Форум Винского

**berngo** » 30 июн 2018, 17:47

denisgolikov писал(а) 30 июн 2018, 17:45: Так вот можно ли выехать из РФ по обычному паспорту, а в въехать в другую страну( Украину) показав заграничный паспорт,

Если российские пограничники Вас выпустят, бывают недоразумения и не пропускают

**denisgolikov** » 30 июн 2018, 19:31

Какие недоразумения?

**berngo** » 30 июн 2018, 19:55

denisgolikov писал(а) 30 июн 2018, 19:31:Какие недоразумения?

Могут заявить, что для выезда в Украину необходим загранпаспорт и не пропустят по внутреннему паспорту

**denisgolikov** » 30 июн 2018, 19:59

А с ошибкой в поле могут не пустят 100%?? Сегодня у украинских погранцов узнавали, они такой вариант и сказали. Едем на машине, не хочется потом больную маму везти назад и обратно ехать одному.

**berngo** » 01 июл 2018, 07:21

denisgolikov писал(а) 30 июн 2018, 19:59:Сегодня у украинских погранцов узнавали, они такой вариант и сказали. Едем на машине, не хочется потом больную маму везти назад и обратно ехать одному.

Тогда надо ехать по действительным документам

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 07:28

Эх... как же быть, если ехать очень надо((

**Elena717** » 01 июл 2018, 10:19

Езжайте через Белорусь. В РБ покажите внутренний, а в укр загран.

**GouRou** » 01 июл 2018, 14:39

denisgolikov писал(а) 30 июн 2018, 19:59:Едем на машине, не хочется потом больную маму везти назад и обратно ехать одному.

Езжайте по внутреннему, по закону обязаны выпустить. Это ещё на поезде или автобусе теоретически они могут высадить, а на машине можете спокойно стоять и отстаивать свои права (если попадётся такой тугоголовый сотрудник) и звать начальника и т.д., в итоге обязательно выпустят т.к. Россия не отменяла пункт соглашения, который позволяет пересекать границу по внутреннему паспорту.

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 14:43

А можно этот пункт из закона или откуда его взять?

**GouRou** » 01 июл 2018, 15:42

http://base.garant.ru/1155442/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

**berngo** » 01 июл 2018, 17:09

GouRou писал(а) 01 июл 2018, 15:42:http://base.garant.ru/1155442/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

Следует учесть, что Украина расторгла этот договор, а РФ - пока нет

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 17:09

Спасибо огромное! Когда есть чем аппелировать, более спокойно ехать! И к сожалению, можем ехать только через один пропускной пункт!

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 17:11

berngo писал(а) 01 июл 2018, 17:09:
GouRou писал(а) 01 июл 2018, 15:42:http://base.garant.ru/1155442/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

Следует учесть, что Украина расторгла этот договор, а РФ - пока нет

Ну судя по этому документу мы можем выехать по внутреннему паспорту, а въезжать уже в Украину надо по документам, которые нужны для въезда в Украину.

**berngo** » 01 июл 2018, 17:13

denisgolikov писал(а) 01 июл 2018, 17:11: судя по этому документу мы можем выехать по внутреннему паспорту, а въезжать уже в Украину надо по документам, которые нужны для въезда в Украину.

Совершенно верно. Но были случаи, что российские пограничники требовали только загран, они есть на форуме. Но ссылаясь на Закон и пригласив старшего смены - будут более убедительные аргументы у Вас

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 17:37

Случаи или пограничники на форуме?

**berngo** » 01 июл 2018, 18:57

denisgolikov писал(а) 01 июл 2018, 17:37:Случаи или пограничники на форуме?

Случаи

**GouRou** » 01 июл 2018, 19:41

Все те случаи обычно заканчивались тем, что человек просто сдавался и доставал загран, чтобы не спорить дальше. Все кто настаивал на своём в итоге успешно проехал, вроде никто здесь не жаловался что на границе развернули и не выпустили из-за отсутствия заграна.

**berngo** » 01 июл 2018, 19:43

GouRou писал(а) 01 июл 2018, 19:41:вроде никто здесь не жаловался что на границе развернули и не выпустили из-за отсутствия заграна.

Так это именно потому, что

GouRou писал(а) 01 июл 2018, 19:41:человек просто сдавался и доставал загран, чтобы не спорить дальше

Мы не знаем, что бы они делали, если бы не было заграна с собой

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 20:24

Ну это будет очень обидно проехать 1000 км, чтобы развернули. У меня мама пожилая и вручили она вообще будет паспорт переделывать

**GouRou** » 01 июл 2018, 20:25

berngo писал(а) 01 июл 2018, 19:43:Мы не знаем, что бы они делали, если бы не было заграна с собой

А ничего бы не делали (ну может понервничали бы немного, если не уверенны в своих правах), их в любом случае пропустили бы. Чтобы отказать в выезде, должна быть официальная причина, но сослаться на недействительные документы не получится, т.к. для российской стороны внутренний паспорт является действительным документом для пересечения границы с Украиной. Хотя на практике они довольно редко придираются, я с конца 2016 года регулярно езжу по внутреннему, и за всё это время только пару раз попадались особо упортые по поводу загранпаспорта (но мне отступать некуда, т.к. у меня его на руках нет в любом случае, так что спорил с ними до положительного исхода), обычно спрашивают есть ли загранпаспорт, отвечаю что есть, и на этом диалог кончается.

**denisgolikov** » 01 июл 2018, 20:28

Да и у нас он есть, но там ошибка вместо Ж стоит М. Честно, говоря в современном мире это за ошибку можно и не считать))

**berngo** » 01 июл 2018, 20:54

Давайте тогда основываться на опыте уважаемого GouRou, его поездки с таким набором документов - хороший практический опыт

**Ingwar_2000** » 12 авг 2018, 20:10

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, по следующей вводной.
Есть два гражданства: российское и украинское.
Загран паспорт только украинский. На руках осталась российская миграционка от июля 2018.
Можно ли по российскому гражданскому паспорту улететь в Минск, из Минска в Европу по украинскому заграну, ну и вернуться таким же образом?
Спасибо.

**berngo** » 12 авг 2018, 20:25

Ingwar_2000 писал(а) 12 авг 2018, 20:10:Можно ли по российскому гражданскому паспорту улететь в Минск, из Минска в Европу по украинскому заграну, ну и вернуться таким же образом?

Можно, на въезде и на выезде из Беларуси покажете украинский загран

**Ingwar_2000** » 12 авг 2018, 20:40

А вы не просвятите по еще одному отвлеченному вопросу.
У России и Белоруссии "пограничные" базы синхронизированы?
Я много раз, при единственном украинском гражданстве, летал Киев-Минск-Москва-Рига-Киев и при въезде в, так сказать, Союзное государство получал две миграционки, белорусскую и российскую. При возврате естественно российские пограничники забирали только свою и у накопилось три или четыре белорусских, которые забывал отдать белорусским пограничиникам. Так потом когда отдал, те очень благодарили.
А раз, когда только вся эта история с контролем границы с российской стороны начиналась, российкие пограничники забрали и российскую и белорусскую. Так-то обычно не берут белорусскую. Причём при этом же въезде российские пограничники еще не ставили штамп. Говорили: вам белорусского мало?
Бардак там у них?

**berngo** » 12 авг 2018, 20:44

Ingwar_2000 писал(а) 12 авг 2018, 20:40:Бардак там у них?

Есть такое у них)

Ingwar_2000 писал(а) 12 авг 2018, 20:40:У России и Белоруссии "пограничные" базы синхронизированы?

Не синхронизированы, есть только общая база по розыску МВД, ФСБ и Интерполу

**Lelik9999** » 13 авг 2018, 20:02

Ingwar_2000 писал(а) 12 авг 2018, 20:10:На руках осталась российская миграционка от июля 2018.

Вы можете и через любой российский погран переход выехать показав Украинский Загран и миграционку ,а обратно въехать показать Российский внутренний паспорт.

**Ingwar_2000** » 13 авг 2018, 23:09

Lelik9999 писал(а) 13 авг 2018, 20:02:
Ingwar_2000 писал(а) 12 авг 2018, 20:10:На руках осталась российская миграционка от июля 2018.

Вы можете и через любой российский погран переход выехать показав Украинский Загран и миграционку ,а обратно въехать показать Российский внутренний паспорт.

Да ну...
Как гражданин Российской Федерации я могу пересекать российскую границу только с загран паспортом РФ.
Исключения Белоруссия где пограничного контроля для граждан РФ и РБ как такового нет.

**Lelik9999** » 14 авг 2018, 09:05

Ingwar_2000 писал(а) 13 авг 2018, 23:09:ак гражданин Российской Федерации я могу пересекать российскую границу только с загран паспортом РФ.

Ваш случай уникальный,только один раз в момент получения гражданства РФ имея на руках имиграционку можно выехать сдав её,а обратно въехать по внутреннему паспорту можно через любой пункт перехода так как гражданина РФ не могут не впустить в РФ.Самое страшное что могут это выписать штраф 500р за неоднократное нарушение,но это нужно еще доказать что оно неоднократное и составить материал по делу и итог это штраф 500р,ни кто этим заниматься не будет.А если выезжать через ПП "Три Сестры" то вполне официально можно выехать и въехать по Внутреннему паспорту РФ.А на Украинской стороне показать Украинский паспорт.Удачи

**GouRou** » 14 авг 2018, 15:07

Lelik9999 писал(а) 14 авг 2018, 09:05:А если выезжать через ПП "Три Сестры" то вполне официально можно выехать и въехать по Внутреннему паспорту РФ.А на Украинской стороне показать Украинский паспорт.Удачи

Это относится вообще к любому КПП на границе с Украиной. В начале этого месяца с сыном въехали в РФ через Бачевск-Троебортное, я по внутреннему паспорту РФ а сын по свидетельству о рождении со штампом РФ, пропустили без вопросов.

**berngo** » 14 авг 2018, 15:22

GouRou писал(а) 14 авг 2018, 15:07:пропустили без вопросов.

Без вопросов именно российсие пограничники?

**Huītzilōpōchtli** » 14 авг 2018, 16:36

Ingwar_2000 писал(а) 13 авг 2018, 23:09:Как гражданин Российской Федерации я могу пересекать российскую границу только с загран паспортом РФ.

Что за бред? Вы не в курсе, что по внутреннему паспорту РФ можно съездить аж в 3 страны, не считая Белоруссию? И там таки есть паспортный контроль.

**GouRou** » 14 авг 2018, 18:04

berngo писал(а) 14 авг 2018, 15:22:Без вопросов именно российсие пограничники?

Разумеется)

**Carolus** » 15 авг 2018, 14:52

Интересно, а Белоруссию из-за внешней границы Союзного Государства пустят по внутреннему российскому паспорту? Знаю, когда российские граждане по своим внутренним паспортам пытаются въехать в Россию (например, вследствие того, что загранпаспорт у них украли), то у них возникают проблемы: обязательно будет задержка при прохождении пограничников, почти наверняка штраф по КоАП за нарушение правил (который можно оспорить + я слышал отдельные случаи без оформления протокола), но ещё ни разу не было отказа во въезде. Оно и понятно - российского гражданина в Россию не пустить нельзя, а достоверность паспорта пока ни разу под сомнение не ставилась. А что будет, если с внутренним российским паспортом заявиться на пункт пропуска в Белоруссии?

Также интересует, как именно устроен пункт пропуска "Три сестры" на границе трёх государств: Украины, Белоруссии и России? Он позволяет пройти во всех шести направлениях или не позволяет? Если не позволяет, то какие варианты прохождения возможны? А если позволяет, то представляет ли он собой физически три обычных пункта пропуска рядом или он каким-то образом объединён в общий пункт пропуска, соответственно, миновать пограничников "третьей лишней" страны не получится? Кроме того, он считается единственным пунктом пропуска на российско-белорусской границе со статусом международного и, в частности, граждане третьих страны могут пересекать указанную границу только в этом пункте пропуска. Как там происходит перемещение граждан Белоруссии или России, которые решили пересечь российско-белорусскую границу в этом же месте? Ну, например, в группе с иностранцами?

**Lelik9999** » 15 авг 2018, 22:21

Carolus писал(а) 15 авг 2018, 14:52:то представляет ли он собой физически три обычных пункта пропуска рядом или он каким-то образом объединён в общий пункт пропуска,

Это 3 обычных ПП которые находятся в 2 км друг от друга.Грубо говоря можно на выезде из Р.Беларусь сказать что направляетесь в РФ(если спросят) а повернуть правее и уехать в Украину.

Carolus писал(а) 15 авг 2018, 14:52:Знаю, когда российские граждане по своим внутренним паспортам пытаются въехать в Россию (например, вследствие того, что загранпаспорт у них украли), то у них возникают проблемы: обязательно будет задержка при прохождении пограничников, почти наверняка штраф по КоАП за нарушение правил (который можно оспорить + я слышал отдельные случаи без оформления протокола),

У меня Друг так возвращался с внутренним паспортом раз 5 и не получал штрафов.НО это сугубо дело каждого и раз на раз не приходится.

**MGM13** » 22 авг 2018, 16:29

добрый день всем! Подскажите пожалуйста у меня такая ситуация получилась вылетала за границу в 2014 году с Украины.Прописка крымская влетала в 2017году в Россию через Краснодар с украинским загр.паспортом все было нормально ,вылетела по осени за границу 2017году с Москвы тоже все ормально было .сейчас прилетела в Москву и вкатали штраф при прилете и вылете ,и не выпустили заграницу мотивируя что не фиг летать по укр. Загранпаспорту.суть теперь в другом хочу лететь с Киева не будет ли у меня проблем с тем что наставили в Домодедово своих штампов?одни билеты уже пропали влетела на деньги и в шоке ?до этого не было проблем.А сейчас переживаю что мне скажут в Борисполе ?ведь я у них числюсь как вылетевшая?

**senator** » 22 авг 2018, 17:34

MGM13 писал(а) 22 авг 2018, 16:29:А сейчас переживаю что мне скажут в Борисполе ?ведь я у них числюсь как вылетевшая?

А в Борисполь вы как попадаете?

**Viagrus** » 06 сен 2018, 12:24

Здравствуйте!
Ну и я влезу со своей проблемой. Мой младший брат летит из Москвы в Алмату турецкими авиалиниями со стыковкой в Ататюрке не имея загранпаспорта.
В посольство не смог дозвониться,но в одном турагентства в которое позвонил заверили что проблем не будет,но всё равно терзают смутные сомнения .
Подскажите стоит ли ожидать каких то проблем с этим или же ничего страшного?
Спасибо

**zerokol** » 06 сен 2018, 12:30

Viagrus писал(а) 06 сен 2018, 12:24:В посольство не смог дозвониться,но в одном турагентства в которое позвонил заверили что проблем не будет,но всё равно терзают смутные сомнения .
Подскажите стоит ли ожидать каких то проблем с этим или же ничего страшного?

Турагентство бессовестно врет
Его даже на самолет не посадят.

**merial** » 06 сен 2018, 12:30

Viagrus писал(а) 06 сен 2018, 12:24:Мой младший брат летит из Москвы в Алмату турецкими авиалиниями со стыковкой в Ататюрке не имея загранпаспорта.

Боюсь, что никуда он не летит без загранпаспорта.

**Carolus** » 06 сен 2018, 13:18

MGM13 писал(а) 22 авг 2018, 16:29:вкатали штраф при прилете и вылете ,и не выпустили заграницу мотивируя что не фиг летать по укр. Загранпаспорту

За что штраф? По какой статье? Мне казалось, хотя въезд и выезд по иностранному паспорту сильно не приветствуется, штраф за такое нарушение не предусмотрен. И вообще - как они вычислили? Мне казалось, что это нарушение практически не выявляемое.

Что значит в контексте истории автора фраза "не выпустили за границу"? Судя по посту, автор как раз прилетел и за границу лишь собирается, а фраза "не выпустили" предполагает пресечённую попытку выезда. Да ещё и уверена в том, что попадёт в Борисполь.

**merial** » 06 сен 2018, 15:11

Carolus писал(а) 06 сен 2018, 13:18:За что штраф?

Имея гражданство РФ и паспорт, Вы обязаны вылетать по паспорту РФ. А штраф, за попытку выезда по недействительным документам (формулировку не помню).

**Viagrus** » 06 сен 2018, 15:46

При выборе документа на сайте авиакомпании есть опция выбора российского паспорта

**Carolus** » 06 сен 2018, 18:02

merial писал(а) 06 сен 2018, 15:11:Имея гражданство РФ и паспорт, Вы обязаны вылетать по паспорту РФ.

Это - да. Не спорю. Хотя, интересно, что за первый прилёт автор не получила никакой ответственности. Тот факт, что она улетала из Крыма гражданкой Украины, не имеет значения - пока она находилась за границей, она стала гражданкой РФ. Как Сенцов. Была обязана делать в консульстве паспорт РФ и лететь по нему. То, что это абсурд - не имеет юридического значения.

merial писал(а) 06 сен 2018, 15:11:А штраф, за попытку выезда по недействительным документам (формулировку не помню).

За пересечение границы без действительных документов - статья не КоАП, а УК. Там тоже возможен штраф, но вряд ли автор его имела в виду. Вот меня и интересует, что будет, если гражданина РФ выловят за въезд либо выезд по законному паспорту другой страны. И как это нарушение вообще можно будет выявить, особенно в случае, когда въезд/выезд уже в прошлом.

**merial** » 06 сен 2018, 18:10

Carolus писал(а) 06 сен 2018, 18:02:За пересечение границы без действительных документов - статья не КоАП, а УК

Эта статья вообще не относится к данной ситуации.

Carolus писал(а) 06 сен 2018, 18:02:Была обязана делать в консульстве паспорт РФ и лететь по нему.

не обязана. Получение загранпаспорта это право, а не обязанность. Но раз он был, то должна показать именно его.

Carolus писал(а) 06 сен 2018, 18:02:Как Сенцов.

А это ещё кто и зачем на него ссылаться?

Carolus писал(а) 06 сен 2018, 18:02:Вот меня и интересует, что будет, если гражданина РФ выловят за въезд либо выезд по законному паспорту другой страны.

Штраф. Будучи гражданином РФ можно въехать и без паспорта, но тоже могут выписать штраф.

**Carolus** » 06 сен 2018, 18:48

merial писал(а) 06 сен 2018, 18:10:Эта статья вообще не относится к данной ситуации.

Именно поэтому интересует формулировка. Нарушение, конечно, есть. Но подпадает ли оно под КоАП?!

merial писал(а) 06 сен 2018, 18:10:не обязана. Получение загранпаспорта это право, а не обязанность. Но раз он был, то должна показать именно его.

Насколько я понимаю, что автор стала гражданкой России автоматически, находясь в это время за пределами России и Украины. Стало быть, у ней из документов был только украинский загранпаспорт, по которому она улетала из Крыма в 2014 году. По этому документу она вернулась в 2017 году, и этот прилёт нарушением не признан, если я правильно прочитал её пост. Из поста неясно, делала ли она вообще себе паспорт РФ, и, тем более, делала ли она загранпаспорт РФ, то есть имела ли она загранпаспорт РФ на момент своего последующего выезда и возвращения, которые и ей и вменили в качестве правонарушения. В принципе, правильно вменили - потому что гражданство РФ не зависит от того, дойдёт ли гражданин до паспортной службы или поленится. Но почему тогда первый прилёт не стали вменять?

merial писал(а) 06 сен 2018, 18:10:А это ещё кто и зачем на него ссылаться?

Это - лучший наглядный пример автоматического гражданства РФ. Человек паспорт РФ не оформлял, заявлений не писал, но стал гражданином в силу закона, потому что не явился (лично, а он не смог) в госорган для отказа. Паспорта РФ у него до сих пор нет, зато жалуется на РФ за принудительное гражданство.

merial писал(а) 06 сен 2018, 18:10:Будучи гражданином РФ можно въехать и без паспорта, но тоже могут выписать штраф.

Да, и это: а) легко выявить на месте, в момент такого въезда, б) этот штраф некоторые люди умудряются оспорить - прецеденты отмены штрафа в суде я встречал (думаю, по мотиву вынужденности, речь о тех, кто терял паспорт и не оформлял свидетельство на возвращение). А вот за что конкретно будет штраф, если это сделать под маской иностранца? Нужна именно формулировка, без этого спор беспредметен, так как не узнать, подпадает ли она под состав.

**A_B_V** » 17 сен 2018, 14:09

Добрый день! Имеются Российское и Немецкое гражданства, могу ли я выехать в Финляндию через Питер без загранпаспорта? Или есть другие варианты?

**Lelik9999** » 17 сен 2018, 14:46

A_B_V писал(а) 17 сен 2018, 14:09:Добрый день! Имеются Российское и Немецкое гражданства, могу ли я выехать в Финляндию через Питер без загранпаспорта? Или есть другие варианты?

Гражданства это хорошо а загран паспорта у вас есть?

**A_B_V** » 17 сен 2018, 14:49

Lelik9999 писал(а) 17 сен 2018, 14:46:
A_B_V писал(а) 17 сен 2018, 14:09:Добрый день! Имеются Российское и Немецкое гражданства, могу ли я выехать в Финляндию через Питер без загранпаспорта? Или есть другие варианты?

а загран паспорта у вас есть?

Загран, есть но он просрочен. А сделать новый никак не могу, мне 21, и не хотелось бы сталкиваться с военкоматом. Весь 2017 год я жил в Германии, приехал вот 4мес назад и паспорт просрочился)
Вот не знаю, что делать, а уезжать надо. Думал пройти границу Финляндии, но вот не знаю, потребуют ли там загран

A_B_V писал(а) 17 сен 2018, 14:49: Финляндии, но вот не знаю, потребуют ли там загран

Конечно потребуют. Сначала-то надо российскую границу пройти.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР