Сувенирный штамп в загранпаспорте

[Rept-Tile]

umka007, спасибо, кэп, но эта проблема начала возникать относительно недавно, невзирая на то, что в паспорте этот пункт был всегда.
Мне вот что любопытно: граждане других стран тоже сталкиваются с подобными проблемами или это специфика только для нас с вами?

[Mitenbka]

umka007
Мне вот что любопытно: граждане других стран тоже сталкиваются с подобными проблемами или это специфика только для нас с вами?

Мне кажется для нас с вами. Мне штамп поставили в аэропорту перед вылетом с Фарерских остров. Самое интересное что когда прилетели никого в будке не было спокойной вышли из аэропорта без всякого контроля. А вот при вылете сидел пожилой мужичок и ставил штампы всем. Мне не понятен один момент, почему на сайте консульства и визового центра нет никакой информации о том что Финская сторона очень сильно чтит букву закона и не допускает никаких не форматных отметок в паспорте. Будучи в той же Европе познакомился с девушкой из Осло. Она рассказала что прошла некий маршрут в Испании носящий имя некого святого толи Иакова или Ионана. Так вот у неё несколько страниц в паспорте были в штампах монастырей который находится на этом маршруте.

[losyatka]

umka007, Мне вот что любопытно: граждане других стран тоже сталкиваются с подобными проблемами или это специфика только для нас с вами?

Судя по обилию всевозможных австралийцев, новозеландцев и прочих людей, похожих на китайцев, которые стояли в очереди за штампиком перед нами и после нас, эта проблема особо никого не касается. А возможно просто никто из вышеперечисленных товарищей практически не обращается за визами - их и так везде пускают. Вот и не знают бедняги, что их ждёт

[umka007]

Мне вот что любопытно: граждане других стран тоже сталкиваются с подобными проблемами или это специфика только для нас с Вами?

Эта проблема обычно возникает при подаче документов на визу. Сотрудники посольства в обязательном порядке просматривают все штампы туриста. И если им какой-то штамп кажется странным или подозрительным, то они конечно начнут задавать вопросы. Если в паспорте есть штамп, который явно не относится к штампу иммиграции, то могут просто отказать в выдаче визы и попросить заменить паспорт на новый и повторно обратиться за визой. Это лишние проблемы, траты, нервы, ожидания. И стоит ли это того, ради какого-то "красивого" штампика?

[TubTravel]

На Галапагосах , при прилёте из Гуаякиля ( то есть внутренний рейс) поставили штамп . Ничего не спрашивая и не предлагая , обнаружил уже потом .

[m.e.g]

Эта проблема обычно возникает при подаче документов на визу.

Со вчерашнего дня действует постановление об усилении паспортного контроля на границах Шенгена. Пограничники начнут внимательно рассматривать паспорта и граждан ЕС. Может быть и на сувенирные штампы в паспортах ЕС начнут обращать внимание.
Ужесточение паспортного контроля на границах Шенгена с 7.4.2017

[Непризнанный]

Во время Евроолимпиады в 2015 году Азербайджан шлепал туристам, приезжавшим в страну на оное спортивное мероприятие, специальные штампы.
Так вот, у россиян потом были проблемы, им пришлось менять паспорта, так как в паспорте оказались не предусмотренные законодательством печати.

[brat__1]

Во время Евроолимпиады в 2015 году Азербайджан шлепал туристам, приезжавшим в страну на оное спортивное мероприятие, специальные штампы.
Так вот, у россиян потом были проблемы, им пришлось менять паспорта, так как в паспорте оказались не предусмотренные законодательством печати.

У кого конкретно были проблемы?

[SolarKitten]

Мораль такова - эстонцы в Питере тоже внимательно относятся ко всяким сувенирным штампам

Мораль на самом деле такова - сувенирные штампики надо ставить в старый недействительный паспорт

Мне не понятен один момент, почему на сайте консульства и визового центра нет никакой информации о том что Финская сторона очень сильно чтит букву закона и не допускает никаких не форматных отметок в паспорте

Потому что эта информация содержится на третьей странице обложки российского паспорта, и если вы на нее сознательно или по недосмотру не обратили внимания - это исключительно ваша проблема.

Будучи в той же Европе познакомился с девушкой из Осло. Она рассказала что прошла некий маршрут в Испании носящий имя некого святого толи Иакова или Ионана. Так вот у неё несколько страниц в паспорте были в штампах монастырей который находится на этом маршруте

Ну так Норвегия признает паспорт с данными отметками действительным.

[brat__1]

Потому что эта информация содержится на третьей странице обложки российского паспорта, и если вы на нее сознательно или по недосмотру не обратили внимания - это исключительно ваша проблема.

Паспорт гражданина РФ является собственностью РФ. И только РФ может признать паспорт своего гражданина действительным или недействительным. Поэтому тут фины много на себя берут

И более того - там говорится "любые несанкционированные изменения", что понимает в себе не штампы - а именно изменения (фотография, биометрии и тд и тп

[SolarKitten]

И только РФ может признать паспорт своего гражданина действительным или недействительным. Поэтому тут финНы много на себя берут

Наоборот, они мало на себя берут - просто заворачивают паспорт. А могли бы подавать официальный запрос на действительность, с соответствующими затратами времени и с соответствующим результатом если признают недействительным.

И более того - там говорится "любые несанкционированные изменения", что понимает в себе не штампы

Неверно. Под "несакнкционированными изменениями" понимаются любые изменения, внесенные не в соответствии с законодательством. Включая штампы.
Эпопею с украинскими штампами уже все забыли?..

[brat__1]

SolarKitten, вы не путайте загранпаспорт и внутренний. Ну и про запросы, пусть посылают, а так - это самоуправство

[SolarKitten]

SolarKitten, вы не путайте загранпаспорт и внутренний. Ну и про запросы, пусть посылают

...а потом по этим запросам начнут аннулировать паспорта?.. С наших станется.

[m.e.g]

Паспорт гражданина РФ является собственностью РФ. И только РФ может признать паспорт своего гражданина действительным или недействительным.

Речь ведь о загранпаспорте?
Он предназначен для использования в разных странах и выпускается в соответствии с международными соглашениями.
И вот от того, что написано в этих соглашениях и зависит, действительный он или нет.

[brat__1]

m.e.g, давайте без теорий. Владелец паспорта - РФ признает его действительным. Более того, действительным его признают ВСЕ страны кроме Финляндии. Так может как раз финны не правы. А то получается как в поговорке "весь взвод не в ногу, один капрал в ногу"

[Nicolas58]

m.e.g, давайте без теорий. Владелец паспорта - РФ признает его действительным. Более того, действительным его признают ВСЕ страны кроме Финляндии. Так может как раз финны не правы. А то получается как в поговорке "весь взвод не в ногу, один капрал в ногу"

По сложившейся практике и Правилам, МИД и миграционные/пограничные/таможенные органы обмениваются через МИД образцами официально принятых в стране штампах. Необходимость такого шага вы понимаете. Таким образом, знаниями об официальных/неофициальных штампах и печатях обладает каждый сотрудник, равно как и паспортов. Протянуть или не протянуть паспорт за сувенирным штампом - ваше решение, а проставление сувенирного штампа и есть нарушение правил его использования. Для примера - в известном месте в США можно заключить брак в течении 5 минут и Вам выдадут соответствующий сертификат, но ни в одной стране, включая США, этот сертификат не признается официальным документом и никакие юридически значимые вещи по нему не принимаются и им не подтверждаются - "сувенирная бумажка".

[Mitenbka]

По сложившейся практике и Правилам, МИД и миграционные/пограничные/таможенные органы обмениваются через МИД образцами официально принятых в стране штампах. Необходимость такого шага вы понимаете..

Вопрос.
Если есть правила в которых описаны все официальные штампы. Тогда почему сами власти и соответствующие органы Европы не пресикают на месте выдачу сувенирных штампов? Мне штамп поставили в аэропорту. Я не бегал и не искал специально что бы поставить штамп. Соответственно я считаю что финская сторона не правомерно применила ко мне притензии.

[Ослик Иа]

правила в которых описаны все официальные штампы

Я не верю, что такие правила могут существовать, и вот почему:
В мире не одна сотня государств, в большинстве из них имеется не единственная форма виз, стикеров, штампов итд итп. В жизни не поверю, что все-все-все страны мира рассылают всем-всем-всем другим странам все-все-все свои формы виз, стикеров, штампов итд итп. А когда вносят изменения, так сразу же всех-всех-всех опять извещают.
А есть ещё страны непризнанные. Ни им, ни они-то уж точно ничего не рассылают. Опять же, спорные территории, итд итп. Их что, уже нельзя никак посетить?

А если пограничник делает приписку от руки к штампу - это как, считается порчей, или нет?
А когда консульство принимает документы на визу и ставит в паспорт штамп о принятии документов, с разными надписями - это как?

Так что это всё не более чем капрыз конкретного клерка. Как это он берётся судить, сувенирный штамп или "настоящий"? Может, в Королевстве Тонга именно такой официальный штамп и ставят, другого нет!

[konsts]

А есть ещё страны непризнанные. Ни им, ни они-то уж точно ничего не рассылают. Опять же, спорные территории, итд итп. Их что, уже нельзя никак посетить?

Почему нельзя, можно, конечно. Вот я посетил Македонию, а потом попытался получить греческую визу. И вот результат .
Сувенирный штамп в загранпаспорте
Теперь вот год отмучился. Нужно новую визу получать. Опять могут быть проблемы из-за этой бумажки.

[Nicolas58]

правила в которых описаны все официальные штампы

Я не верю, что такие правила могут существовать, и вот почему:
В мире не одна сотня государств, в большинстве из них имеется не единственная форма виз, стикеров, штампов итд итп. В жизни не поверю, что все-все-все страны мира рассылают всем-всем-всем другим странам все-все-все свои формы виз, стикеров, штампов итд итп. А когда вносят изменения, так сразу же всех-всех-всех опять извещают.
А есть ещё страны непризнанные. Ни им, ни они-то уж точно ничего не рассылают. Опять же, спорные территории, итд итп. Их что, уже нельзя никак посетить?

А если пограничник делает приписку от руки к штампу - это как, считается порчей, или нет?
А когда консульство принимает документы на визу и ставит в паспорт штамп о принятии документов, с разными надписями - это как?

Так что это всё не более чем капрыз конкретного клерка. Как это он берётся судить, сувенирный штамп или "настоящий"? Может, в Королевстве Тонга именно такой официальный штамп и ставят, другого нет!

Должен Вас разочаровать - такие правила и такой обмен существуют и следуют после установления дип. отношений между странами. В противном случае, пересекая границу с той же Финляндией Вы можете просто предьявить бумажку - я, Вася, год рождения-гражданство, еду в Финляндию - и уверять всех, что это такой паспорт, они же не знают ни как выглядит паспорт, ни какие штампы.

[SolarKitten]

В мире не одна сотня государств, в большинстве из них имеется не единственная форма виз, стикеров, штампов итд итп. В жизни не поверю, что все-все-все страны мира рассылают всем-всем-всем другим странам все-все-все свои формы виз, стикеров, штампов итд итп.

Тем не менее есть общие правила, которые прописаны в рекомендациях ИКАО и большинство стран их придерживается (лично я не знаю ни одной страны, которая имеет штампы отличные от рекомендованных).
Штамп должен содержать название страны, название и вид КПП которые пересечены, направление пересечения (въезд/выезд), дату, данные персонифицирующие штамп (как правило номер). На сувенирных, как правило, этих признаков не наблюдается, за исключением штампов уже несуществующих стран (СССР, ГДР, ЧССР и т.п.)

А есть ещё страны непризнанные. Ни им, ни они-то уж точно ничего не рассылают. Опять же, спорные территории, итд итп. Их что, уже нельзя никак посетить?

Можно, если осторожно. Паспорт с абхазским пограничным штампом (к примеру) будет недействителен в Грузии, и так далее.

[Ослик Иа]

такие правила и такой обмен существуют и следуют после установления дип. отношений между странами

А все ли страны со всеми установили дип. отношения?

Штамп должен содержать название страны, название и вид КПП которые пересечены, направление пересечения (въезд/выезд), дату, данные персонифицирующие штамп (как правило номер). На сувенирных, как правило, этих признаков не наблюдается,

Но если сувенирный штамп соответствует этим требованиям, то его вполне могут принять за настоящий, стало быть?

И наоборот: вполне настоящий штамп может признаваться неприемлемым по каким-то политическим причинам, как в примерах выше: Израиль-арабы (но это ещё ничего, хоть как-то можно понять), Греция-Македония (а вот это уже чего! даже просто совсем ку-ку...), итд итп.
Опять же, есть непризнанные и спорные территории: Грузия-Абхазия, Азербайджан-Карабах, и др. Хотя вот есть и здесь примеры, когда нет этих проблем: Китай-Тайвань, Косово-Сербия, и др.

А то ещё есть вариант, что какой-нибудь, например, финский, консул не сможет прочесть самый что ни на есть настоящий штамп с арабской вязью, или иероглифами, или тп., и запишет паспорт в "негодные".


Сухой остаток: с сувенирными штампами, конечно, надо быть осторожным, но это никоим образом не гарантия против самодурства и произвола отдельных стран и/или их консулов.

[brat__1]

проставление сувенирного штампа и есть нарушение правил его использования.

Кто Вам сказал?
Я бы согласился, если бы на каждом погранпереходе и в каждом консульстве мне бы парили мощзг насчет этих штампов. Ан нет. Не парят
Я с сувенирными штампами получаю визы, езжу по странам и континентам. И НИКТО и НИКОГДА не сказал мне что эти штампы сделали мой паспорт недействительным, даже финны на границе в Торфяновке.
А вот консульство Финское говорит. Может как раз консульство не право.

[brat__1]

Вот я посетил Македонию, а потом попытался получить греческую визу. И вот результат .

Что-то я не увидел, чтобы вам отказали из-за македонского штампа.
Вот я тоже посетил Македонию раза три. И ничего - получил греческую визу, тоже раза три.
Может дело не в Македонии?

[brat__1]

Должен Вас разочаровать - такие правила и такой обмен существуют и следуют после установления дип. отношений между странами. В противном случае, пересекая границу с той же Финляндией Вы можете просто предьявить бумажку - я, Вася, год рождения-гражданство, еду в Финляндию - и уверять всех, что это такой паспорт, они же не знают ни как выглядит паспорт, ни какие штампы.

Скорее всего это я должен Вас разочаровать. Что-то я не припомню, чтобы на границе пограничник сидел с талмутом и сверял штампы в моем паспорте с картинками в этом талмуте. И тем более не припомню, чтобы пограничник спросил оп-па, а что это за штамп?

[SolarKitten]

А вот консульство Финское говорит. Может как раз консульство не право.

Если кто-то считает что консульство неправо - может написать письмо в Suomen ulkoasiainministeriö "на каком основании, никто больше не придирается" и посмотреть, что они ответят.

[Nicolas58]

проставление сувенирного штампа и есть нарушение правил его использования.

Кто Вам сказал?
Я бы согласился, если бы на каждом погранпереходе и в каждом консульстве мне бы парили мощзг насчет этих штампов. Ан нет. Не парят
Я с сувенирными штампами получаю визы, езжу по странам и континентам. И НИКТО и НИКОГДА не сказал мне что эти штампы сделали мой паспорт недействительным, даже финны на границе в Торфяновке.
А вот консульство Финское говорит. Может как раз консульство не право.

Ставить или не ставить сувенирный штамп - всецело решение владельца. Кто-то( консульства, посольства и пр) подходят к вопросу формально, а кто-то не видит в этом причин для беспокойства .... Все относительно))) А Вы попробуйте доказать финскому консульству, что оно неправо - упритесь и потребуйте принести извинения владельцам сувенирных штампов, у которых были визовые/паспортные проблемы - и на основе Вашей истории борьбы мы и узнаем, что можно и что нельзя ставить в паспортах и на основании каких официальных решений.

[brat__1]

Паспорт с абхазским пограничным штампом (к примеру) будет недействителен в Грузии, и так далее.

Вы никогда не получите абхазский штамп в российский паспорт

[brat__1]

А Вы попробуйте доказать финскому консульству, что оно неправо

А написал им запрос. Жду ответа.

[SolarKitten]

Паспорт с абхазским пограничным штампом (к примеру) будет недействителен в Грузии, и так далее.

Вы никогда не получите абхазский штамп в российский паспорт

Тема общая, а не только про российские паспорта. И кстати если попросите у абхазов поставить штамп "на память" - они вам поставят, но предупредят что будут проблемы с соседями.

[Ослик Иа]

если попросите у абхазов поставить штамп "на память" - они вам поставят, но предупредят что будут проблемы с соседями.

А Израиль, чтобы у туристов не было потом проблем с арабскими странами, ставит штампы на отдельную бумажку, однако и там есть варианты получить полноценный штамп на иврите в паспорт; итд итп.

Вопрос-то в другом: вот есть конкретные случаи, когда подобных проблем можно ожидать, и потому есть способы их избегать. А с финнами, выходит, никогда не знаешь, какой штамп им не понравится.

[vagabondit]

Для примера - в известном месте в США можно заключить брак в течении 5 минут и Вам выдадут соответствующий сертификат, но ни в одной стране, включая США, этот сертификат не признается официальным документом и никакие юридически значимые вещи по нему не принимаются и им не подтверждаются - "сувенирная бумажка".

Это, видимо, Лас Вегас имеется в виду. Так вот, для того чтобы мифы не набирали обороты и не зачислялись в факты, сообщу на всякий случай, что ласвегасские "женитьбы за 5 минут" являются абсoлютно легальными и везде и всюду признаются без вопросов. Так что женитесь там сколько хотите.

Если кто-то считает что консульство неправо -

Я считаю, что неправо оно, но по духу, не по букве. По букве, конечно можно ляпать только въезд-выезд, но нормальные люди на это кладут и интересуются только подлинностью паспортаив духе регуляций. А тут, видно, в финское консульство попал какой-то зануда и используя аргументы типа "а что если будет штамп <Если надо - повторим!> или <За прорыв линии Маннергейма!> добился чтобы досконально соблюдали букву. Это все равно, что, поскольку рoссийский гражданини должен иметь на себе всегда внутренний паспорт (но никто этого не делает), то вредный мент на соседнем углу будет вас каждый день тормозить и тащить в участок для установления личности. Реально он будет гад, но формально имеет право.

[brat__1]

И кстати если попросите у абхазов поставить штамп "на память" - они вам поставят

Не поставят. Я просил несколько раз. Даже за деньги

[Nicolas58]

Для примера - в известном месте в США можно заключить брак в течении 5 минут и Вам выдадут соответствующий сертификат, но ни в одной стране, включая США, этот сертификат не признается официальным документом и никакие юридически значимые вещи по нему не принимаются и им не подтверждаются - "сувенирная бумажка".

Это, видимо, Лас Вегас имеется в виду. Так вот, для того чтобы мифы не набирали обороты и не зачислялись в факты, сообщу на всякий случай, что ласвегасские "женитьбы за 5 минут" являются абсoлютно легальными и везде и всюду признаются без вопросов. Так что женитесь там сколько хотите.

Повторюсь - это юридически ничтожный документ, например, во Франции - на основании него Вас даже не разведут. вы недостаточно хорошо знаете материал. А в РФ - для юридически значимых действий на основании такого дока - Вы сами понимаете, что Вам скажут.

[vagabondit]

Повторюсь - это юридически ничтожный документ

Повторюсь - никогда не спешите писать про то, о чем вы не знаете ничего напрочь, почитайте лучше матчасть http://www.clarkcountynv.gov/clerk/Serv ... enses.aspx либо википедию https://en.m.wikipedia.org/wiki/Las_Vegas_weddings на худой конец, я просто с этим сюжетом знаком. И не надо клеветать на безответных французов и суровый Мосгорзакс, сосредоточтесь лучше на сувенирных штампах в паспортах. Au revoir!

[Nicolas58]

Повторюсь - это юридически ничтожный документ

Повторюсь - никогда не спешите писать про то, о чем вы не знаете ничего напрочь, почитайте лучше матчасть http://www.clarkcountynv.gov/clerk/Serv ... enses.aspx либо википедию https://en.m.wikipedia.org/wiki/Las_Vegas_weddings на худой конец, я просто с этим сюжетом знаком. И не надо клеветать на безответных французов и суровый Мосгорзакс, сосредоточтесь лучше на сувенирных штампах в паспортах. Au revoir!

Прежде матчасти, учится язык страны пребывания - "Within one year of receipt of the marriage license a wedding ceremony must be performed [[b]/b]in order to have a legal union, and marriages are legal and binding throughout the United States under the Full Faith and Credit Clause, as well as most other countries". На чем сосредотачиваться Вам - решайте для себя сами)))

[vagabondit]

Прежде матчасти, учится язык страны пребывания

Увы, Вам это не удалось

Разъясняю для танкистов: сначала получаешь лицезию, затем совершаешь церемонию женитьбы там же в Лас Вегасе либо гражданскую, либо религиозную, можешь в тот же день, но не позже чем через год, вот здесь в картинках для тугослышаших объяснено http://m.wikihow.com/Elope-in-Las-Vegas

Еще раз посоветую писать не домыслы, а то что знаете, а то вам и про сувенирные штампы перестанут верить.

[SolarKitten]

Повторюсь - это юридически ничтожный документ, например, во Франции - на основании него Вас даже не разведут. вы недостаточно хорошо знаете материал. А в РФ - для юридически значимых действий на основании такого дока - Вы сами понимаете, что Вам скажут.

Вы не правы. В России "ласвегасское свидетельство о браке" признается, но после совершения формальных танцев с бубном по легализации документов - необходимо оформить апостиль в Штатах + нотариально заверенный перевод на русский (в посольстве в Штатах либо на территории РФ у нотариуса). После чего можно идти в ЗАГС и получать штампики в паспорте.
Во Франции, Буркина-Фасо и прочих странах аналогично - если нет местной легализации, то документ не признается, так что вполне естественно что не разведут

[m.e.g]

m.e.g, давайте без теорий.

Давайте без теорий. И прежде всего откажемся от этого, поскольку практика не подтверждает:

писал(а) 10 апр 2017, 17:08:
Паспорт гражданина РФ является собственностью РФ. И только РФ может признать паспорт своего гражданина действительным или недействительным.

[brat__1]

поскольку практика не подтверждает:

Что не подтверждает практика?
Что паспорт РФ является собственностью РФ?
или что только РФ может признать паспорт недействительным?

[Nicolas58]

Повторюсь - это юридически ничтожный документ, например, во Франции - на основании него Вас даже не разведут. вы недостаточно хорошо знаете материал. А в РФ - для юридически значимых действий на основании такого дока - Вы сами понимаете, что Вам скажут.

Вы не правы. В России "ласвегасское свидетельство о браке" признается, но после совершения формальных танцев с бубном по легализации документов - необходимо оформить апостиль в Штатах + нотариально заверенный перевод на русский (в посольстве в Штатах либо на территории РФ у нотариуса). После чего можно идти в ЗАГС и получать штампики в паспорте.
Во Франции, Буркина-Фасо и прочих странах аналогично - если нет местной легализации, то документ не признается, так что вполне естественно что не разведут

Но Вы то понимаете разницу - когда бумага становится юридически значимой))) Сама бумага или после ее легализации - именно в этом весь вопрос. Сама по себе ласвеговская бумага - не является никаким юридическим документом и ни для кого и ничего не подтверждает и ни на что не дает права владельцам... Вот именно это я и утверждаю.

[vagabondit]

Но Вы то понимаете разницу

К сожалению, Вы ее начисто не понимаете и не хотите понять. Вы сейчас дико изумитесь, но я Вам все же сообщу горькую правду: с любым свидетельством о браке, полученным за границей - что в Лас Вегасе, что в Лос Анжелесе, что в Париже, что в Улан-Баторе - надо будет проводить те же абсолютно самые формальнве танцы с бубном по легализации. Ничем ласвегасская бумага от парижской не отличается. Оставайтесь с нами и Вы узнаете еще много нового и интересного для Вас.

[Ослик Иа]

когда бумага становится юридически значимой

Если бумага после легализации является юридически значимой, это означает, что она и перед легализацией была таковой.

Возьмите для примера любой другой юридически значимый документ, например, свидетельство о рождении; тем не менее оно требует перевода и заверения в другой стране.

Эта легализация нужна только в помощь местным чиновникам, не владеющим иностранным языком, не вполне знакомым с формами иностранных документов итп.

[vagabondit]

Кстати, недопонимание Nicolas58 может послужить хорошей иллюстрацией почему в финской чёрно-белой твердолобости насчёт сувенирных штампов есть рациональное зерно.

Действительно, если ты не против их, то рано или поздно среди консульских секретарей могут возникнуть дебаты (навроде тех, что мы наблюдаем про "ласвегасскую бумажку"): а сколько таких штампов будет чересчур по количеству в одном паспорте - три, десять или двадцать семь? A где проводить границу по допустимости содержательного в штампах: "Западная Сахара - жемчужина Африки", "Биробиджан - сердце России" "Кёнигсберг - столица Пруссии" или же "за взятие линии Маннергейма", какие из них кошерные, а какие нет? И неизбежно возникнут дебаты в дружном консульском коллективе, перерастут в свары, придется просить указаний Центра и пошло-поехало.

А вот если никаких не разрешать - то всё будет чин чинарем, тихо и спокойно, только редкий турист забьётся в истерике, но за пределами консульских помещений.

[brat__1]

Кстати, недопонимание Nicolas58 может послужить хорошей иллюстрацией почему в финской чёрно-белой твердолобости насчёт сувенирных штампов есть рациональное зерно.

Действительно, если ты не против их, то рано или поздно среди консульских секретарей могут возникнуть дебаты (навроде тех, что мы наблюдаем про "ласвегасскую бумажку"): а сколько таких штампов будет чересчур по количеству в одном паспорте - три, десять или двадцать семь? A где проводить границу по допустимости содержательного в штампах: "Западная Сахара - жемчужина Африки", "Биробиджан - сердце России" "Кёнигсберг - столица Пруссии" или же "за взятие линии Маннергейма", какие из них кошерные, а какие нет? И неизбежно возникнут дебаты в дружном консульском коллективе, перерастут в свары, придется просить указаний Центра и пошло-поехало.

А вот если никаких не разрешать - то всё будет чин чинарем, тихо и спокойно, только редкий турист забьётся в истерике, но за пределами консульских помещений.

Все правильно.
НО!!!
Не дело финнов определять действительнотсь паспорта ДРУГОЙ страны. Ну не в праве они. Могут только визу не дать. А сам паспорт аннулировать не могут, как бы не хотели. Поэтому все их нытье про недействительный паспорт - только нытье и ничего более. Правда гады визу не дают.
Ну и в догонку, почему тогда остальные, в том числе и РФ, не считают по этой причине паспорт недействительным??

[vagabondit]

Не дело финнов определять действительнотсь паспорта ДРУГОЙ страны.

Я думаю, что ситуация здесь простая и ясная для любого знакомого с бюрократией. Когда-то у финнов вышел напряг по поводу какого-то штампа и какой-то большой консульский начальник издал указивку: "выдаем визы только в паспорта с исключительно штампами въездов-выездов и никаких вариантов". Точка.

С тех пор головолом по этому поводу произошёл где-то у 0.01% россиян, получающих финские визы, поэтому у консульских финнов в РФ нет никаких побуждений ставить перед хельсинкским начальством вопрос об изменении этой политики, вместо того, чтобы радостно кушать дешевую, но хорошую русскую водку и отдыхать после тяжелой консульской работы.

Что же до действительности, до тут они определяют для себя, и это случается сплошь и рядом. Например, я сам когда-то ездил с паспортом, который одни страны принимали как travel document, а другие нет. И таких паспортов много, когда одни их признают, а другие нет: косовский, ДНР/ЛНР, Северный Кипр, абхазский, приднестровский и еще куча. Где-то, увидив их паспорта, говорят "добро пожаловать", а где-то "уберите эту гадость"

В каждой теремушке свои погремушки.

Ну и в догонку, почему тогда остальные, в том числе и РФ, не считают по этой причине паспорт недействительным??

А хрен их знает.
Но "остальные" бывает и похлеще отчебучивают: скажем, Македония, существующая на карте мира уже четверть века, ляпает вам в паспорт свои штампы въезда-выезда, а их православные братья греки говорят вам: "такой страны не существует, а паспорт ваш теперь заражён полонием, мы его даже нюхать не будем". Так что не судите финнов строго, они реже других с ума сходят.

[m.e.g]

Что не подтверждает практика?
Что паспорт РФ является собственностью РФ?
или что только РФ может признать паспорт недействительным?

Вот теории то как раз у Вас.
Меня все эти теории мало волнуют.
Если меня пускают везде с моим паспортом - я доволен. Если случаются неожиданности - и где-то не пускают - это и делает мой паспорт в этой стране фактически недействительным. Загранпаспорт, действительный только в РФ как-то и не особо нужен, согласитесь.
И давайте от оффтопа и теорий вернемся к сувенирным штампам.

[brat__1]

Меня все эти теории мало волнуют.

Вам по-существу есть что сказать?
Если нет - тогда чего вы собираетесь обсуждать сувенирные штампы, если вся тема - отношение финнов к ним?

[brat__1]

Македония, существующая на карте мира уже четверть века, ляпает вам в паспорт свои штампы въезда-выезда, а их православные братья греки говорят вам: "такой страны не существует, а паспорт ваш теперь заражён полонием, мы его даже нюхать не будем".

Ну не знаю. Я с Македонскими штампами и визу на три года получил, и вот недавно съездил - не было проблем

[Question]

Какую тему я нашел. И штампик в паспорте свеженький))) Теперь можно ждать сюрпризов? может, для маскировки хоть ручкой дату поставить, как в США у штампа пишут..