные изъяты> повлекли за собой: - нарушение временных интервалов прибытия (слотов) в аэропорт назначения, что потребовало дополнительного согласования новых слотов, увеличение рабочего времени летных и кабинных экипажей; замену типов воздушных судов, что требовало получение новых разрешений авиационных властей других государств, замену бортпитания.

Считают, что суд при вынесении решения не полностью исследовал представленные ОАО «Аэрофлот» доказательства в подтверждение задержки рейса в связи с неблагоприятными метеоусловиями.

В решении суда от ДД.ММ.ГГГГ суд, взыскивая с ОАО «Аэрофлот» разницу в стоимости авиабилетов в размере <данные изъяты> руб. в пользу каждого истца, не учел, что на официальном сайте ОАО «Аэрофлот» была размещена информация, предупреждающая пассажиров о задержках рейсов в связи с неблагоприятными метеоусловиями в аэропорту <данные изъяты> кроме того, до пассажиров доводились сведения, о возможности сдать билет без штрафных санкций вне зависимости от даты возврата билета.

Факт информирования о задержке рейса подтверждают сами истцы, что видно из материалов дела. Кроме того, истцам было предложено размещение в отеле на время задержки рейса, что также подтверждается истцами.

Считают, что ОАО «Аэрофлот» выполнило возложенные законодательством РФ на перевозчика обязанности по информированию пассажиров в связи с задержкой рейсов, а также предоставлению услуг, предусмотренных п. 99 ФАП.

Пунктом 76 ФАП, предусмотрено право перевозчика отменять, задерживать рейс, указанный в билете, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности.

ДД.ММ.ГГГГ истцы отказались от перелета по маршруту <адрес>, в связи с чем, ДД.ММ.ГГГГ ОАО «Аэрофлот» произвело возврат денежных средств по авиабилетам № по неиспользованным маршрутам перевозки через агента, что также не оспаривается истцами.

ОАО «Аэрофлот» не отказывало истцам в перевозке, наоборот, истцами было принято самостоятельное решение отказаться от перелета.

Рейс № был выполнен ОАО «Аэрофлот» ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>.

Таким образом, вернув истцам денежные средства за неиспользованные участки маршрута, ОАО «Аэрофлот» полностью выполнило перед истцами обязательства по заключенным договорам перевозки, а понесенные истцами расходы на приобретение авиабилетов по маршруту <адрес>, явились следствием самостоятельно принятого решения.

Решением суда с ОАО «Аэрофлот» взыскана в пользу истцов неустойка в размере <данные изъяты> руб. в пользу каждого истца, при этом, удовлетворяя исковые требования, суд не принял во внимание довод ОАО «Аэрофлот» об отсутствии оснований для привлечения ОАО «Аэрофлот» к ответственности, предусмотренной ст.ст. 15, 28, 31 Закона РФ от 07.02.2011 № 2300-1 «О защите прав потребителей».

К правоотношениям, возникшим между ОАО «Аэрофлот» и истицами необходимо применять нормы ГК РФ и ВК РФ, при этом Воздушный кодекс не предусматривает компенсацию морального вреда.

Систематический анализ приведенных выше норм, позволяет сделать вывод, что Гражданский кодекс Российской Федерации и Воздушный кодекс Российской Федерации устанавливают ограниченную ответственность авиаперевозчика за нарушении сроков доставки пассажиров и багажа и не предусматривают ответственность в виде компенсации морального вреда, выплаты неустойки за нарушение сроков оказания услуги, а также не устанавливают сроков рассмотрения претензий и ответственность за их нарушение, в связи с чем, к отношениям сторон, вытекающим из договора перевозки, ст. 15, п. 5 ст. 28, п. 3 ст. 31 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» не применяется. При этом такое правовое регулирование соответствует положениям п. 1 ст. 400 ГК РФ.

Просят решение мирового судьи судебного участка № 1 города окружного значения Урая ХМАО - Югры от ДД.ММ.ГГГГ отменить, в удовлетворении исковых требований Борыгину Г.В., Борыгиной Н.А. и ФИО отказать в полном объеме.

Истцы, представитель ответчика в судебное заседание в суд апелляционной инстанции не явились, были уведомлены надлежащим образом, поэтому суд рассмотрел апелляционной жалобу в отсутствие сторон

Истец Борыгина Г. А. представила письменное возражение на апелляционную жалобу, в котором просила решения мирового судьи от ДД.ММ.ГГГГ оставить в силе.

Проверив материалы дела, оценив в силу ст. 67 ГПК РФ доказательства в их совокупности, суд не находит оснований для удовлетворения апелляционной жалобы ответчика и отмены решения мирового судьи.

Доводы апелляционной жалобы признаны судом неправильными и не являющимися основанием для отмены решения мирового судьи по следующим мотивам:

Как установлено материалами дела, ДД.ММ.ГГГГ истцами Борыгиным Г.В., Борыгиной Н.А., несовершеннолетней ФИО приобретены электронные билеты на рейс № <адрес>), вылет ДД.ММ.ГГГГ в 09-00, далее <адрес>, рейс №, вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>, рейс № <адрес>), вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты> далее <адрес>), рейс № вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты>. За каждый билет ими оплачено <данные изъяты> рублей, что подтверждается копиями электронных билетов, кассовыми чеками. Авиакомпанией, осуществляющей указанные рейсы, является ответчик ОАО «Аэрофлот».

Таким образом, приобретя авиабилеты, истцы заключили с ОАО «Аэрофлот» договоры перевозки пассажира.

Согласно отметкам на электронных билетах истцов рейс № из аэропорта <адрес>» ДД.ММ.ГГГГ задержан до <данные изъяты> мин. местного времени, в то время как вылет рейса по расписанию должен был быть в <данные изъяты> мин. местного времени.

В связи с задержкой рейса истцы отказались от него, приобретя ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты> мин. местного времени билеты на рейс № <адрес>, вылет ДД.ММ.ГГГГ в <данные изъяты> авиакомпании «<данные изъяты>» стоимостью <данные изъяты> рублей каждый. Авиабилеты использованы истцами, что подтверждается посадочными талонами. В связи с отказом истцов от рейса <адрес> авиакомпании ОАО «Аэрофлот» за неиспользованные участки перевозки им возвращена сумма <данные изъяты> рубля за каждый билет.

Таким образом, истцами понесены убытки в виде оплаты проезда по запланированному маршруту <адрес> путем заключения договора перевозки с иным перевозчиком и оплаты услуг по оформлению билета в сумме <данные изъяты> (стоимость билета <данные изъяты>») +<данные изъяты> рублей за оформление билета - <данные изъяты> (сумма, возвращенная ОАО «Аэрофлот» за неиспользованный участок <данные изъяты>) = <данные изъяты>.

С учетом изложенного, принимая во внимание то обстоятельство, что истцы отказались от услуг ОАО «Аэрофлот» в связи с задержкой рейса <данные изъяты> более чем на <данные изъяты> часов на момент приобретения билетов авиакомпании «Уральские авиалинии» по аналогичному маршруту <данные изъяты> Суд считает доказанным, что отказ истцов от услуг ответчика был вынужденным, продиктованным сложившейся ситуацией.

Согласно ст. 120 Воздушного кодекса РФ перевозчик освобождается от ответственности за просрочку доставки пассажира, если докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика. Аналогичное положение содержится в ч. 1 ст. 795 ГК РФ.

Мировым судьей проверен довод ответчика, утверждавшего, что задержка рейса была вызвана неблагоприятными метеоусловиями в аэропорту Шереметьево, препятствующими вылету воздушного суда, а именно переохлажденный дождь и гололед.

В соответствии со справкой ОАО «Аэропорт» № от ДД.ММ.ГГГГ задержка по отправлению указанного рейса фактически составила более 14 часов. Задержка рейса вызвана аномальными погодными условиями в Московском регионе (переохлажденный дождь, гололед) в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, в связи с чем в аэропорту «<данные изъяты>» сложилась крайне сложная ситуация с удалением ледяного покрова с воздушных судов, достигавшего <данные изъяты> см. Вместо обычных <данные изъяты> на обработку одного самолета требовалось гораздо больше времени для дополнительной антиобледенительной обработки воздушного судна в целях обеспечения требований безопасности полетов, что привело к сбоям в обеспечении расписания. Указанное свидетельствует, что задержка вылета рейса из <адрес> в <адрес> и соответственно задержка вылета рейса в <адрес> в <адрес>, а в дальнейшем в <адрес>, произошла по вине перевозчика, который оказался неготовым к сложным метеоусловиями и который надлежащим образом не обеспечил своевременную предполетную подготовку рейсов, а именно антиобледенительную обработку воздушного судна.

В силу п. 4 ст. 13 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 № 2300-1 исполнитель освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошли вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным Законом.

В соответствии с п. 3 ст. 401 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом

исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.

Согласно п. 76 Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденные Приказом Минтранса РФ от 28.06.2007 № 82 (далее ФАП) перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.

Исходя из вышеизложенного, только на ответчика возлагается обязанность доказать факт того, что надлежащее исполнение услуги оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.

Вместе с тем, ответчиком не предоставлено доказательств, являющихся основанием для освобождения его от ответственности. Так представленная справка № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д. 88), которая сообщает о причинах задержки рейса, составлена директором ДУПД ОАО «Аэрофлот-российские авиалинии», то есть самим ответчиком, и поэтому является необъективной, в связи с чем мировой судья пришел к правильному выводу, что задержка вылета рейса из <адрес> в <адрес> и соответственно задержка вылета рейса в <адрес> в <адрес>, а в дальнейшем в <адрес>, произошла по вине перевозчика, который оказался неготовым к сложным метеоусловиями и который надлежащим образом не обеспечил своевременную предполетную подготовку рейсов, а именно антиобледенительную обработку воздушного судна.

Согласно ч. 2 ст. 795 ГК РФ в случае отказа пассажира от перевозки из-за задержки отправления транспортного средства перевозчик обязан возвратить пассажиру провозную плату. Данная обязанность ответчиком была выполнена в полном объеме, тем самым ответчик признал, что истцы вынужденно отказались от перевозки.

В соответствии с ч. 1 ст. 27 Закона РФ от 07 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее по тексту Закон о защите прав потребителей) исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный договором о выполнении работ (оказании услуги). В установленный договором перевозки срок ОАО «Аэропорт» не оказал истцам услугу по перевозке их по маршруту <данные изъяты>, в связи с чем они в соответствии с ч. 1 ст. 28 Закона о защите прав потребителей отказались от исполнения договора о выполнении работы оказании услуги.

В то же время в связи с отказом от исполнения договора истцы понесли убытки, связанные с приобретением других авиабилетов, стоимость которых превышает стоимость авиабилетов, от которых отказались истцы, на <данные изъяты> рублей каждый.

П. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 года № 7 разъяснено, что под убытками в соответствии с п. 2 ст. 15 ГК РФ следует понимать расходы, которые потребитель, чье право нарушено, произвел или должен будет произвести для восстановления нарушенного права, утрату или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые потребитель получил бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Для восстановления нарушенного права истцам пришлось приобрести другие авиабилеты на рейс другой авиакомпании по такому же маршруту, стоимость которых превышает стоимость ранее приобретенных билетов на <данные изъяты> каждый.

Согласно ст. 28 ч. 1 Закона о защите прав потребителей убытки истцов подлежат возмещению в полном объеме, а поэтому исковые требования в этой части суд признает законными, обоснованными и подлежащими удовлетворению.

Мировой судья правильно не принял во внимание доводы ответчика о том, что Закон о защите прав потребителей не может применяться к спорным правоотношениям как противоречащий Гражданскому кодексу РФ и специальному закону Воздушному кодексу РФ, сославшись на ст. 793 ГК РФ, п. 1 ст. 795 ГК РФ, ст. 120 ВК РФ и пришел к правильному выводу о том, что за несвоевременное исполнение обязательств по перевозке пассажира действующим законодательством Российской Федерации предусмотрена ограниченная ответственность перевозчика, которая состоит в возможности взыскания с него только предусмотренной законом неустойки (штрафа), которая носит характер исключительной, поскольку указанными нормами Гражданского и Воздушного кодекса Российской Федерации не указано на невозможность пассажира требовать полного возмещения понесенных убытков в соответствии со ст. 15 ГК РФ, а также в соответствии с Законом о защите прав потребителей, и поэтому требования истцов о взыскании с ответчика неустойки в связи с ненадлежащим выполнением обязательств, вытекающих из договора перевозки подлежат удовлетворению, определив период для взыскания неустойки с момента отказа ответчика удовлетворить требования истцов о возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, в добровольном порядке в течение 10 дней с момента предъявления претензий в соответствии со ст. 31 Закона о защите прав потребителей.

В соответствии со ст. 15 Закона о защите прав потребителей истцы вправе требовать компенсацию морального вреда. Мировой судья подробно изложил соразмерность взысканной суммы компенсации морального вреда.

В силу п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» с ответчика подлежит взысканию штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной в пользу потребителя, так как ответчик в нарушение закона несмотря на требования потребителей восстановить нарушенное право, отказался удовлетворить их требования добровольно.

На основании анализа представленных сторонами доказательств, мировой судья пришёл к правильному и законному выводу, что иск Борыгиных подлежит удовлетворению, выводы полностью соответствуют установленным фактическим обстоятельствам дела и подтверждаются имеющимися в деле доказательствами, оснований для отмены решения мирового судьи не имеется.

Доводы жалобы основаны на неверном толковании норм закона, сводятся к переоценке обстоятельств, правильно установленных мировым судьей.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 328, 329 ГПК РФ, суд

определил:

Решение мирового судьи судебного участка № 1 от ДД.ММ.ГГГГ по иску Борыгина Г.В., Борыгиной Н.А., действующих за себя и за несовершеннолетнюю ФИО, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, к ОАО «Аэрофлот» о защите прав потребителей оставить без изменения, апелляционную жалобу ответчика ОАО «Аэрофлот» - без удовлетворения.

Настоящее определение вступает в силу со дня вступления.
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #31

Сообщение Primd » 28 июн 2013, 00:08

antonakis писал(а) 27 июн 2013, 23:51:Primd, если а/к докажет что задержка вызвана форсмажором, то и копеек компенсации за задержку не будет.
Договор перевозки подразумевает доставку из А в Б, время может быть изменено.
Невылет по причине неисправности в/с = забота о безопасности

Анапа писал(а) 27 июн 2013, 23:49:статьёй 120 ВК РФ определены размеры компенсаций за задержку, понятия "ущерба, возникшего вследствие" в данном контексте нет

Я еще раз повторю, что помимо ВК, есть еще и другие законы, которыми предусмотрена ответственность перевозчика....
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #32

Сообщение Анапа » 28 июн 2013, 00:21

Delovaya писал(а) 28 июн 2013, 00:01:Зависит от доказательной базы, которая входит в компетенцию адвоката.

Не совсем так.
"Бремя доказывания существования обстоятельств, освобождающих перевозчика от ответственности перед пассажиром, так же как и отсутствия связанной с этим вины, в любом случае - прямая обязанность перевозчика, которая не может быть переложена на пассажира (см. в этой связи также положения пункта 2 статьи 401 ГК РФ и пункт 4 статьи 13 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей")" - из письма Министерства здравоохранения и социального развития РФ, Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 27 декабря 2010 г. N 01/18080-0-32 "О защите прав авиапассажиров, пострадавших в результате задержек авиарейсов".
В любом случае вопрос об удовлетворении, либо об отказе в исковых требованиях решать будет суд. Судебная практика есть.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #33

Сообщение antonakis » 28 июн 2013, 00:28

Primd писал(а) 28 июн 2013, 00:08:Я еще раз повторю, что помимо ВК, есть еще и другие законы, которыми предусмотрена ответственность перевозчика....

Какие? Выводы мирового судьи из решения выше? При этом и решение и апелляция в отсутствие сторон, в регионе.

Лично мне позиция а/к кажется правильной, судье показалось правильным иное. Почему мне кажется правильным я объяснил выше - риски не могут превышать выгоду. И если подобная практика станет повсеместной, то эти риски учтут и заложат в цену
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 48
Страны: 17

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #34

Сообщение antonakis » 28 июн 2013, 00:33

Primd, ключевое во всех этих решениях - отвязаться от ВК РФ и подвести под ЗоЗПП. Но это спекулятивная логика, ответственность должна быть ограниченной. Как и почта за утерю посылки без заявленной стоимости выплатит компенсацию по весу. А при заявленной стоимости застрахует риски и тем самым заложит их в цену договора
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 48
Страны: 17

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #35

Сообщение Primd » 28 июн 2013, 00:43

antonakis писал(а) 28 июн 2013, 00:33:Primd, ключевое во всех этих решениях - отвязаться от ВК РФ и подвести под ЗоЗПП. Но это спекулятивная логика, ответственность должна быть ограниченной. Как и почта за утерю посылки без заявленной стоимости выплатит компенсацию по весу. А при заявленной стоимости застрахует риски и тем самым заложит их в цену договора

Вы можете спорить сколь угодно, но суды применяют и будут применять ЗоЗПП и ст. 15 ГК.
А спекулятивная логика и ценообразование-это не юридические понятия, их к делу не пришьешь
Вот определение Верховного суда, если вам мировой суд не нравится... http://судебныерешения.рф/bsr/case/68851
За сим прощаюсь, т.к свою позицию изложила, ничего нового уже не скажу...
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #36

Сообщение Анапа » 28 июн 2013, 01:01

Эль_вира писал(а) 27 июн 2013, 15:22:Подскажите пожалуйста, какова вероятность выиграть?
Были ли у кого-то подобные ситуации?
Каков порядок действий, сразу в суд подавать? или претензию авиакомпании?

Обобщая сказанное. Сначала претензия а/к, потом иск в суд. Вероятность зависит от конкретных обстоятельств, доказательств и позиции суда. Судебная практика приведена Primd ,чью позицию я разделяю и поддерживаю.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #37

Сообщение Sincerely yours » 28 июн 2013, 11:52

Primd писал(а) 27 июн 2013, 23:38:Sincerely yours Извините, конечно, но Вы говоря об обязанности пассажиров самостоятельно обеспечить стыковку, упустили обязанность авиакомпании обеспечить прибытие пассажира в указанное в авиабилете время.


Фантазии. Поясню:
1. В Приобретенном пассажиром билете на перелет первой авиакомпанией (из пункта А в пункт Б) никакой стыковки нет.
2. Вы когда-нибудь летали? Если Да, то видели как выглядит авиабилет (не квитанция, а именно билет - может быть электронным или бумажным) ... открою Вам секрет - в билете не указывается время прилета рейса
Таким образом, сам предмет спора отсутствует ...


Primd писал(а) 27 июн 2013, 23:38: И если, авиакомпания не докажет, что задержка была не по ее вине, она будет нести ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств, в то числе не только на основании ВК, но и ГК, и ЗоЗПП

Это мысли непоняна ... что именно из ГК Вы собираетесь присобачить а/к в случае опазадания рейса? Упущенную выгоду - нереально; моральный ущерб - да, размером от 1 до 5 тыр., если очень сильно постараетесь ... собственно все. Про ЗоЗПП писать не буду - опять фанатазии (почитайте ВК).

То, что я это пишу, вовсе не означает, что я лично поддерживанию позиции а/к в этом вопросе. Но предполагать, что у таких дел есть судебная перспектива, слушая доводы домохозяек - глупо.
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2288
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #38

Сообщение Sincerely yours » 28 июн 2013, 12:04

Primd писал(а) 28 июн 2013, 00:43:
antonakis писал(а) 28 июн 2013, 00:33:Primd, ключевое во всех этих решениях - отвязаться от ВК РФ и подвести под ЗоЗПП. Но это спекулятивная логика, ответственность должна быть ограниченной. Как и почта за утерю посылки без заявленной стоимости выплатит компенсацию по весу. А при заявленной стоимости застрахует риски и тем самым заложит их в цену договора

Вы можете спорить сколь угодно, но суды применяют и будут применять ЗоЗПП и ст. 15 ГК.
А спекулятивная логика и ценообразование-это не юридические понятия, их к делу не пришьешь
Вот определение Верховного суда, если вам мировой суд не нравится... http://судебныерешения.рф/bsr/case/68851
За сим прощаюсь, т.к свою позицию изложила, ничего нового уже не скажу...


Мать моя!))) Вот это позиция юриста ... Простите, а не выложите отказы? По количеству ...)))
За один день АФЛ получает около 2000 претензий ... иногда, по известному почти всем отсутствию квалификации мировых судей, решения принимаются в пользу пассажиров.
Вы, правда, в этой ситуации рекомендуете пассажирам судиться???
Не, позиция юриста-адвоката понятна - не выигрую процесс, так наживусь на клиентах ... но чтоб так ...
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2288
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #39

Сообщение Анапа » 28 июн 2013, 12:47

Sincerely yours писал(а) 28 июн 2013, 11:52:То, что я это пишу, вовсе не означает, что я лично поддерживанию позиции а/к в этом вопросе. Но предполагать, что у таких дел есть судебная перспектива, слушая доводы домохозяек - глупо.

Глупо отрицать очевидное.
Судебная перспектива "у таких дел" не просто предполагается, а имеется и подтверждена вступившими в законную силу решениями судов. А отрицательные решения есть по абсолютно любым видам споров. Ни Primd, ни я, ни кто другой не утверждал, что решение по делу ТС обязательно будет в пользу истца. Решать будет суд.


Sincerely yours писал(а) 28 июн 2013, 11:52:Primd писал(а) Сегодня, 00:38:
И если, авиакомпания не докажет, что задержка была не по ее вине, она будет нести ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств, в то числе не только на основании ВК, но и ГК, и ЗоЗПП

Это мысли непоняна ... что именно из ГК Вы собираетесь присобачить а/к в случае опазадания рейса? Упущенную выгоду - нереально; моральный ущерб - да, размером от 1 до 5 тыр., если очень сильно постараетесь ... собственно все. Про ЗоЗПП писать не буду - опять фанатазии (почитайте ВК).


Никто здесь не обязан проводить для вас юридический ликбез. Уже все сказано и не раз. А способность к пониманию, к сожалению, вне юридического поля.
Последний раз редактировалось Анапа 28 июн 2013, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #40

Сообщение Primd » 28 июн 2013, 13:03

Sincerely yours
Правда, очень сложно общаться с не юристом по поводу теории права неюридическим языком
не знаю, как еще объяснить... ВК ограничивает ответственность перевозчиков лишь штрафными санкциями.. в нем ничего не говорится об убытках. если о них ничего не говорится, это не означает, что их нельзя взыскать. это означает, что надо применять общие нормы права или иные специальные нормы, которыми регулируется взыскание убытков.
и в данном случае, штрафные санкции взыскиваются на основании ВК, а ущерб- на основании ЗоЗПП и ГК
еще раз- положения ст. 120 Воздушного кодекса Российской Федерации не исключают возможности взыскания убытков в полном объеме на общих основаниях в соответствии с нормами Гражданского кодекса Российской Федерации при установлении вины перевозчика в их причинении.
1. В Приобретенном пассажиром билете на перелет первой авиакомпанией (из пункта А в пункт Б) никакой стыковки нет.
2. Вы когда-нибудь летали? Если Да, то видели как выглядит авиабилет (не квитанция, а именно билет - может быть электронным или бумажным) ... открою Вам секрет - в билете не указывается время прилета рейса
Таким образом, сам предмет спора отсутствует ...

Это вообще любимая сказка- песня всех авиакомпаний по поводу того, что время- не являетсяусловием договора перевозки...
у нас есть Варшавская Конвенция и в ней есть замечательная ст 23, в которой указано,что
любая оговорка, клонящаяся к освобождению перевозчика от ответственности, является недействительной и не порождает никаких последствий.
Таким образом, перевозчик не может быть освобожден от ответственности при осуществлении международных воздушных перевозок за просрочку в доставке пассажира только со ссылкой на условия, помещенные на обороте авиабилета, в частности о праве перевозчика отменить рейс, изменить расписание без предупреждения пассажира
3. по поводу бреда домохозяйки и адвоката, наживающегося на клиентах- без комментариев
вообще какой-то странный спор получается, я привожу реальную судебную практику, мне же с пеной у рта доказывают бесперспективность выигрыша
я никого ни к чему не пытаюсь побуждать, просто пытаюсь донести мысль, что для взыскания суммы понесенных расходов в связи с задержкой рейса есть все правовые основания
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #41

Сообщение Primd » 28 июн 2013, 13:10

вот еще одно решение
в нем хорошо разъясняется по поводу взаимодействия ВК, ГК и ЗоЗПП в части взыскания убытков в виде дополнительно понесенных расходов в связи с задержкой рейсов

ТЮМЕНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 11 июля 2012 г. по делу N 33-3016/2012

Судебная коллегия по гражданским делам Тюменского областного суда в составе:
председательствующего
Хамитовой С.В.
судей
Плосковой И.В., Кавка Е.Ю.
при секретаре
С.И.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по апелляционной жалобе ответчика открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в лице представителя по доверенности П.Е. на решение Калининского районного суда города Тюмени от 24 января 2012 года, которым постановлено:
"Иск С.Е., действующего за себя и в интересах несовершеннолетней С.У., С.Д. удовлетворить частично.
Взыскать с Открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в пользу С.Е. убытки в размере рублей, неустойку за нарушение срока оказания услуги руб., неустойку за нарушение срока удовлетворения требований потребителя руб., компенсацию морального вреда в размере рублей, всего, в остальной части иска отказать.
Взыскать с Открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в пользу С.Д. убытки в размере рубля, неустойку за нарушение срока оказания услуги руб., неустойку за нарушение срока удовлетворения требований потребителя руб., компенсацию морального вреда в размере рублей, всего, в остальной части иска отказать.
Взыскать с Открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в доход муниципального образования г. Тюмени государственную пошлину в размере рублей".
Заслушав доклад судьи Тюменского областного суда Плосковой И.В., объяснения представителя ответчика П.Е., поддержавшей доводы апелляционной жалобы, объяснения представителя истцов С.Е., полагавшего решение законным и обоснованным, судебная коллегия

установила:

Истцы С.Е., действующий в своих интересах и в интересах несовершеннолетней дочери С.У., и С.Д. обратились в суд с иском к ответчику открытому акционерному обществу "Авиакомпания "Сибирь" о возмещении убытков, неустойки, компенсации морального вреда.
Требования мотивировали тем, что они приобрели билеты на рейс по маршруту Тюмень-Москва (Домодедово) на себя и на малолетнюю дочь - С.У., рождения. В билетах было указано, что вылет рейса из города Тюмени состоится в по местному времени, однако он был отложен до часов, что подтверждается отметкой аэропорта "Рощино" города Тюмени. Истцы указывают, что договор перевозки пассажиров заключался ими для личных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. В связи с задержкой вылета истцы опоздали на заранее оплаченный авиарейс N, который вылетел в из города Москвы в Доминиканскую Республику, куда они следовали на отдых по туристической путевке, приобретенной в ООО "Виват-Трэвэл". Таким образом, истцы прибыли в Доминиканскую Республику только вечером, т.е. время оплаченного отдыха сократилось на одни сутки. Указанные обстоятельства повлекли причинение убытков истцам: 1) С.Е.: стоимость вновь приобретенных авиабилетов на рейс N из аэропорта Шереметьево (г. Москва) до аэропорта Парижа (Франция) и на рейс N В из аэропорта Парижа до аэропорта Пунта-Кана (Доминиканская Республика) на имя С.Е. и С.У. в размере руб.; стоимость проезда на АэроЭкспрессе от аэропорта Домодедово (г. Москва) до Павелецкого вокзала (г. Москва) - руб.; стоимость проезда на АэроЭкспрессе от Белорусского вокзала (г. Москва) до аэропорта Шереметьево (г. Москва) - руб.; стоимость проживания в гостинице аэропорта Шереметьево - руб.; стоимость проживания из расчета 1 сутки в Доминиканской Республике в отеле (оплаченных, ноне использованных истцами) - руб.; стоимость справки ОАО "Сбербанк России" о курсе доллара - руб., всего на общую сумму руб.; 2) С.Д.: стоимость вновь приобретенного авиабилета на рейс N из аэропорта Шереметьево (г. Москва) до аэропорта Парижа (Франция) и на рейс N из аэропорта Парижа до аэропорта Пунта-Кана (Доминиканская Республика) в размере руб.; стоимость проезда на АэроЭкспрессе от аэропорта Домодедово (г. Москва) до Павелецкого вокзала (г. Москва) - руб.; стоимость проезда на АэроЭкспрессе от Белорусского вокзала (г. Москва) до аэропорта Шереметьево (г. Москва) - руб., всего на общую сумму руб. Истцы направили ответчику претензию с требованием добровольного возмещения неустойки и убытков, которая получена им, однако в десятидневный срок ответа не получено. На момент подачи искового заявления в суд период просрочки удовлетворения требований истцов, содержащихся в претензии, составил дней. В связи с этим неустойка подлежащая выплате ответчиком составляет: С.Е. - руб., С.Д. - руб. Кроме того в результате задержки вышеуказанного авиарейса истцам был причинен моральный вред, они испытали физические и нравственные страдания, выразившиеся в сильном нервном напряжении, чувстве страха и безысходности от того, что они могут опоздать на стыковочный рейс, вместо отдыха истцы чувствовали неимоверную усталость и неудовлетворенность отпуском, при этом пропустили одни сутки оплаченного отдыха. Указывают, что за все время задержки рейса () авиакомпания не обеспечила истцов ни горячим питанием, ни услугами по хранению багажа, истцы не были размещены в гостинице, как того требуют Федеральные авиационные правила "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей и грузополучателей", утвержденные Приказом Минтранса РФ от 28.06.2007 г. N 82 (п. 99). Причиненный моральный вред истец С.Е. (включая компенсацию морального вреда дочери С.У.) оценивает в размере руб., истец С.Д. - в размере руб.
Истец С.Д. в судебное заседание не явилась, о времени и месте рассмотрения дела была извещена надлежащим образом.
Истец С.Е. в судебном заседании заявленные требования поддержал в полном объеме по основаниям, изложенным в исковом заявлении.
Представитель истцов С.А., действующий на основании ордера (л.д. 35 - 36), в судебном заседании заявленные исковые требования своих доверителей поддержал в полном объеме по изложенным основаниям.
Представитель ответчика ОАО "Авиакомпания "Сибирь" в судебное заседание не явился, о слушании дела ответчик извещен надлежащим образом. В суд поступил отзыв, в котором они просят в удовлетворении требований истцов отказать в полном объеме, поскольку имеют место обстоятельства, освобождающие от ответственности перевозчика за просрочку доставки пассажиров. Указывают, что перевозчик вправе отменить либо задержать рейс, указанный в билете, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности. Отмечают, что задержка рейса Тюмень-Москва от произошла по техническим причинам. Кроме того, считают, что истцы не представили доказательств того, что за неиспользованные билеты на рейс из г. Москвы в Доминиканскую Республику от им не возвращены денежные средства. Полагают, что истцами умышленно увеличен размер убытков, размер компенсации морального вреда также завышен. Относительно требований о взыскании неустойки указывают, что в данном случае необходимо руководствоваться нормами Воздушного кодекса РФ, в соответствии с которым ответственность в виде неустойки за неудовлетворение в добровольном порядке требований потребителя и за нарушения сроков оказания услуг не предусмотрена.
Суд постановил указанное выше решение, с которым не согласился ответчик ОАО "Авиакомпания "Сибирь".
В апелляционной жалобе ответчик ОАО "Авиакомпания "Сибирь", действующее в лице представителя по доверенности П.Е., просит решение суда отменить.
В доводах жалобы П.Е. ссылается на то, что судом неправильно применены нормы материального права, в частности в мотивировочной части решения суд рассчитывает неустойку в соответствии с нормами Гражданского кодекса РФ, тогда как основания, размер ответственности авиаперевозчика за просрочку доставки пассажира установлен специальным кодифицированным нормативным правовым актом - Воздушным кодексом РФ, в силу положений которого за просрочку доставки пассажира, багажа или груза в пункт назначения перевозчик уплачивает штраф в размере двадцати пяти процентов установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем пятьдесят процентов провозной платы, если не докажет что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика (ст. 120). Отмечает, что другой ответственности перевозчика в связи с задержкой рейса нормами Воздушного кодекса РФ не предусмотрено, и в соответствии со ст. 400 Гражданского кодекса РФ, перевозчик несет только ограниченную ответственность, предусмотренную воздушным законодательством. В связи с этим, представитель полагает, что соответствующая норма законодательства о защите прав потребителей о взыскании неустойки в случае нарушения перевозчиком обязательств, вытекающих из договора перевозки пассажира, не подлежит применению в данном споре. П.Е. указывает, что неустойка взыскана неправомерно, так как ОАО "Авиакомпания "Сибирь" в претензионном порядке ответила С.Е., но истец ответ не получил, конверт вернулся в адрес ответчика Также по мнению представителя ответчика, из представленной истории бронирования на рейс Тюмень-Москва на имя истцов видно, что дополнительные перевозочные документы по другим маршрутам к истории бронирования на этот день не присоединены, поэтому согласно п. 117 Федеральных Авиационных Правил, перевозка не была единой, обязанности по обеспечению стыковки рейсов у сотрудников ОАО "Авиакомпания "Сибирь" нет. Несмотря на это, по утверждению представителя ответчика, ОАО "Авиакомпания "Сибирь" сделало все возможное для обратившихся пассажиров, предоставлены напитки, горячее питание. П.Е. отмечает, что судом не учтен довод представителя ответчика о том, что истцам вернули денежные средства за неиспользованные билеты, соответственно сумма убытков при этом значительно снижается. На основании изложенного, представитель ответчика полагает, что в материалах дела не нашли подтверждение, не доказаны истцами факты ненадлежащего исполнения обязательств по стороны перевозчика, причинения убытков, причинная связь между понесенными убытками и неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств, размер убытков. Кроме того, П.Е. считает, что судом нарушены нормы процессуального права, а именно п. 3 ст. 113 ГПК РФ, так как судебную повестку ответчик получил, тогда как судебное заседание было назначено на, то есть подготовиться к судебному заседанию и представить все доказательства по делу ответчику не представлялось возможным, в связи с чем судом нарушен принцип равенства всех перед законом и судом.
Проверив материалы дела в пределах доводов апелляционной жалобы, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия находит решение суда не подлежащим отмене.
В соответствии с п. 1 ст. 786 Гражданского кодекса РФ по договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира в пункт назначения, а в случае сдачи пассажиром багажа также доставить багаж в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение багажа лицу; пассажир обязуется уплатить установленную плату за проезд, а при сдаче багажа и за провоз багажа.
В силу п. 1 ст. 793 Гражданского кодекса РФ в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения обязательств по перевозке стороны несут ответственность, установленную Кодексом, транспортными уставами и кодексами, а также соглашением сторон.
Согласно п. 1 ст. 116 Воздушного кодекса Российской Федерации, перевозчик несет ответственность перед пассажиром воздушного судна в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, международными договорами, а также договором воздушной перевозки пассажира.
Статьей 120 Воздушного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что за просрочку доставки пассажира, багажа или груза в пункт назначения, перевозчик уплачивает штраф в размере 25 процентов установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более 50 процентов провозной платы, если не докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.
В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 сентября 1994 года N 7 "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей", отношения по договору перевозки, регулируются законодательством о защите прав потребителей в части, не противоречащей Гражданскому кодексу и специальному закону.
В соответствии с п. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей", если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.

Разрешая заявленный спор, суд правильно применил нормы материального права и руководствуясь ст. 13, 31, 15 Закона "О защите прав потребителей" обоснованно исходил из того, что требования истцов, как потребителей, о взыскании неустойки за нарушение срока удовлетворения требований потребителя, убытков и компенсации морального вреда, являются правомерными, поскольку в установленное время вылет воздушного судна не состоялся и именно в связи с этим, истцы были вынуждены нести дополнительные расходы, им и их малолетнему ребенку причинены неудобства, они были лишены возможности в полном объеме воспользоваться запланированным и оплаченным туристическим туром, испорчены впечатления от отдыха в целом. При таких обстоятельствах, суд пришел к правильному выводу о необходимости возложения на ответчика обязанности по возмещению истцам причиненных убытков, неустойки за нарушение срока удовлетворения требований потребителя и компенсации морального вреда.
Размер подлежащих взысканию неустойки за нарушение срока удовлетворения требований потребителя, убытков и компенсации морального вреда определен судом правильно.
Ответчик, оспаривая размер убытков, заявленных истцами, со своей стороны не представляет доказательств в обоснование своих возражений, тогда как согласно ч. 1 ст. 56 Гражданского процессуального кодекса РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.
Доводы апелляционной жалобы в данной части состоятельными не являются и отмену оспариваемого судебного постановления не влекут.
Ссылка в апелляционной жалобе на то обстоятельство, что задержка рейса по маршруту Тюмень-Москва произошла по причине обстоятельств, не зависящих от перевозчика, безосновательна, данное обстоятельство не подтверждается материалами дела. Суд, оценивая доводы ответчика в этой части и отвергая их, обоснованно исходил из того, что ОАО "Авиакомпания "Сибирь" свои обязательства по договору перевозки, заключенному с истцами надлежащим образом не исполнило. При этом причина задержки авиарейса по маршруту Тюмень-Москва связана с техническим обеспечением полетов. Обстоятельств непреодолимой силы, которые бы могли служить основанием для освобождения ответчика от ответственности, последним не представлено.
Имеющиеся в деле задание на полет и отчет по рейсам с бесспорностью и достоверностью не подтверждают доводы ответчика о том, что задержка рейса произошла в связи с обеспечением безопасности полета с целью сохранения жизни и здоровья пассажиров, вызвана непредвиденными обстоятельствами, то есть в связи с обстоятельствами, независящими от перевозчика.
Однако, судебная коллегия полагает, что при взыскании размера неустойки за нарушение срока перевозки, суд допустил нарушения норм материального права, применив ст. 28 Закона "О защите прав потребителей", поскольку для определения размера штрафных санкций (неустойки, штрафа за нарушение срока перевозки) применяются специальные нормы, а именно ст. 120 Воздушного кодекса Российской Федерации, а не положения Закона РФ "О защите прав потребителей", в связи с чем решение в части взыскания неустойки за нарушение срока перевозки подлежит изменению. Минимальный размер оплаты труда для исчисления штрафов установлен Федеральным законом от 19.06.2000 года N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда", в размере 100 рублей. Задержка рейса составила часов. С ответчика подлежит взысканию неустойка в пользу С.Е., действующего за себя и в интересах своей несовершеннолетней дочери в размере рублей (25% от минимального размера оплаты труда, что составит за часов просрочки рублей x = рублей каждому), в пользу С.Д. в размере рублей.
Доводы жалобы представителя ответчика о том, что судом нарушен п. 3 ст. 113 ГПК РФ, судебную повестку ответчик получил только, не было возможности подготовиться к судебному заседанию и представить все доказательства, судебная коллегия находит несостоятельными. В суд первой инстанции поступил отзыв ответчика, свидетельствующий о том, что о дате, времени, месте рассмотрения дела представитель ответчика был извещен, ходатайств от него об отложении рассмотрения дела, для предоставления дополнительных доказательств в суд не поступило, ходатайство о приобщении к материалам дела доказательств, которые могли бы повлиять на вынесение решения, суду апелляционной инстанции также не представлено.
В связи с изменением размера неустойки, подлежит изменению и размер государственной пошлины, подлежащий взысканию.
На основании изложенного и руководствуясь статьями 320, 320.1, 327, 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

Решение Калининского районного суда города Тюмени от 24 января 2012 года изменить в части взыскания неустойки за нарушение сроков оказания услуги и подлежащего взысканию размера государственной пошлины. В остальной части решение оставить без изменения.
Резолютивную часть решения изложить в следующей редакции:
"Иск С.Е., действующего за себя и в интересах несовершеннолетней С.У., и С.Д. удовлетворить частично.
Взыскать с Открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в пользу С.Е. убытки в размере рублей, неустойку за нарушение срока оказания услуги рублей, неустойку за нарушение срока удовлетворения требований потребителя руб., компенсацию морального вреда в размере рублей, всего рублей, в остальной части иска отказать.
Взыскать с Открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в пользу С.Д. убытки в размере рубля, неустойку за нарушение срока оказания услуги рублей, неустойку за нарушение срока удовлетворения требований потребителя руб., компенсацию морального вреда в размере рублей, всего рублей, в остальной части иска отказать.
Взыскать с Открытого акционерного общества "Авиакомпания "Сибирь" в доход муниципального образования г. Тюмени государственную пошлину в размере".
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #42

Сообщение Indomilk » 28 июн 2013, 19:25

Primd
Всё это замечательно, конечно, но вот действительно любопытно, каков процент отказа по таким искам? Если их "пачками" подают в суды, каков шанс выиграть это дело?
ПС: если шо, то я обращусь непосредственно к Вам!
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #43

Сообщение Sincerely yours » 28 июн 2013, 23:02

2 Анапа и Primd:
Вы ,конечно, простите, но теоретику всегда трудно общаться с практиком
В этой ситуации вы - теоретики ... умные, начитанные и не лишенные логики ... но оперируете только теорией: "Вот есть статьи, они применимы, а вот нашлись прецеденты, подтверждающие мою теорию" ... не более того.

Вы, уж, простите, но за мной практика нескольких лет в АФЛ - и говорю совершенно откровенно для ТС: "Терять ли свои время, и нервы, к тому же еще и деньги на адвокатов - решать Вам. Но доля успешных решений в ситуациях, аналогичных Вашей, исчезающе мала - менее 1%. Решение за Вами".
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2288
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #44

Сообщение Viachik » 28 июн 2013, 23:18

Ближе, и понятней - позиция Sincerely yours , несмотря на положительные решения некоторых судей . Кстати, очень интересно - было бы глянуть и и отрицательные решения, с мотивировкой , которые - безусловно , есть тоже .
Primd
Если я в домашнем лифте застряну, и не попаду на рейс, со всеми вытекающими - я могу надеяться на успешный результат при вкорячивании примерно такого же иска лифтерскому хозяйству ?
Это офф , но просто , пожалуйста ответьте - да, или нет.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24542
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #45

Сообщение Primd » 29 июн 2013, 00:16

Indomilk писал(а) 28 июн 2013, 19:25:Primd
Всё это замечательно, конечно, но вот действительно любопытно, каков процент отказа по таким искам? Если их "пачками" подают в суды, каков шанс выиграть это дело?
ПС: если шо, то я обращусь непосредственно к Вам!

Есть такой сайт-gcourts.ru, на котором публикуются решения судов общей юрисдикции...
По спорам с авиакомпаниями о взыскании убытков, связанных задержкой рейсов найдено 1209 дел за 11 и 12 годы...
на каждой странице по 10 дел... Я просмотрела порядка 20 страниц- 9 из 10 дел на каждой странице в пользу потребителя, а иногда и все 10... Так что шансы просчитайте сами. Но это никак не менее 1 %!
Есть отказы, но они связаны не с тем, что у потребителей отсутствует право требовать убытки, причиненные задержкой рейса, как это пытаются донести некоторые участники дискуссии, а с тем, что авиакомпании доказывали, что просрочка "имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни и здоровью пассажиров воздушного судна"

Как правило, суды встают на сторону потребителя и не разделяют позицию авиакомпаний в связи с тем, что они не смогли предоставить надлежащих доказательств вышеуказанных фактов. Авиакомпании предоставляют ими же составленные справки о причинах задержки, суд их не принимает в качестве доказательств, т.к. они составлены в одностороннем порядке, иногда без перевода на русский язык или никем не заверенные...
Т.е шансы взыскать убытки с авиакомпании я оцениваю как высокие.... Не стала бы обращаться с иском, если бы не было документально подтвержденных убытков, и если бы была представлена надлежащим образом оформленные документы из служб аэропорта, о том, что причина задержки -устранение неисправности судна... В остальных случаях судиться можно... Но все зависит от конкретных обстоятельств дела.
Последний раз редактировалось Primd 29 июн 2013, 00:51, всего редактировалось 2 раз(а).
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #46

Сообщение Primd » 29 июн 2013, 00:20

Viachik писал(а) 28 июн 2013, 23:18:Ближе, и понятней - позиция Sincerely yours , несмотря на положительные решения некоторых судей . Кстати, очень интересно - было бы глянуть и и отрицательные решения, с мотивировкой , которые - безусловно , есть тоже .
Primd
Если я в домашнем лифте застряну, и не попаду на рейс, со всеми вытекающими - я могу надеяться на успешный результат при вкорячивании примерно такого же иска лифтерскому хозяйству ?
Это офф , но просто , пожалуйста ответьте - да, или нет.

Сейчас сброшу отрицательные решения...
С лифтами все сложно...
Я Вам на свежую голову напишу на днях все подробно...
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #47

Сообщение Primd » 29 июн 2013, 00:32

Вот пример отказа в иске из-за неисправности судна.

Истец обратился в суд с иском к ответчику о взыскании денежных средств за авиаперевозку. Требования иска мотивируя тем, что ДД.ММ.ГГГГ истец приобрел билет на рейс ЮТ 452, вылетающий ДД.ММ.ГГГГ по маршруту <адрес> который должен был состояться в 19 часов 40 минут по местному времени и за который истец заплатил 20 265 рублей. ДД.ММ.ГГГГ рейс не состоялся, в связи с задержкой рейса ЮТ 452. В 21 час 45 минут ДД.ММ.ГГГГ истец обратился в адрес ответчика с претензией. Авиакомпанией не были предоставлены истцу услуги, предусмотренные Федеральными авиационными правилами, в связи с чем Шафигуллин А.Р. понес убытки, в том числе 6 600 оплаченные за проживание в гостинице в период с 23 часов 28 минут ДД.ММ.ГГГГ по 06 часов 52 минуты ДД.ММ.ГГГГ. Ссылаясь на положения Гражданского кодекса Российской Федерации, нормы Закона о защите прав потребителей, истец просит суд взыскать с ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» стоимость авиабилета в сумме 20 265 рублей, убытки в размере 6 600 рублей, неустойку в связи с нарушением установленных сроков оказания услуги в размере 173 075 рублей, компенсацию морального вреда в размере 100 000 рублей, штраф за неисполнение в добровольном порядке требования потребителя.

Истец в суд не явился, будучи надлежаще извещен о времени и месте судебного заседания, просил о рассмотрении гражданского дела в его отсутствие.

С учетом мнения представителя ответчика, положений ст. 167 гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд счел возможным перейти к рассмотрению гражданского дела при указанной явке.

Представитель ответчика ФИО3, действующая на основании доверенности № от ДД.ММ.ГГГГ, в судебном заседании исковые требования не признала, пояснила, что к правоотношениям по перевозке пассажиров и багажа применяются нормы законодательства об ограниченной ответственности. Перевозчик вправе отменить, задержать рейс, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности. Просила суд в удовлетворении исковых требований отказать в полном объеме.

Заслушав мнение представителя ответчика, исследовав письменные материалы дела, суд счел исковые требования не подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.

Как установлено в судебном заседании, ДД.ММ.ГГГГ Шафигуллин А.Р. приобрел авиабилет на рейс ЮТ 452, вылетающий ДД.ММ.ГГГГ в 19 часов 40 минут по маршруту <адрес> по местному времени, стоимостью 20 265 рублей, что подтверждается электронным билетом (маршрут/квитанция) и не оспаривается ответчиком.

ДД.ММ.ГГГГ истец приобрел авиабилет на рейс Ю9 367, вылетающий ДД.ММ.ГГГГ в 22 часа 45 минут по маршруту <адрес> стоимостью 18 180 рублей, что подтверждается электронным билетом (маршрут/квитанция).

ДД.ММ.ГГГГ рейс ЮТ 452 <адрес> был задержан и вылетел из аэропорта отправления с задержкой на 2 часа 15 минут, задержка прибытия рейса в аэропорт <адрес> составила 1 час 35 минут, что подтверждено письменными материалами дела и сторонами в судебном заседании не оспаривается.

Истец указывает, что в связи с задержкой вылета рейса понес убытки. Из представленной переписки Шафигуллина А.Р. с ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» усматривается, что истцу отказано в удовлетворении требований о возмещении убытков.

В силу п. 2 ст. 105 ВОЗДУШНОГО КОДЕКСА Российской Федерации, договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза или договор воздушной перевозки почты удостоверяется соответственно билетом и багажной квитанцией в случае перевозки пассажиром багажа, грузовой накладной, почтовой накладной.

Таким образом, в судебном заседании установлено, что между сторонами возникли правоотношения по договору внутренней воздушной перевозки.

Правовое регулирование отношений, связанных с предоставлением услуг по перевозке осуществляется Главой 40 Гражданского кодекса Российской Федерации, Воздушным Кодексом Российской Федерации, Законом РФ «О защите прав потребителей».

статья 100 ВОЗДУШного Кодекса РФ устанавливает, что перевозчиком является эксплуатант, осуществляющий воздушные перевозки пассажиров, багажа, грузов или почты и имеющий лицензию на осуществление подлежащего лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации вида деятельности в области авиации.

Перевозчики при выполнении воздушных перевозок обязаны соблюдать общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа и грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей, устанавливаемые федеральными авиационными правилами (Статья 102 Воздушного кодекса Российской Федерации).

В соответствии со ст. 103 ВОЗДУШНОГО КОДЕКСА Российской Федерации, по договору воздушной перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира воздушного судна в пункт назначения с предоставлением ему места на воздушном судне, совершающем рейс, указанный в билете, а в случае воздушной перевозки пассажиром багажа также этот багаж доставить в пункт назначения и выдать пассажиру или управомоченному на получение багажа лицу. Срок доставки пассажира и багажа определяется установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок. Пассажир воздушного судна обязуется оплатить воздушную перевозку, а при наличии у него багажа сверх установленной перевозчиком нормы бесплатного провоза багажа и провоз этого багажа.

Условия воздушной перевозки пассажиров, вещей пассажира, включая вещи, находящиеся при пассажире, и ручную кладь, перевозимых на борту воздушного судна на основании договора воздушной перевозки пассажира, имущества, принятого к перевозке на основании грузовой накладной, права и обязанности перевозчика, других лиц, участвующих в организации и обеспечении воздушных перевозок, а также пассажиров, грузоотправителей и грузополучателей определены Федеральными авиационными правилами «Общие Правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденными Приказом Минтранса России от 18.06.2007 года № 82 (далее - Правила).

В соответствии с п. 76 Правил, перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности.

Как установлено ст. 795 гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 120 ВОЗДУШНОГО КОДЕКСА Российской Федерации, за задержку отправления транспортного средства, перевозящего пассажира, или опоздание прибытия такого транспортного средства в пункт назначения перевозчик уплачивает пассажиру штраф в размере 25% установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем 50% провозной платы, если не докажет, что задержка или опоздание имели место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности транспортных средств, угрожающей жизни и здоровью пассажиров, или иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.

Приказом Министра гражданской авиации СССР № 6 от 10.01.1990 года утверждено Руководство по обеспечению и учету регулярности полетов воздушных судов гражданской авиации.

Согласно п. 1 Руководства задержка отправления воздушного судна - отправление воздушного судна из аэропорта позже времени, установленного расписанием (планом полетов).

Суточный план полетов составляется в авиапредприятиях гражданской авиации накануне дня полетов на основании расписания движения воздушного судна, планов-нарядов летных подразделений, планов полетов и заявок для выполнения авиационных работ в народном хозяйстве.

В соответствии с п. 5.17 Руководства, причины задержек и виновные службы определяются в соответствии с Классификатором (приложение № 1 к приказу).

Из представленного отчета по рейсам авиакомпании «ЮТэйр» от ДД.ММ.ГГГГ, задания на полет № усматривается, что задержка рейса произошла по причине неисправности воздушного судна, в соответствии с пунктом классификатора И01, то есть - отказы и неисправности авиатехники.

В п. 7.2. Руководства установлены пункты классификатора - причины задержки, которые освобождают предприятие гражданской авиации от ответственности за нарушение регулярности полетов, в том числе п. И01.

Таким образом, задержка отправления воздушного судна из аэропорта <адрес> по маршруту <адрес> ДД.ММ.ГГГГ связана с обеспечением безопасности полета с целью сохранения жизни и здоровья пассажиров, и вызвана непредвиденными и независящими от ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» обстоятельствам, что является основанием для освобождения ответчика от ответственности.

Кроме того, представленным истцом посадочным талоном подтверждается, что истец воспользовался оплаченной услугой по перевозке по маршруту Тюмень - Москва, в связи с чем, требования о взыскании полной стоимости авиабилета не основаны на законе.

Также истец заявляет требования о взыскании с ОАО «Авиакомпания ЮТэйр» убытков, выразившихся в расходах по оплате проживания в гостинице в период с 23 часов 28 минут ДД.ММ.ГГГГ по 06 часов 52 минуты ДД.ММ.ГГГГ в размере 6 600 рублей, ссылаясь на п. 99 Правил.

В соответствии с п. 99 Приказа Минтранса Российской Федерации от 28 июня 2007 г. № 82 «Об утверждении Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», при перерыве в перевозке по вине перевозчика, а также в случае задержки рейса, отмены рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам, изменения маршрута перевозки перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления и в промежуточных пунктах следующие услуги: предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет; два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте при ожидании отправления рейса более двух часов; обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов; обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время; размещение в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время; доставка транспортом от аэропорта до гостиницы и обратно в тех случаях, когда гостиница предоставляется без взимания дополнительной платы; организация хранения багажа. Услуги, указанные в настоящем пункте, предоставляются пассажирам без взимания дополнительной платы.

В судебном заседании установлено, что задержка рейса ЮТ 452, вылетающего ДД.ММ.ГГГГ по маршруту <адрес> составила 2 часа 30 минут, тогда как на авиаперевозчика возложена обязанность размещения в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время.

Кроме того, квитанцией ЗАО «<данные изъяты> эссет менеджмент» от ДД.ММ.ГГГГ подтверждается, что 6 600 рублей оплачены истцом за услуги гостиницы <адрес>, тогда как задержка рейса произошла в аэропорты <адрес>, то есть истец воспользовался услугами гостиницы по прилету в <адрес>. В этой связи, ссылки истца на нарушение ответчиком положений п. 99 Правил необоснованны.

Исследовав представленные доказательства, в порядке ст. 67 гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд счел требования истца о взыскании денежных средств за авиаперевозку, убытков, неустойки, морального вреда, необоснованными и не подлежащими удовлетворению.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ, суд

решил:

Исковое заявление Шафигуллина Айрата Радиновича к ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» о взыскании денежных средств за авиаперевозку, оставить без удовлетворения.

Решение может быть обжаловано в суд Ханты-Мансийского автономного округа - Югра Тюменской области в течение 10 дней путем подачи кассационной жалобы через Ханты-Мансийский районный суд.
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #48

Сообщение Sincerely yours » 29 июн 2013, 11:24

Indomilk писал(а) 28 июн 2013, 19:25:Primd
Всё это замечательно, конечно, но вот действительно любопытно, каков процент отказа по таким искам? Если их "пачками" подают в суды, каков шанс выиграть это дело?
ПС: если шо, то я обращусь непосредственно к Вам!


Лучше сначала ко мне обратитесь)))) Бесплатно, а потому объективно, дам знать принципиально - есть смысл бороться или нет. А вот дальше - вопрос юристов: стратегия, позиция, доказательная база и проч ...))
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2288
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #49

Сообщение Physics » 13 июл 2013, 15:40

Sincerely yours писал(а) 28 июн 2013, 23:02:2 Анапа и Primd:
Но доля успешных решений в ситуациях, аналогичных Вашей, исчезающе мала - менее 1%. Решение за Вами".

зачем было вводить общественность в заблуждение - вот привели официальную статистику рассмотрения подобных дел.
отличие от ваших цифр - 1000 раз.
Кстати - Акбарсаэро этим летом ведет себя не должным образом - цены на билеты вздули до 1.5 раз, свои CRJ-200 зимой видимо не ремонтировали, сейчас часть парка на приколе. В результате решили переносить часть рейсов на ночь, причем, чаще не предупреждая об этом пассажиров (только лучшем случае смс которые на городские и часть моб не проходят). На запросы по электронной почте и через обратную связь не отвечают 100%. В глухой обороне вообщем, только дополнительно раздражают пассажиров.
заразили страну.
Physics
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 01.10.2010
Город: Жуковский
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #50

Сообщение Sincerely yours » 13 июл 2013, 16:21

Physics писал(а) 13 июл 2013, 15:40:
Sincerely yours писал(а) 28 июн 2013, 23:02:2 Анапа и Primd:
Но доля успешных решений в ситуациях, аналогичных Вашей, исчезающе мала - менее 1%. Решение за Вами".

зачем было вводить общественность в заблуждение - вот привели официальную статистику рассмотрения подобных дел.
отличие от ваших цифр - 1000 раз.
Кстати - Акбарсаэро этим летом ведет себя не должным образом - цены на билеты вздули до 1.5 раз, свои CRJ-200 зимой видимо не ремонтировали, сейчас часть парка на приколе. В результате решили переносить часть рейсов на ночь, причем, чаще не предупреждая об этом пассажиров (только лучшем случае смс которые на городские и часть моб не проходят). На запросы по электронной почте и через обратную связь не отвечают 100%. В глухой обороне вообщем, только дополнительно раздражают пассажиров.


Издеваетесь?!)))) Юристы-любители полетать нашли в сети инфо о том, что бывает иначе ... и что?
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2288
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #51

Сообщение Physics » 13 июл 2013, 16:25

почему-то верится, что суды сейчас идут более на сторону fпотребителя (пассажира). хотя-бы исходя из малой численности исков (менталитет будть он неладен). вот если иски пойдут валом ( как в штатах) суды может будут принимать и другие решения.
заразили страну.
Physics
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 01.10.2010
Город: Жуковский
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #52

Сообщение Physics » 15 июл 2013, 23:41

15 июля, AEX.RU – Камская транспортная прокуратура провела проверку по факту задержек рейсов авиакомпании «Ак Барс Аэро» из аэропорта «Бегишево» и аэропорта Бугульмы, пишет РБК.

Как сообщили в ведомстве, задержки рейсов на срок более двух часов имели место с период с 6 по 29 июня, их причиной стало отсутствие резервного воздушного судна. Права пассажиров были нарушены.

Камская транспортная прокуратура направила в Арбитражный суд Татарстана заявление, в котором требуется привлечь ОАО «Ак Барс Аэро» к административной ответственности по ст. 14.1
заразили страну.
Physics
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 01.10.2010
Город: Жуковский
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #53

Сообщение Rahap » 26 авг 2013, 22:17

добрый день.
разбирающихся просьба дать свое видение перспективы дела.
ситуация такова ( на текущий момент она не окончена и пассажиры не достигли пункта назначения):
рейс москва гонконг + пересадка гонконг санья (одна авиакомпания и регистрация из мск сразу до конечного пункта)
по расписанию рейс назначен на 25.08 в 17-15
все шло гладко, пассажиров зарегистрировали, провели таможню, посадили в самолет.
в самолете пассажиры просидели на одном месте 7 часов. по громкой связи передавали что самолет ремонтируют, потом самолет заправляли с пассажирами на борту, потом опять ремонтировали, потом перезагружали самолет, отключали свет и кондиционирование и вентиляцию и постоянно обещали что вот вот вылетим.
людям дали пить, покушать.
по прошествию 6 часов просиживания в самолете, людям сообщили, что самолет ни куда не полетит и надо будет сойти с него. продержали с закрытыми дверями еще час. затем наконец выпустили.
процесс покидания самолета сопровождался печатью об анулировании первой печати таможенного контроля, а так же принудительным изьятием посадочного талона.
багаж выдали еще через час. и опять таки принудительно сотрудники аэропорта сдирали с багажа наклейки, которые клеились при сдаче.
собрали всех (300чел) в аэропорту и сказали что повезут в гостишку и все дальнейшие инструкции только на следующий день дадут.
у представителей авиакомпании удалось взять письмо о том что рейс был отменен (причина не указана).
у представителей аэропорта были поставлены штампы на электронные билеты о задержке рейса.
уехали в гостишку. разместились с трудом, так как пассажиров было много и не все вели себя корректно (время 3 ночи).
утром начали названивать в турфирму (где приобретали тур) и в авиакомпанию.
от авиакомпании ни какой информации, только общие фразы. к обеду авиакомпания перестала отвечать на звонки.
часть пассажиров собралась по звонку и уехала (китайцев разместили на другие рейсы и отправили). оставили русских и немного китайцев.
поехал в представительство авиакомпании в центре мск. в офисе неадекваты. с горем пополам зарегистрировал свое письмо в их адрес с требованием предоставить разъяснения по сложившейся ситуации.
26.08.13 время 17.15 сутки как должны были вылететь. информации о вылете нет. вместо 5* отеля на курорте живем в отеле блочного типа (один туалет и ванная на три номера) и имеем скромную еду за счет отеля и покупаем воду за свои деньги.
26.08.13 глубокий вечер (время написания сие поста). на сайте авиакомпании появилась запись что рейс полетит 27.08.13 в 10.00. тем не менее представитель авиакомпании за все время в гостинице не появился и людей не сориентировал как им действовать и сколько ждать. звонков людям на сотовые, которые они оставляли для связи так же от авиакомпании не было.

итого, если все будет как указанно на сайте перевозчика (без доп сюрпризов) резюмирую:
запланирован вылет 25.08 в 17-15 москва гонконг, затем гонконг санья.
имеем - 27.08 в 10.00 москва гонконг, затем 14 часов ожидания, самолет в другой город+ поезд до санья.
минус двое суток отдыха вычеркнуты, простой гостинницы в санья, испорченного настроения, нервов.
как на ваш взляд, реально ли после возвращения домой заняться качанием своих прав с авиакомпанией?
Rahap
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 26.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #54

Сообщение pragrom » 26 авг 2013, 23:02

Если авиабилет у Вас в составе турпакета, то обращаться можно в турагенство. Они уже, в порядке регресса, сами разберуться с авиакомпанией. В идеале.
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6808
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #55

Сообщение Наталья Сорокина » 23 дек 2013, 23:39

ТС судитесь, недавно выиграла аналогичное дело, только мой доверитель из-за длительной задержки рейса принял решение не лететь, взыскали полностью убытки штраф 50% юр услуги, требования уменьшены только в части морального вреда (5000 оставили) суммарно больше 70 т.р. решение в законную силу вступило ИЛ на руках
Наталья Сорокина
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 23.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #56

Сообщение AndreyM81 » 04 мар 2014, 11:11

Должен был отдыхать на Мальте 3 дня (были прямые билеты AIR MALTA), но обстоятельства сложились другим образом...

28 февраля 15:00 звонок на мобильный, что-то говорят на итальянском, я "НОТ АНДЕСТЭНД", переходят на английский очень быстро говорят, ночего не понимаю, говорю "ВЕРИ БЭД ИНГЛИШ КЭН он РАШН?" говорят "ОК, after 10 min call you our russain specialist"

Перезванивает через 10 мин. русская девушка, говорит рейс которым Вы должны лететь обратно 3 марта ОТМЕНИЛИ, мы можем предложить Вам вылететь прямым рейсом через 1,5 дня, говорю меня это не устраивает, у меня очень сжатые сроки, мне нужен вылет 3-го вечером и прилёт к утру 4-го в Москву, начали предлагать пересадить меня на какие-то стыковочные неудобные рейсы с пересадкой по 7-8 часов где-то в Мюнхене или Стамбуле, я говорю меня это не устраивает, Вы должны или выполнить условия билета который Вы мне продали или полностью вернуть деньги, они говорят ОК мы можем аннулировать Ваш обратный билет, я говорю если Вы не можете выполнить обязательства то аннулируйте полностью билет туда-обратно и возвращайте деньги, сказали хорошо аннулируем и в течении 2-3х недель деньги вернутся Вам на карту.

Думаю всё, что не делается всё к лучшему, раз обстоятельства так складываются значит не надо лететь.
Вот жду возврата денег за билеты.

Вопрос в следующем, т.к. у меня сорвалась поездка из-за авиакомпании, у меня списался штраф за гостиницу 90 Евро, т.к. отменить её бесплатно уже нельзя было, можно ли потребовать от зарубежной авиакомпании возместить данный убыток, кто-нибудь пробовал? (Если да то скиньте плиз инфу как это делали?)
Понимаю, что 90Евро ничтожная сумма, но считаю, что уважающая себя и клиентов авиакомпания должна возмещать клиенту убыток, который он понёс по её вине.
AndreyM81
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 44
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #57

Сообщение Vanya_Meyer » 23 дек 2014, 07:30

У меня вопрос:
Летела Эстониан аир. Рейс из Таллинна в Питер щадержали на 12 часов, предоставив гостиницу, трансфер и ваучер на еду 10€ ( смешно)
Написала жалобу с требованием компенсации в Эстониан. Ответ "форс мажор ничего не получишь"
Подала жалобу в ЕС, но ответ тот же.
Теперь, читая топик, слодилось впечатление, что Эстониан еще должен доказать фрс мажор а в их случае это поломка судна и соедовательно их вина.
Куда можно подать жалобу и имеет ои смысл?
Аватара пользователя
Vanya_Meyer
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.02.2012
Город: Oslo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 50
Отчеты: 15

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #58

Сообщение Туполев » 14 июн 2015, 07:47

вопрос знатокам

история приключилась вечером в хельсинки 12 июня. Но начнем с предыстории

Катаясь по пригородам Петербурга в мае месяце у жены созрела идея посетить в июне Израиль. Наведаться к друзьям, знакомым вместе с нашими сыновьями. Вновь показать им Красное море, Мертвое море, покупаться в Средиземном (они у нас уже были в Израиле 2 года назад). Прозондировав kayak, был найден оптимальный вариант перелета на период 12.06-27.06 на троих с вылетом и возвращением в Хельсинки прямым рейсом финнэйра. Был взят отпуск, куплены невозвратные тикеты за 800 евро. Дети жили ожиданием приключений, жена отпуском.
Наступило 12-е. Рейс был в 20.05 решили, что основной поток страждущих до финских красот рассосется к обеду и выехали около 12 из Питера в сторону Торфяновки. В итоге постоять все-таки пришлось. Суммарно на две границы ушло примерно 2ч 45 мин. В итоге, помчались без остановок в Вантуу. Приехали на парковку в седьмом часу и двинули в терминал Т2. Попытались пройти на входе электронную регистрацию - первой шла жена (она имеет двойное гражданство - РФ/Израиль). все ок. Дошло до старшего (он гражданин РФ, как и младший). И тут трабл. Не удается зарегистрироваться. Идем к стойкам. Стоим в очереди, подходим. Мои все уже в предвкушении. Успели. Скоро старт. Мужик за стойкой, потеребив в руках паспорт старшего, говорит - проблема. Паспорт заканчивается в октябре. По правилам принимающей стороны паспорт должен действовать 6 месяцев. Вот ЖОПА. Стали дискутировать, параллельно звонки на скорую руку знакомым в Израиль с описанием проблемы. Мужик посылает нах и отправляет к сервис-манагеру несколькими стойками далее. Опять диалоги ни о чем. Показываем то, что есть тикеты обратно, жена говорит, что имеет гражданство и что дети там уже были и тп и тд. Тетка защищает свою позицию. В итоге времени все меньше и меньше. Звонки из Израиля доносят, что мол все ок. тут пропустят, тк поинтересовались и в местном консульстве, и в аэропорту. Переходим в итоге к третьему менеджеру (еще более старшей по рангу наверное). Вроде с сочувствием на лице пытается разрешить ситуацию и куда-то звонит (якобы в Израиль). Разговор с описанием ситуации на английском. Жена предлагала дать ей трубку, чтобы она поговорила с представителем принимающей стороны на иврите, но тетка не дала ей этого сделать. В итоге опять. сорри, сорри. ничем помочь не можем. Хз кому она там звонила. На протяжении всех этих мытарств и диалогов младший в истерике орет, тк понимает, что все накрывается. Старший с философским подходом к делу спокоен. Жена расстроена пропадающим отпуском и самой ситуацией. В итоге самолет улетает без нас. Денег не возвращают (тк тикеты были невозвратные). Эмоции резко отрицательные. Взяли от последней тетки бумагу, в которой написано, что авиакомпания отказала в регистрации моим сыновьям, ссылаясь на 6 мес. Возникает вопрос - имеет ли смысл теперь вступать в дальнейшую переписку/судебные тяжбы с финнэйром на предмет замены тикетов/компенсации морального ущерба и тп?

ps: еще вопрос. внимательно не вчитывались при бронировании - уведомляет ли авиакомпания при продаже билетов в другую страну о том, что имеются те или иные требования для паспортов при въезде в эту страну

нет там ничего. сейчас еще раз перечитали внимательно
1.4. Не плодите один и тот же вопрос (тему) в разных разделах форума. Определитесь сначала к какому разделу относится ваш вопрос и публикуйте его только там. kiev-city
Туполев
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 14.06.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #59

Сообщение Вадим1970 » 01 ноя 2015, 21:05

Помогите, пожалуйста, советом. У меня ситуация, связанная с задержкой багажа (на трое суток)

02 октября 2015 года я с женой летел рейсом «Alitalia» из Москвы в Торонто через Рим. Наш багаж был сдан в аэропорту Шереметьево до Торонто. По прибытию в аэропорт Торонто мы обнаружили отсутствие нашего багажа (сумка и чемодан) и обратились к представителю компании «Alitalia» для оформления пропавшего багажа. Багаж был найден и доставлен в отель в г. Торонто, где мы проживали, только 05 октября, три дня спустя.

Моя поездка в г. Торонто была служебной командировкой и была связана с участием в работе Совета Управляющих и Генеральной Ассамблеи международной организации, в которой я работаю. С 04 по 07 октября я должен был принимать участие в Генеральной Ассамблее. 04 октября было запланировано моё выступление на Совете Управляющих .

Поскольку после пропажи багажа я остался в джинсах и клетчатой рубашке, но мое участие в Генеральной Ассамблее было крайне необходимым, я 03 октября купил в магазине «Brooks Brothers» г. Торонто деловой костюм, две рубашки и галстук. Всего было потрачено 1363,06 долларов Канады. Я расплачивался своей зарплатной карточкой VISA, откуда было снято 71745,27 рублей (курс покупки составил 52,64 рубля за канадский доллар).

Поскольку покупка костюма, двух рубашек и галстука были вызваны задержкой при перевозке багажа и необходимостью участия в мероприятии высокого уровня, я обратился за возмещением указанной суммы (1363,06 канадских долларов) в представительство авиакомпании «Alitalia» в Москве.

Изучив мою претензию, «Alitalia» предложила мне компенсацию в размере 13900 рублей, что составляет примерно только одну пятую моих расходов, связанных с задержкой багажа (71745,27 рублей).

Я направил в авиакомпанию «Alitalia» письмо с несогласием с предложенной компенсацией и потребовал полное возмещение моих расходов.

СУЩЕСТВУЕТ, КАК МИНИМУМ, ТРИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА МОЕГО НЕСОГЛАСИЯ С ПРЕДЛАГАЕМЫМ РАЗМЕРОМ КОМПЕНСАЦИИ:

- избежать покупки костюма было нельзя – я участвовал в Совете Управляющих организации, в которой я работаю. Участие в таком высоком мероприятии возможно было только в деловой форме одежды. Неявка на Совет Управляющих автоматически означала бы для меня увольнение с работы. Я прибыл в Торонто в джинсах и клетчатой рубашке 02 октября. Мой багаж с моим костюмом внутри был доставлен только 05 октября во второй половине дня. Совет Управляющих был проведен 04 октября. 05 октября началась Генеральная Ассамблея, где я также участвовал.

- покупка более дешевого костюма была невозможна в г.Торонто. Это очень дорогой город. Тем не менее, при покупке костюма я руководствовался принципом минимизации расходов, и выбрал самый недорогой вариант.

- покупка такого дорогого костюма, вызванная неудовлетворительной работой авиакомпании, привела к тому, что моя семья в настоящее находится в затрудненном финансовом положении. Я единственный кормилец, на моем иждивении находятся жена и сын.

Поскольку я не уверен, что авиакомпания «Алиталия» пойдет мне навстречу, я хочу спросить, есть ли смысл судиться и каковы мои шансы вернуть мои деньги?
Вадим1970
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #60

Сообщение Злая Собака » 01 ноя 2015, 22:13

А деньги есть платить адвокатам?

А так полная фигня - Генеральная Ассамблея, деньги на билет с женой есть, а трата 1300 долларов наносит непоправимый ущерб бюджету
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #61

Сообщение SolarKitten » 01 ноя 2015, 22:27

Вадим1970 писал(а) 01 ноя 2015, 21:05:я хочу спросить, есть ли смысл судиться и каковы мои шансы вернуть мои деньги?


"За утрату, недостачу или повреждение (порчу) багажа, груза, а также вещей, находящихся при пассажире, при международных воздушных перевозках перевозчик несет ответственность в соответствии с международными договорами Российской Федерации."
(с) Воздушный Кодекс
"При перевозке зарегистрированного багажа и товаров ответственность перевозчика ограничивается суммой в двести пятьдесят франков с килограмма, за исключением случаев, когда пассажир или отправитель в момент передачи места перевозчику делают специальное заявление о заинтересованности в доставке к месту назначения и уплачивают, если это требуется, дополнительный сбор."
"Суммы, указанные во франках в настоящей статье, будут рассматриваться как относящиеся к валютной единице, состоящей из шестидесяти пяти с половиной миллиграммов золота пробы девятьсот тысячных."
(с) Варшавская конвенция.

Поэтому материальный ущерб в суде вы вряд ли отсудите.

От себя замечу, что если бы вы не купили костюм целиком, а купили только белье и взяли в аренду костюм-обувь-рубашку-галстук - во-первых это обошлось бы гораздо дешевле, во-вторых авиакомпания скорее всего возместила бы вам эти расходы полностью.
P.S. А вообще грамотные деловые люди именно по причине возможности обсуждаемой ситуации летают либо с портпледами в ручной клади, либо в другом костюме.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #62

Сообщение Вадим1970 » 04 ноя 2015, 19:08

Злая Собака писал(а) 01 ноя 2015, 22:13:А деньги есть платить адвокатам?А так полная фигня - Генеральная Ассамблея, деньги на билет с женой есть, а трата 1300 долларов наносит непоправимый ущерб бюджету



Я уверен в своей правоте и поэтому деньги, заплаченные адвокатам, будут также взысканы с авиакомпании.

Я - сотрудник международной организации. Билеты мне и жене покупала моя организация, в которой я работаю. 1300 долларов мной были потрачены из-за разгильдяйства авиакомпании. Деньги я зарабатываю тяжелым трудом и не намерен оплачивать недотёп, взявшихся за авиаперевозки. Промодерировано. Злая Собака
Вадим1970
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #63

Сообщение Вадим1970 » 04 ноя 2015, 19:48

SolarKitten писал(а) 01 ноя 2015, 22:27:"За утрату, недостачу или повреждение (порчу) багажа, груза, а также вещей, находящихся при пассажире, при международных воздушных перевозках перевозчик несет ответственность в соответствии с международными договорами Российской Федерации." (с) Воздушный Кодекс"При перевозке зарегистрированного багажа и товаров ответственность перевозчика ограничивается суммой в двести пятьдесят франков с килограмма, за исключением случаев, когда пассажир или отправитель в момент передачи места перевозчику делают специальное заявление о заинтересованности в доставке к месту назначения и уплачивают, если это требуется, дополнительный сбор." "Суммы, указанные во франках в настоящей статье, будут рассматриваться как относящиеся к валютной единице, состоящей из шестидесяти пяти с половиной миллиграммов золота пробы девятьсот тысячных."(с) Варшавская конвенция.


Все, что Вы написали, относится к утрате багажа, а у меня ситуация была связана с задержкой багажа, и это две большие разницы. Вы просто не поняли сути вопроса, и бросились меня поучать. Читайте внимательно впредь.

Согласно информации, размещенной на официальном сайте "Алиталия":

"ЗАДЕРЖКИ ПРИ ПЕРЕВОЗКЕ БАГАЖА: В случае возникновения задержек авиакомпания несет ответственность в том случае, если ей не были предприняты все необходимые меры для предотвращения задержки или реализация этих мер была невозможна. Ответственность за ущерб такого характера ограничена 1 131 SDR (приблизительный эквивалент в местной валюте)."

Так что Вы неправы по поводу Ваших мрачных прогнозов. Материальная ответственность за задержку багажа предусмотрена.

SolarKitten писал(а) 01 ноя 2015, 22:27:От себя замечу, что если бы вы не купили костюм целиком, а купили только белье и взяли в аренду костюм-обувь-рубашку-галстук - во-первых это обошлось бы гораздо дешевле, во-вторых авиакомпания скорее всего возместила бы вам эти расходы полностью. P.S. А вообще грамотные деловые люди именно по причине возможности обсуждаемой ситуации летают либо с портпледами в ручной клади, либо в другом костюме.


Вам, в Подольске, конечно, виднее, где и как взять в аренду в Торонто костюм, рубашку и галстук. Но реальность была такова, что в пропавшем чемодане у меня были рабочие документы, которые я вез в Торонто (около 10 кг). У меня был только один день на распечатку (восстановление) этих документов и на поиск костюма. Для меня Торонто город незнакомый, друзей и приятелей нет, обратиться за советом и помощью было не к кому. Учитывая ещё и мои нестандартные размеры, никаких других вариантов, чем купить костюм, у меня не было.

Что касается Вашего язвительного поучения о том, что "грамотные деловые люди именно по причине возможности обсуждаемой ситуации летают либо с портпледами в ручной клади, либо в другом костюме" - возможно, я недостаточно грамотный деловой человек, в отличии от Вас. Но после этой ситуации я совершенно определённо понял, что НИ ОДНА АВИАКОМПАНИЯ НЕ НЕСЕТ И НЕ ХОЧЕТ НЕСТИ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПЕРЕВОЗИМЫЙ БАГАЖ. Поэтому, именно после этого события, ничего в багаж не сдаю. Только ручная кладь. Хотя сутки в дороге (а именно столько занимает путь от Москвы до Торонто) в костюме выдержать очень сложно, это даже Вам в Подольске, полагаю, понятно...
Вадим1970
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #64

Сообщение Варфарин » 05 ноя 2015, 11:15

Вадим1970 писал(а) 04 ноя 2015, 19:48: Материальная ответственность за задержку багажа предусмотрена.

Вы наверное путаете материальную ответственность с материальным ущербом. Никто не спорит, что материальная ответственность перевозчика есть, но у вас нет материального ущерба. Поэтому вам надо просить компенсировать моральный вред. То что вам предлагает компания, мне из моих Мытищ видится вполне нормальной компенсацией.
Варфарин
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 22.04.2008
Город: Мытищи
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 65
Страны: 3

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #65

Сообщение SolarKitten » 09 ноя 2015, 01:50

Вадим1970 писал(а) 04 ноя 2015, 19:48:Вы просто не поняли сути вопроса
Согласно информации, размещенной на официальном сайте "Алиталия"

Сути вопроса не поняли скорее вы. Ибо вы не заметили одну небольшую фразу, которая была написана на сайте - что авиакомпания несет ответственность в соответствии с Монреальской конвенцией.
Так вот, у меня для вас плохие новости.
Россия не является участником Монреальской конвенции. И в российском суде вам придется судиться по конвенции Варшавской, ибо по текущей правоприменительной практике она имеет приоритет над Воздушным Кодексом, ЗОПП и прочими замечательными вещами. Если проиграете - юристам придется платить из своего кармана.

Вадим1970 писал(а) 04 ноя 2015, 19:48:Вам, в Подольске, конечно, виднее, где и как взять в аренду в Торонто костюм, рубашку и галстук

(пожимая плечами) Мне виднее независимо от текущего местонахождения, ибо человечество изобрело интернет и мобильные устройства. В США и Канаде данный вид сервиса достаточно развит.
Кроме того, эту информацию можно получить на стойке отеля.
Вадим1970 писал(а) 04 ноя 2015, 19:48:Хотя сутки в дороге (а именно столько занимает путь от Москвы до Торонто)

Путь из Москвы в Торонто с нормальными стыковками занимает 13-15 часов.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #66

Сообщение nsktravel » 21 дек 2015, 03:45

Ну блиииин. Столько всего пришлось пережить, собирался в последний момент, первое такси не приехало, гонка со временем, закрытая регистрация, покупка ручной клади аж за 1500 рублей...
И рейс задерживается как минимум до 7:25. А пока его приберут, заправят и проверят, все сроки в малийском консульстве я про...теряю.
И как тут было сказано - "испытываю душевные терзания и моральные муки".
Как бы это монетизировать?
Аватара пользователя
nsktravel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2819
Регистрация: 05.05.2006
Город: Кисоро
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 47
Страны: 224
Отчеты: 2

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #67

Сообщение Мария Мисько » 31 янв 2016, 12:07

Здравствуйте! Продолжая тему о спорах с авиакомпаниями, скажите, кто-нибудь имел опыт судиться с перевозчиком, взыскивая убытки/моральный вред за односторонний отказ от перевозки? Может, поделитесь судебной практикой?
(сейчас это животрепещущая тема - овербукинг называется - сверхлимитная продажа билетов на рейс, в результате чего образуются "лишние пассажиры")
Мария Мисько
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 03.06.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #68

Сообщение merial » 31 янв 2016, 13:01

Мария Мисько писал(а) 31 янв 2016, 12:07:сейчас это животрепещущая тема - овербукинг называется - сверхлимитная продажа билетов на рейс, в результате чего образуются "лишние пассажиры"

А как это относится к:
Мария Мисько писал(а) 31 янв 2016, 12:07: односторонний отказ от перевозки?

Никто не отказался перевезти, просто отправили следующим рейсом. еще наверняка и компенсацию дали.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #69

Сообщение Vanya_Meyer » 22 фев 2016, 15:17

Вопрос: куплен билет на рейс АирБолтик Спб-Рига-Осло. За 2 месяца до вылета приходит письмо от авиакомпании с просьбой подтвердить согласие с тем, что рейс на отрезке Рига-Осло будет произведен позже заявленного при покупке, т.е сдвиг на 45 минут. Должен был прилететь в Осло в 8:15 утра, что делает возможным успеть на работу к 9:00, но вместо этого новое расписание говорит о прилете в 09:00, что грозит опазданием на работу на час.
АирБолтик в телефонном разговоре утверждает, что я как пассажир
1) не могу получить никакую компансацию
2) так как билет куплен по самому дешевому тарифу, то и сдать его и получить полностью сумму я тоже не могу. Мне вернут только сборы.
------------------------------------------------------------------------------------------
Могу я в итоге на что-то претендовать или это мои проблемы, что я теряю час своей зарплаты, не говоря о мрачном взгладе работодателя (у нас пропускная система и невозможно этот час отработать к сожалению)
Аватара пользователя
Vanya_Meyer
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 27.02.2012
Город: Oslo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 50
Отчеты: 15

Re: Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

Сообщение: #70

Сообщение SolarKitten » 23 фев 2016, 02:03

Vanya_Meyer писал(а) 22 фев 2016, 15:17:АирБолтик в телефонном разговоре утверждает, что я как пассажир
1) не могу получить никакую компансацию

Тут они однозначно правы, ибо известили более чем за две недели.

Vanya_Meyer писал(а) 22 фев 2016, 15:17:2) так как билет куплен по самому дешевому тарифу, то и сдать его и получить полностью сумму я тоже не могу. Мне вернут только сборы.

Если вы НЕ согласились с предлагаемыми изменениями, имеете право требовать возврата.
Если согласились, нажав кнопку на сайте или сказав "согласен" в телефонном разговоре, а уже потом подумав решили потребовать возврат - то увы.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль