Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[Groisman]

*мозг рисует страшные варианты развития событий*

-Хорошо вам, кошкам, вы не боитесь темноты
-А чего ее бояться?
-Ну, в темноте все кажется таким страшным!
-Так чего ты боишься - темноты или того, что у тебя в голове?

Да-да, точно про меня. Накрутила себе и мучаюсь

[Просто_Сергей]

Каким образом тогда налоговая выясняет, кто провел больше или меньше 183 дней в РФ и с кого брать 13%, а с кого 30% налогов, например ?

Моё понимание на сегодняшний день такое.
Если есть доходы в России, по которым налог исчисляет налоговый агент, нужно своевременно уведомить агента о статусе нерезидента (до конца соответствующего налогового периода). В противном случае он исчислит налог неверно, но ответственность будет на налогоплательщике, которые его не уведомил.
По остальным доходам в России нужно подавать декларацию и декларировать правильную налоговую ставку. За неподачу декларации есть штраф (небольшой), а вот за неуплату налогов, которые должны были быть уплачены - уже % от недоплаченной суммы.
Суммируя: налоговой не особо важно знать резидент вы или нет, ей важно, чтобы вы правильно заплатили налоги. Если все налоги уплачены по правильной ставке - все ОК, если нет - тогда уже штрафные санкции.
Но я не эксперт, могу ошибаться.

[Plutonium-239]

Просто_Сергей, если не подавать никакие декларации, то и штрафных санкций не будет. Уже 10 лет я по факту не проживаю в РФ, однако для налоговой являюсь налоговым резидентом и налоги все начисляются по резиденстким ставкам. Если вы сами на себя не донесёте, то налоговая ничего и не узнает.

[Просто_Сергей]

Просто_Сергей, если не подавать никакие декларации, то и штрафных санкций не будет. Уже 10 лет я по факту не проживаю в РФ, однако для налоговой являюсь налоговым резидентом и налоги все начисляются по резиденстким ставкам. Если вы сами на себя не донесёте, то налоговая ничего и не узнает.

Plutonium-239, в моем понимании вопрос был в том, как сделать по закону. Я написал как я вижу обязанности налогоплательщика.

[Просто_Сергей]

возможно, посыпяться запросы на предоставление информации о зарубежных счетах, отчеты (в то время как я от этого освобождена),

О счетах вы будете обязаны сообщить после того, как в какой-то год снова проживете в России более 183 дней. Тогда до 1 июня СЛЕДУЮЩЕГО года нужно будет сообщить об открытых ранее счетах. До этого, по идее, к вам вопросов быть не должно.
Кроме того, имейте ввиду, что срок давности по этим нарушениям - 2 года. По более ранним периодам к вам не могут предъявить претензии.
P.S. Но, конечно, я не налоговый консультант. Если там серьёзные суммы - лучше обратиться к ним.

[smikhirk]

Я еще не подавала заявление о снятии себя с регистрационного учета по российскому адресу и не уведомляла МВД о наличии заграничных документов

Не переживайте.
Налоговая в этих процессах не участвует и никак не триггернётся. Если вы сами туда не сунетесь.

По налогам проблема у вас только в том случае, если у вас были в последние несколько лет доходы в России - зарплата, проценты по депозитам, дивиденды, продажа собственности. Даже в этом случае налоговая не узнает об этом, если вы не будете отсвечивать в ее зоне ответственности.

Уведомление МВД о наличии заграничных документов повлечет штраф за несвоевременное уведомление.

[Просто_Сергей]

По налогам проблема у вас только в том случае, если у вас были в последние несколько лет доходы в России - зарплата, проценты по депозитам, дивиденды, продажа собственности. Даже в этом случае налоговая не узнает об этом, если вы не будете отсвечивать в ее зоне ответственности.

Ну, не совсем так. По крайней мере с зарплаты, процентов по депозитам и дивидендам налоги автоматически удержит налоговый агент (работодатель, банк, эмитент/брокер). Все данные он также автоматически передаст в налоговую.

[smikhirk]

Ну, не совсем так. По крайней мере с зарплаты, процентов по депозитам и дивидендам налоги автоматически удержит налоговый агент (работодатель, банк, эмитент/брокер). Все данные он также автоматически передаст в налоговую.

О том и пишу: он удержит по ставкам для резидентов, так как получатель не уведомил, что он нерезидент. Возникает недоплата.

[Plutonium-239]

smikhirk, ничего там автоматом не возникает. Ещё раз - пока вы сами ножками не дойдёте до налоговой и не докажете, что вы нерезидент, то для них вы резидент. Автоматически там ничего не работает. Пока вы не уведомите налоговую о своих счетах, то она о них и не узнает.

[smikhirk]

smikhirk, ничего там автоматом не возникает. Ещё раз - пока вы сами ножками не дойдёте до налоговой и не докажете, что вы нерезидент, то для них вы резидент. Автоматически там ничего не работает. Пока вы не уведомите налоговую о своих счетах, то она о них и не узнает.

Вы это, наверное, не мне хотели написать.

[bodensee]

это форум, здесь пишут тому кто читает, а "вы" это множественное число. Не путать с личной перепиской.

[allegri]

Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, если человек уехал из РФ в октябре 2022 года, по сей день живет в стране ЕАЭС и открыл счет в банке этой страны в июне 2023 года, должен ли он отправлять уведомление об открытии такого счета? И если да, то в какой срок?

Вопрос возникает, потому что с 1 января 2023 до дня открытия счета прошло чуть менее 183 дней. Но сейчас прошло уже более 183 дней, и очевидно, что по итогам года человек будет налоговым нерезидентом. Как в таком случае?

[IceSid]

Уведомлять налоговую об открытии счетов вам не нужно.

[pl_valet]

Добрый день.
Прошу помощи, как отреагировать на запрос ифнс.
Я читала,что если меньше 600тр оборот (а у меня так и есть), можно отправить пояснение, что я не обязана предоставлять отчет.
Но в моем письме ифнс ссылается на подготовку к камеральной проверке и ст Коап 19.4.1 и 19.7.
И что делать? Готовить отчёты?

[smikhirk]

Прошу помощи, как отреагировать на запрос ифнс.
Я читала,что если меньше 600тр оборот (а у меня так и есть), можно отправить пояснение, что я не обязана предоставлять отчет.
Но в моем письме ифнс ссылается на подготовку к камеральной проверке и ст Коап 19.4.1 и 19.7.
И что делать? Готовить отчёты?

Если просят выписки, и вам нетрудно предоставить, предоставляйте - они имеют право попросить их.

Если просят отчеты, и вы ранее не отправляли пояснение, что не обязаны предоставлять отчеты - отправьте пояснение. Можете сразу с выписками, если не хотите растягивать.

Если уже отправляли пояснение, а они все равно просят именно отчеты - еще раз отправьте пояснение. Они однозначно неправы, отчеты вы не должны были сдавать. Если вам не претит, можете лично с ними пообщаться.

[blackghost666]

Добрый день.
Читая форум заметил, что многие пишут о дополнительных вопросах от налоговой после уведомления счёта.
Есть те кто делал карты в 2022 году в казахстане и не уведомлял налоговую? Были ли вопросы у налоговой в этом году (2023)?

Непонятно, что хуже: искать и собирать кипу бумаг для налоговой в надежде, что не придётся лететь в банки за физическими бумажками или просто неуведомлять пока сами не спросят...

[Путешественница12]

Читая форум заметил, что многие пишут о дополнительных вопросах от налоговой после уведомления счёта.

Выскажу свое мнение по этому вопросу...Я открывала Казахстанские карты и в 2022г и в 2023 году .
Уведомить налоговую об открытии счетов, дело 5 минут через ЛК...
А чтобы не было никаких вопросов, я через ЛК в 2023году послала письмо,
Пояснение Об отсутствии обязанности представлять отчет о движении денежных средств в зарубежных банках за 2022 год.
Я отвечала всем требованиям абзаца 3 пункта 7 статьи 12 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле"
Отдельное спасибо форумчанам, которые поделились своим опытом.
И мне пришел ответ: у Вас отсутствует обязанность предоставления отчета о движении денежных средств и иных финансовых активов
физического лица-резидента по счету (вкладу) в банке и иной организации
финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации за 2022 год.
Благодарим Вас за использование сервиса «Личный кабинет налогоплательщика»!
Но, если возникает обязанность отчитаться, то через ЛК это тоже совсем не напряжно по моему, в этих формах ничего сложного нет....
Зато спокойно...

[varuna]

я через ЛК в 2023году послала письмо,
Пояснение Об отсутствии обязанности представлять отчет о движении денежных средств в зарубежных банках за 2022 год.

Подскажите, пожалуйста, Вы выбирали в ЛК "Обращение в свободной форме", и в теме из выпадающего списка -Другое?

[Путешественница12]

Вы выбирали в ЛК "Обращение в свободной форме"

Да

[Olga Ru]

я через ЛК в 2023году послала письмо,
Пояснение Об отсутствии обязанности представлять отчет о движении денежных средств в зарубежных банках за 2022 год.

Добрый день! Не сочтите за наглость, не могли бы поделиться примером такого письма?

[smikhirk]

не могли бы поделиться примером такого письма?

Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[sss-18]

А кого нибудь штрафовали за неуведомление
Цена вопроса 4-5 тыс насколько я понимаю?
(Казахстан/Кыргызстан например)

[blackghost666]

По первому вопросу тоже интересно, но похоже, что пока никого, либо мало. Иначе бы кто-то написал. (Моё субъективное мнение).

По штрафам: 4-5т за один счёт, если вы открыли мульти валютную карту, то у вас сразу открывается несколько счетов и штраф будет по каждому счету.
По Казахстану: есть автоматический обмен РФ с КЗ и в случае глубоких проверок, могут докапаться. Срок исковой давности 3 года.
По Кыргызстана(Киргизии): на данный момент автоматического обмена финансовой информацией с РФ нет. Косвенно могут узнать про счёт в Киргизии, если будете переводить со своего счета в России на счёт в Киргизию.
Список стран с автоматическим обменом информацией можете посмотреть в интернете по запросу "обмен финансовой информацией между странами 2023"

Автоматический обмен происходит раз в год. Если карту/счёт открыли в этом году, то налоговая возможно узнает о нем только в следующем году. Но будут ли проверять список авто обмена и проверять всех,вопрос. Ибо в налоговой тоже работают люди и чисто физически проверять просто так всех даже по списку, на мой взгляд проблематично, ибо очень много счетов открыто за последние 2 года.

[sss-18]

В телеге пишут что по фридому РК были штрафы, учитывая что при открытии счета там просят ИНН в России то лучше уведомить.
Кыргызстан похоже можно экспериментировать)

[ImNIK]

Форумчане, будет такой вопрос. Если я профукал все даты уведомления после открытия Казахстанской карты, есть ли смысл уведомлять или сидеть уже на месте ровно?
Карта валялась просто, пополнил ее на днях пришло смс что договор заключен с даты пополнения, но дата открытия счета я так понимаю с даты получения карты...

[blackghost666]

Форумчане, будет такой вопрос. Если я профукал все даты уведомления после открытия Казахстанской карты, есть ли смысл уведомлять или сидеть уже на месте ровно?
Карта валялась просто, пополнил ее на днях пришло смс что договор заключен с даты пополнения, но дата открытия счета я так понимаю с даты получения карты...

По штрафам:
а) если уведомите с опозданием, то штраф до 1500 рублей за каждый счёт.
Если в документах об открытии счета дата открытия не указана, то можно указать "ошибочную" дату, которая меньше 30 дней и тогда штрафа не будет. За ошибочные данные на сколько знаю штрафа нет. Но лучше уточнить у юристов или почитать закон.
б) если не уведомите и налоговая узнает о счетах, то 4-5 тысяч за каждый счёт.
в) если не уведомите и налоговая не узнает или не захочет вами заниматься, то ничего не будет.

Как налоговая может узнать:
1) вы пополняли зарубежный счёт со своего российского счета;
2) в рамках "автоматического обмена информации между странами". Автоматический обмен происходит раз в год. Список стран можно в интернете узнать, с кем обменивается рф. Если карту открыли в этом году, то через автоматический обмен узнает только в следующем, и то не факт. И ещё не факт что вы будете интересны налоговой чтоб вами заниматься , если переводили небольшие суммы. С 2022 года очень многие открыли счета и физически выписать штраф каждому у налоговой не хватит рук и суммы денег далеко не те. Вот кошмарить компании и блогеров выгодней для налоговой)
Но риски все равно остаются, на ваш страх и риск.

[Parval12]

Добрый день. Бросили грозное письмо от налоговой в почтовый ящик "запрос о предоставлении документов и информации" в течении 10 дней, правда ни даты ни номера исходящего на нём нет. Перечень документов просят достаточно широкий, резидент не резидент, документы подтверждающие что годовой оборот меньше 600тр, расширенные выписки и тд.
Оборот ниже 600тр, кто-то реагировал на подобные запросы? Стоит отправить пояснение через личный кабинет что оборот ниже 600тр? Счета РБ

[Kate_Beam]

Стоит отправить пояснение через личный кабинет что оборот ниже 600тр?

Легче отправить минимальные пояснения, чтобы от Вас отстали, чем потом оспаривать какие-нибудь штрафы, которые Вам выпишут. Тем более скрывать Вам нечего - уведомление об открытии Вы подавали, и теперь обороты/баланс меньше 600к?

[Parval12]

Да, своевременно уведомил, оборот ниже 600тр, отправить в свободной форме письмо что оборот ниже 600тр? Выше видел образец

[SergeyBas]

резидент не резидент

Это они как хотят выяснить?

[Parval12]

Справка с места работы, выданная на основании сведений из табеля рабочего времени, копия паспорта с отметками органов пограничного контроля о пересечении границы, документы, оформленные в порядке установленном законодательством РФ, на основании которых физическое лицо может рассматриваться в качестве налоговой резидента РФ

[Kate_Beam]

отправить в свободной форме письмо что оборот ниже 600тр? Выше видел образец

Ну да, образец вполне годный.

Это они как хотят выяснить?

Копии всех страниц заграна :)

[Александр22]

Тем кто верит в волшебные свойства налоговиков
Я за 14 лет продал 10 автомобилей, ни разу не подавал декларацию. И тишина, никто мне уведомлений не присылает.
Зато прислали уведомление в 2019 году на транспортный налог по автомобилю, проданному в 2001 году. Где они были эти 18 лет?
Продолжайте верить в искусственный интеллект, контролирующий сроки отсутствия налогоплательщиков в стране и наличие у них счетов в зарубежных банках

[snevsky]

Продолжайте верить в искусственный интеллект, контролирующий сроки отсутствия налогоплательщиков в стране и наличие у них счетов в зарубежных банках

Очень сильно зависит от региона постановки на учет. Где то ИФНС зашиваются (Москва), а где то достаточно оперативно запросы рассылают (Регионы)

[Kate_Beam]

Продолжайте верить в искусственный интеллект, контролирующий сроки отсутствия налогоплательщиков в стране и наличие у них счетов в зарубежных банках

Я в своей работе великое множество раз встречалась с запросами налоговой моим клиентам на тему неудомлении о счетах, неподачи оддс, недекларировании дохода за рубежом и тд (до войны этого стало значительно больше, чем было раньше, сейчас из-за разрыва связей со многими странами - думаю, всё опять пойдет на спад. Хотя ничего не мешает усиленно дрючить по счетам в РБ, РК и подобным). То, что вам так повезло во взаимодействии с конкретным налоговым органом - не значит, что противоположная практика - это какой-то миф :)

[SergeyBas]

Копии всех страниц заграна :)

АА ну вперед - я паспорт потерял + въезжаю в РФ через Беларусь, как говориться пусть докажут :) Или вы думаете есть какай-то закон обязывающий меня хранить и предоставлять заграны налоговой?

Справка с места работы, выданная на основании сведений из табеля рабочего времени, копия паспорта с отметками органов пограничного контроля о пересечении границы, документы, оформленные в порядке установленном законодательством РФ, на основании которых физическое лицо может рассматриваться в качестве налоговой резидента РФ

Что из этого я обязан предоставить налоговой на запрос, на который я могу отвечать или не отвечать на добровольной основе?

[IceSid]

АА ну вперед - я паспорт потерял + въезжаю в РФ через Беларусь, как говориться пусть докажут :) Или вы думаете есть какай-то закон обязывающий меня хранить и предоставлять заграны налоговой?

Я думаю доказывать статус - это больше физику самому нужно. Ну т.е. если вы говорите налоговой, что в 2022 году вы были не налоговый резидент РФ, поэтому по закону не подали ОДС, и налоговая просит подтвердить, что не проживали в РФ 183+ дня, то предоставляете доказательства в виде штампов в загнан паспорте или билетов на поезд (в случае в Беларусью).

[Kate_Beam]

Или вы думаете есть какай-то закон обязывающий меня хранить и предоставлять заграны налоговой?

Обязательно должно быть что-то, что обязывает вас хранить подтверждения тому или иному действию, до истечения срока давности по данному вопросу :) Пример IceSid выше - очень правильный. Как и например, если вы продаете имущество и просите вычет в сумме расходов - налоговая вправе попросить вас подтвердить резидентство (т.е. ваше право на получение вычета). Ну и соответственно наоборот - если что-то не подлежит налогообложению в России ввиду нерезидентства - докажите ваш статус нерезидента. И опять же на практике - такие вопросы по резидентству не редкость.

[Plutonium-239]

я паспорт потерял + въезжаю в РФ через Беларусь

Доказательства лежат полностью на вас. Не хотите доказывать - они насчитают вам налогов, а вы будете обязаны из уплатить.

[SergeyBas]

Доказательства лежат полностью на вас. Не хотите доказывать - они насчитают вам налогов, а вы будете обязаны из уплатить.

Т.е. по вашему налоговая может взять любого человека и вместо 15% нарисовать ему 30% НДФЛ - просто потому что ей так захотелось, без доказательной базы. Вы такие случаи знаете? Я лично нет, хотя 90% моих коллег потенциально могут быть не резидентами, ввиду внж или паспортов других стран.

Обязательно должно быть что-то, что обязывает вас хранить подтверждения

Не понял, т.е. вы не знаете что именно, но что-то должно быть или я не так понял ваше сообщение?

А вообще всегда работает правило - лучше дрючить 100 человек, кто сам о чем-то заявил, например о счета за границей, чем доказывать или делать запросы о каких-то домыслах, которые могут и не быть правдой.

[SergeyS21]

Добрый.
Не вижу в теме шапки:-(

Все уведломляли или при каком-то обороте не обязательно уведомлять?

Как считается оборот? по сумме МОИХ переводов на карту РБ?
или по сумме полученных переводов на мою карту РБ?

[Kate_Beam]

Не понял, т.е. вы не знаете что именно, но что-то должно быть или я не так понял ваше сообщение?

Несколько лет уже не работаю с российскими налогами, поэтому конкретный закон назвать не смогу :) но обычно в НК такие требования по хранению подтверждающих документов в отношении физиков имеются.

Т.е. по вашему налоговая может взять любого человека и вместо 15% нарисовать ему 30% НДФЛ - просто потому что ей так захотелось, без доказательной базы.

Конечно, не любого. Дорисовывать на пустом месте они не будут, а вот если есть какой то триггер для сомнений - легко. Например, человек перестал получать зп в России с февраля, никаких отчислений НДФЛ за него по году больше не было, удержание по 13%. Налоговая не получает декларацию от человека и пишет ему запрос - где в частнотсти просит подтвердить свой статус. Допустим, человек не отвечает. Налоговая может спокойно сделать вывод, что он был нерез и доначислить 17% налога. А дальше доказывай, что не верблюд.

лучше дрючить 100 человек, кто сам о чем-то заявил

С автообменом информацией это правило уже не работает.

[MishaGruzin]

Как я понял если нет серьезной налогооблагаемой базы в РФ, то на эти уведомления можно смело забить болт, вне зависимости от налогового резидентства, в худшем случае поспамят письмами счастья да и успокоятся.

[SergeyBas]

С автообменом информацией это правило уже не работает.

Автообмен не работает с начала войны с США / ЕС и большинством развитых стран.

Допустим, человек не отвечает. Налоговая может спокойно сделать вывод, что он был нерез и доначислить 17% налога.

Таких случае в реальной жизни я не знаю..

[Kate_Beam]

Автообмен не работает с начала войны с США / ЕС и большинством развитых стран

Поэтому ранее я и написала, что это может стать причиной повышенного интереса налоговой к доходам и счетам россиян в странах, с которыми автообмен сейчас есть.

Таких случае в реальной жизни я не знаю

Вам повезло :) Моим клиентам не так везло, случаев интересного поведения налоговой было множество за 8 лет моей работы :)

[Scorpion]

Здравствуйте!
Прошу совета как поступить в моей ситуации.
Открыл виртуальную карту в белоруском банке и забыл уведомить фнс в 30 дневный срок. Счёт открывал 19 07, сегодня 21.08. Как мне лучше поступить?
1. Подать отчёт, указать срок открытия 19.07 и ждать штрафа в 1000-1500 руб? Штраф обязателен или могут ограничиться предупреждением на первый раз?
2. Или подать отчёт, но указать неверную дату открытия, например 25.07, надеясь что не заметят неправильную дату когда придёт информация от налоговой Беларуси?
Пока склоняюсь к первому варианту.
Понимаю, попал по своей невнимательности

[Floki]

и ждать штрафа в 1000-1500 руб?

Штраф 500 или 1000 рублей. Первый вариант если оплатить сразу после выписки постановления (в течении 10-ти или 14-ти дней, точно не помню). Если тянуть и не оплачивать, то придется оплачивать полный штраф уже без скидки — 1000 рублей.

[yalearner]

Подскажите, пожалуйста, если я закрыл счет в белорусском банке, в каких случаях нужно направлять одновременно отчет о движении средств? Движение за отчетный период не превышало 600 т р.

[nauczyciel]

Движение за отчетный период не превышало 600 т р.

Тогда не надо отчёт направлять.

[sandyy]

Parval12 писал(а) 17 авг 2023, 19:42:

отправить в свободной форме письмо что оборот ниже 600тр? Выше видел образец

Ну да, образец вполне годный.
SergeyBas писал(а) 17 авг 2023, 20:03:

Это они как хотят выяснить?

Копии всех страниц заграна :)

Тоже получил такое письмо. Там они просят (нет, не просят, "извещают о необходимости") именно предоставить документы о времени нахождения на территории РФ и об обороте средств по счетам. Так что "письмо в свободной форме", наверное, не прокатит. Кто-то реагировал уже на такие письма? И что в данном случае грозит, кроме собственно штрафа? Требуемые выписки платные, и их стоимость больше суммы штрафа (КоАП 19.7 - от 100 до 300 р.)

Оборот по счетам (РБ) меньше 600К