Форум Винского

**Laktaev** » 11 фев 2012, 14:20

Вот вопрос тут возник, на первый взгляд глупый, но хотелось бы узнать точно.

Есть у меня друг, который много лет живет в Новой Зеландии и имеет двойное гражданство. Российский паспорт оформляет там в посольстве, естественно. Хочет приехать в Россию за полтора месяца до срока окончания действия текущего паспрорта и выехать обратно за неделю. И спрашивает, не возникнут ли у него проблемы из-за этого, нет ли каких ограничений по сроку действия паспорта для въезда или выезда? Подскажите, кто знает.... Я понимаю, что часто для получения визы есть ограничения, но ему то виза не нужна.

**House495** » 11 фев 2012, 14:23

Вопрос и правда странный Друг может спать спокойно

**iak67** » 11 фев 2012, 15:51

House495 писал(а) 11 фев 2012, 14:23:Вопрос и правда странный Друг может спать спокойно

Таки да. Тем более, что у него нет двойного гражданства. А есть два независимых друг от друга гражданства.

**bestum** » 19 фев 2012, 06:15

iak67 писал(а) 11 фев 2012, 15:51:Тем более, что у него нет двойного гражданства. А есть два независимых друг от друга гражданства.

А это одно и то же

**pups** » 19 фев 2012, 06:30

Ваш друг может въехать в Россию даже с закончившимся паспортом, никто не может отказать гражданину РФ во въезде на Родину, однако в этом случае он совершает деяние
попадающее под:
Статья 18.1 КоАП РФ - Нарушение режима государственной границы Российской Федерации
тыры-пыры-ляля-ляля = 2000 рублей штрафа.

А с действующим паспортом может пересекать границу хоть туда, хоть обратно без проблем до 24-00 последнего дня действия паспорта.

**annaorr** » 19 фев 2012, 07:17

pups писал(а) 19 фев 2012, 06:30:Ваш друг может въехать в Россию даже с закончившимся паспортом, никто не может отказать гражданину РФ во въезде на Родину, однако в этом случае он совершает деяние
попадающее под:
Статья 18.1 КоАП РФ - Нарушение режима государственной границы Российской Федерации
тыры-пыры-ляля-ляля = 2000 рублей штрафа.

А с действующим паспортом может пересекать границу хоть туда, хоть обратно без проблем до 24-00 последнего дня действия паспорта.

Одним штрафом вряд ли отделается. У меня подруга полетела в Россию из Канады на похороны отца. Паспорт был просрочен. Ее арестовали на границе. Было долгое разбирательство. Так,что с этим делом лучше не шутить.

**bestum** » 19 фев 2012, 07:22

annaorr писал(а) 19 фев 2012, 07:17:Одним штрафом вряд ли отделается. У меня подруга полетела в Россию из Канады на похороны отца. Паспорт был просрочен. Ее арестовали на границе. Было долгое разбирательство. Так,что с этим делом лучше не шутить.

Странно. Только ли в этом было дело? Попытка взыскания в таких ситуациях возникает не всегда. Скажем, у меня знакомая, утратив действующий паспорт, въехала по предыдущему, уже аннулированному. Удивились, но пустили, никакого штрафа не было. А иногда бывает. Я сам считаю, что назначать его неправильно, так как по сути это противоречит ч.2 ст.27 Конституции РФ, которая дает право российским гражданам всегда возвращаться беспрепятственно.

**annaorr** » 19 фев 2012, 07:29

Не знаю подробностей,но дело было раздуто до невероятных размеров

**pups** » 19 фев 2012, 07:29

Арестовали на основании чего?
По щучьему велению и по моему хотению?
Чтобы человека арестовали должно быть основание - обвинение в совершении преступления? Какого преступления? Статья УК РФ?
Если 322, то - она применяется в случае совершившегося действия (человек скрытно или по поддельным докам, или за взятку пересек границу), а если человек без документов подошел к КПП, то это не преступление - пошлют нахуй (на земле) или депортируют (в аэропорту).

Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2.....
Примечание. Действие настоящей статьи не распространяется на случаи прибытия в Российскую Федерацию с нарушением правил пересечения Государственной границы Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства для использования права политического убежища в соответствии с Конституцией Российской Федерации, если в действиях этих лиц не содержится иного состава преступления.

**pups** » 19 фев 2012, 07:32

annaorr писал(а) 19 фев 2012, 07:29:Не знаю подробностей,но дело было раздуто до невероятных размеров

Не зная деталей трудно сказать, что там было.
Может она взятку давала, может скандалила, может драться лезла - тогда и арестовать могут.

Часто приезд в Россию с недействующим паспротом дажа без штрафа обходится, как выше написали, нет если денег у человека. Теоретически можно послать материалы в суд по месту жительства, но погранцам это бывает лениво и просто отпускают.

**annaorr** » 19 фев 2012, 08:01

pups писал(а) 19 фев 2012, 07:32:
Может она взятку давала, может скандалила, может драться лезла - тогда и арестовать могут.

Может и скандалила, когда у людей горе они,к сожалению, могут себя подобным образом вести. Я знаю,что было заведено дело и она продолжительное время не могла покинуть Россию.

**bestum** » 19 фев 2012, 10:45

annaorr писал(а) 19 фев 2012, 08:01:Я знаю,что было заведено дело и она продолжительное время не могла покинуть Россию.

А чем закончилось?

**annaorr** » 19 фев 2012, 19:21

bestum писал(а) 19 фев 2012, 10:45:
annaorr писал(а) 19 фев 2012, 08:01:Я знаю,что было заведено дело и она продолжительное время не могла покинуть Россию.

А чем закончилось?

Она вернулась в Канаду. Как я поняла, был заплачен штраф.

**Фрау_Рахер** » 19 фев 2012, 20:15

pups писал(а) 19 фев 2012, 06:30:
А с действующим паспортом может пересекать границу хоть туда, хоть обратно без проблем до 24-00 последнего дня действия паспорта.

Подскажите, пожалуйста, на основании чего?

**XMember** » 19 фев 2012, 20:21

Фрау_Рахер писал(а) 19 фев 2012, 20:15:Подскажите, пожалуйста, на основании чего?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ

Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.

**zerokol** » 19 фев 2012, 20:48

погранцы могут завести дело по факту оскорбления должностного лица при исполнении

**oleg_66** » 20 фев 2012, 08:35

Погранцы дел вообще заводить не иогут. На это милиция есть

**pups** » 20 фев 2012, 09:46

oleg_66 писал(а) 20 фев 2012, 08:35:Погранцы дел вообще заводить не иогут. На это милиция есть

Могут.
Читаем УПК РФ Часть 2. Досудебное производство Раздел VII. Возбуждение уголовного дела
Любая служба, имеющая аппарат следствия вправе возбудить уголовное дело.
Погранслужба - подразделение ФСБ, а ФСБ имеет право возбуждать уголовные дела.

**House495** » 20 фев 2012, 10:26

Не пустить в РФ гражданина РФ не могут, хоть с нормальным документом, хоть вообще без оного - если он может доказать свое гражданство, разумеется.

Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен права на въезд в Российскую Федерацию.

При косяке с документами наступает административная ответственность, как уже отметили выше
Статья 18.1. Нарушение режима Государственной границы Российской Федерации
1. Нарушение правил пересечения Государственной границы Российской Федерации лицами и (или) транспортными средствами либо нарушение порядка следования таких лиц и (или) транспортных средств от Государственной границы Российской Федерации до пунктов пропуска через Государственную границу Российской Федерации и в обратном направлении, за исключением случаев, предусмотренных статьей 18.5 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей.

А в ситуации с канадско подданной прежде всего непонятно, как ее вообще посадили на рейс с просроченным паспортом. Или она при выезде пользовалась канадским? Тогда должны были проверить визу РФ. В любом случае очень похоже, что ак тоже накосячила.

Ну а если у человека на руках канадский паспорт и просроченный паспорт РФ, у пограничников вполне может возникнуть обоснованное подозрение, что она давно не гражданка РФ, и тыкает им давно по сути неактуальный документ.

Вообще мне неизвестно, чтобы в РФ существовала база собственно граждан. Ну то есть имеются некие записи в паспортных столах по месту постоянной регистрации, на основании которых, видимо, составляются списки избирателей, данные загсов, какой-то учет вновь принятых граждан наверняка ведет ФМС. А вот как доказать в режиме онлайн, что ты гражданин, ежели у тебя нет нормального действующего документа - вопрос

**pups** » 20 фев 2012, 10:51

А вот как доказать в режиме онлайн, что ты гражданин, ежели у тебя нет нормального действующего документа - вопрос

Ага, меня тоже эта шарада заинтересовала.
Пробую придумать, что, кроме ОЗП и внутреннего паспорта может доказать гражданство.
Ну, для начала должен быть документ вообще удостоверяющий личность, по условиям задачи паспортов нет.
Тогда права, пропуск на работу, банковская карта?
А что может доказать гражданство?
Свидетельство о рождении, аттестат, диплом - всё не катит, ибо человек тут родиться мог, но утратил гражданство.Может квитанции на оплату налога на имущество, транспортного налога?
Ну, имуществом можно владеть не будучи гражданином, а вот, что бы на себя оформить авто нужна регистрация , то есть хоть не гражданство, ну как минимум , вид на жительство?
Во, придумал - карточка Пенсионного Фонда - негражданам она не выдается, взносы за них не платят и пенсий им не положено! А?
А лицензия на оружие? Негражданам, как, оно полагается или нет? Лицензия, кстати, с фото.
Свидетельство ИП - оно тоже с фото.Нет, ИП не катит, его при наличии хоть какой регистрации можно открыть, но на время регистрации. А вот бессрочный ИП - уже теплее, значит у человека постоянная прописка.

Мысли вслух вот такие.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами