Цена на нефть и нефтяной бизнес

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #51

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:44

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 16:39:
1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:30:Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?

Если честно, то нефть выходит из категории глобального спекулятивного актива...
И потихоньку возвращается к категории "актив товарный"...

это факт, но пока она торгуется на биржах и реагирует на "словесные интервенции" спекулянты там пока есть.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #52

Сообщение Agent00x » 21 дек 2015, 16:48

1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:44:это факт, но пока она торгуется на биржах и реагирует на "словесные интервенции" спекулянты там пока есть.


Да ни черта она не реагирует. Нефти физически больше чем надо, хранилища забиты, танкеры кочуют из порта в порт, даже сами танкеры используют уже как плавучие хранилища нефти. И покупатели не будь дураками выкручивают руки, снижая цену или выбивая скидки. Видя все это спекулянты тоже снижают цену ибо дураков покупать задорого все меньше и меньше.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #53

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:49

Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:43:Что означает загадочная фраза "барыги заложили в цену"?

то что после выхода Ирана с нефтью цена на нефть отрегирует коротко и незначительно это уже заложено "в цену".
Так же как недавнее изменение ставки ФРС и сегодняшнее продление санкции в отношении РФ.
Это всё спекулянты отражают в цене гораздо раньше факта события.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #54

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:51

Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:48:Да ни черта она не реагирует. Нефти физически больше чем надо, хранилища забиты, танкеры кочуют из порта в порт, даже сами танкеры используют уже как плавучие хранилища нефти. И покупатели не будь дураками выкручивают руки, снижая цену или выбивая скидки. Видя все это спекулянты тоже снижают цену ибо дураков покупать задорого все меньше и меньше.

Танкеры с чем и зачем качуют из порта в порт? и за чей счёт? Дураков же нет по вашему
Проблем с нефтехранилищами нет никаких можно пол африки хранилищами законопатить.
Вы правильно понимаете тренд на снижение цены нефти, но происходит это ещё до наступления факта событий.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #55

Сообщение Agent00x » 21 дек 2015, 17:00

1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:51:
Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:48:Да ни черта она не реагирует. Нефти физически больше чем надо, хранилища забиты, танкеры кочуют из порта в порт, даже сами танкеры используют уже как плавучие хранилища нефти. И покупатели не будь дураками выкручивают руки, снижая цену или выбивая скидки. Видя все это спекулянты тоже снижают цену ибо дураков покупать задорого все меньше и меньше.

Танкеры с чем и зачем качуют из порта в порт? и за чей счёт? Дураков же нет по вашему
Проблем с нефтехранилищами нет никаких можно пол африки хранилищами законопатить.
Вы правильно понимаете тренд на снижение цены нефти, но происходит это ещё до наступления факта событий.


Но, как оказалось, это не самая большая проблема. Подобные танкеры с миллионами баррелей на борту плавают по всему миру, от Китая до Мексиканского залива. По предварительным оценкам, они перевозят около 100 млн баррелей, и это в два раза больше, чем в начале года.

По словам нефтетрейдеров и участников рынка, хранение нефти на танкера – это вынужденная мера. Порты не справляются с объемами, да и мощностей по хранению на суше уже недостаточно.

В Азии ситуация не лучше. Около крупных портов в Индонезии, Малайзии и Сингапуре ожидают разгрузки 14 супертанкеров, на борту которых около 40 млн баррелей. Еще 5 танкеров с общим объемом около 10 млн баррелей стоят у портов Китая.

Около 10 млн баррелей нефти хранится на танкерах рядом с Роттердамом и Мальтой, 8 млн баррелей – в водах ОАХ, 40 млн — в Ормузском проливе.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #56

Сообщение b-olegh » 21 дек 2015, 17:16

Знаете, в пассаже про хранение нефти на танкерах - обилие цифр... Но все цифры познаются в сравнении...
Если верить статистике, то ежесуточное потребление нефти в 2014 году составило 91,44 (на конец года - 92,09), в 2015 году - 92,32 (прогноз).
Все цифры в млн. баррелей. Я дико сомневаюсь, что указанная цифра перевозки (100 млн. баррелей всего) реальна. И еще больше сомневаюсь, что неразмещенный объем суточного потребления нефти может серьезно повлиять на цену...
Скорее всего, пассаж написал журналист, очень далекий от данной проблематики... Обилие цифр есть, масштаба оценки нет...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #57

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 17:18

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 17:16:Знаете, в пассаже про хранение нефти на танкерах - обилие цифр... Но все цифры познаются в сравнении...
Если верить статистике, то ежесуточное потребление нефти в 2014 году составило 91,44 (на конец года - 92,09), в 2015 году - 92,32 (прогноз).
Все цифры в млн. баррелей. Я дико сомневаюсь, что указанная цифра перевозки (100 млн. баррелей всего) реальна. И еще больше сомневаюсь, что неразмещенный объем суточного потребления нефти может серьезно повлиять на цену...
Скорее всего, пассаж написал журналист, очень далекий от данной проблематики... Обилие цифр есть, масштаба оценки нет...

я более 10лет имею отношение к нефтяной отрасли и не помню ни одной профессиональной статьи на эту тему.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #58

Сообщение GEORG78 » 21 дек 2015, 17:22

Танкеров с нефтью в конце года всегда плавает больше, чем в начале. Зима, отопительный сезон, нужно топить и самое главное иметь запас на случай резких колебаний температуры. В начале года танкеры разгрузились, запасы созданы, весной и летом колебания графика потребления топлива более прогнозируемы.
В этом году пока аномально теплая зима, плюс ко всему несколько месяцев подряд был ажиотаж на низкую цену нефти, все старались ее закупить впрок, т.к. считали что ниже не опустится и старались урвать свой кусок халявы, и заливали нефть во все банки-склянки в нефтехранилищах. Вот и болтаются танкеры. В танкеры залита нефть, купленная еще по 50-60$, продавать ее за 35 невыгодно. Выгоднее подождать отскока цен на нефть. Тем более что морской транспорт является самым дешевым транспортом в мире, можно подождать и потерпеть временные убытки, если он в дрейфе, то топлива жрет относительно не мало, з/п экипажа пренебрежительно мала по сравнению со стоимостью груза. А почему поплыли танкеры при такой цене на нефть? Супертанкер штука довольно редкая и их обычно фрахтуют за очень продолжительное время до начала рейса, опять таки из-за дороговизны и редкости танкера штраф за отказ от фрахта очень велик. Вот и болтаются посудины.
Ну и опять-таки. Сколько в эти танкеры залито нефти? Вряд ли больше 1-2% объема среднегодового потребления нефти, что очень мало, если учесть, что большая часть нефти в мире перевозится на танкерах. Сравнимо со статистической погрешностью.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #59

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 17:26

GEORG78 писал(а) 21 дек 2015, 17:22:если учесть, что большая часть нефти в мире перевозится на танкерах. Сравнимо со статистической погрешностью.

большая часть была когда США импортировали нефть, сегодня это в прошлом.
Нефтеналивные танкера конечно есть и будут, но боюсь они уже в паритете к "трубе и колёсам" в части транспортировки нефти
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #60

Сообщение GEORG78 » 21 дек 2015, 17:48

1979 писал(а) 21 дек 2015, 17:26:большая часть была когда США импортировали нефть, сегодня это в прошлом.

В Китай и ЮВА танкерами доставляется. В Южную Америку и Африку. В Австралию. Даже в Европу танкерами часть нефти возят.
На самом деле своим постом я хотел сказать, что нефть, что болтается в море никак на цену нефти повлиять не может. Если оперировать чисто рыночными механизмами, т.к. танкеры были зафрахтованы под эту нефть давным-давно, да и объем этой нефти совершенно мал, чтобы как то кардинально повлиять на цену нефти.
А вот если посмотреть на колебания цен, и причину, что выдвигали аналитеги почему так, то совершенно ясно становится, что на рынке происходит управляемая паника. "Запасы нефти в США уменьшились на 2 млн баррелей!!!", у нефти 1-2 % цены тут же долой. А ведь это всего лишь объем 1 (одного) танкера. Приплыл один танкер, цена упала, задержался в пути возросла. Детский сад, если бы не было так грустно.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #61

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 18:21

GEORG78 писал(а) 21 дек 2015, 17:48:А вот если посмотреть на колебания цен, и причину, что выдвигали аналитеги почему так, то совершенно ясно становится, что на рынке происходит управляемая паника. "Запасы нефти в США уменьшились на 2 млн баррелей!!!", у нефти 1-2 % цены тут же долой. А ведь это всего лишь объем 1 (одного) танкера. Приплыл один танкер, цена упала, задержался в пути возросла. Детский сад, если бы не было так грустно.

и так не только по нефти, вся история с биржей это прокачка рынка в пузырь, своевременный выход и покупка на уровне "дна" и на новый круг.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #62

Сообщение GEORG78 » 21 дек 2015, 18:45

На самом деле в том что нефть упала биржу винить не надо. Тут все просто. Америка перестала её импортировать. И более того решила её экспортировать. А это не просто росчерк пера и желание Обамы. Чтобы принять это решение и воплотить его в жизнь нужно время и огромные бабки.
Почему? Вложения в инфраструктуру. Надо перестроить полностью инфраструктуру транспортировки, от нефтепроводов до портов. Это дело долгое. Год-два не меньше. В секрете держать подобное не возможно.
Поэтому падение цены на нефть была спрогнозированна очень давно. Никакой неожиданности в этом обвале для руководства нефтедобывающих стран и компаний не должно было быть.
Ну и надеяться в мантры аналитегов что Аравия объявила нефтяную войну США и хочет заставить американцев отказаться там от чего то глупо. Американцы ребята с крепкими яйцами и не из тех кто выбрасывает на ветер бабки, вложенные в долгосрочные проекты.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #63

Сообщение АлАр » 21 дек 2015, 19:08

А я все жду, что бомбардировки источников нефти по демпинговвм ценам сделают свое дело.
Наша операция в Сирии, ИМХО, в первую очередь экономическая.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #64

Сообщение GEORG78 » 21 дек 2015, 19:56

ZEWS писал(а):
Да?
А нефть в переполненных танкерах - это чья? Кто заказчик?
Владельцы танкеров?

Вроде как нефть фигачат из земли даже "без конкретных заказчиков". Это вам не кран, который можно открывать и закрывать. Если месторождение разрабатывают - то его высасывают в нон-стоп-режиме.

Нефть в танкерах принадлежит тому, кто купил фьючерс на нефть.
Владельцы танкеров как правило крупные судоходные компании.
Фишка фьючерса в том что покупаешь не конкретный баррель нефти, а право на поставку барреля нефти по определенной цене в определенное время. Вся нефть, что добывается в данную конкретную минуту уже была оплачена нефтяникам несколько месяцев тому назад и те деньги уже получили.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #65

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 21:46

ZEWS писал(а):Да?
А нефть в переполненных танкерах - это чья? Кто заказчик?
Владельцы танкеров?

Вроде как нефть фигачат из земли даже "без конкретных заказчиков". Это вам не кран, который можно открывать и закрывать. Если месторождение разрабатывают - то его высасывают в нон-стоп-режиме.

"Переполненных" танкеров не бывает, они заливаются по конкретный рубеж, все танкеры плывут по конкретным контрактам. Танкеры используемые как плавучие хранилища это тоже отдельный вид танкеров, а не любой попавшийся и "хранение" имеет цену за каждый сутки.
Если нет спроса, то добывать нефть быстро перестанут, так как Покупателя нет, добычи "в никуда" не бывает.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #66

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 21:49

ZEWS писал(а):А как санкции ЕС к России и тем боле ответные - продуктовые влияют на цену нефти?
По моему все ровно наоборот. Обострение отношений с нефтедобывающей страной - это плюс для нефти, а смягчение это минус.

если открыть как ранее рынки друг на друга то потребление ГСМ увеличится это очевидный сигнал, что в нефтянке спрос повысится и цены будут расти.
Сегодня ЕС потерял один из самых крупных рынков сбыта -Россию.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #67

Сообщение b-olegh » 22 дек 2015, 07:15

ZEWS писал(а):Если месторождение разрабатывают - то его высасывают в нон-стоп-режиме.

Да? Сколько лет в нефтянке работаю, но такого не слышал...
Вы, наверное, ни разу не слышали, что добывающий фонд может быть в бездействии, в консервации и т.п. Там подобных режимов - множество...
Да при желании можно просто сменить режим добычи, заменив УЭЦН чем - нибудь иным, менее дебитным...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #68

Сообщение b-olegh » 22 дек 2015, 09:00

kadrik писал(а):ага, например на ШГН.

Да хоть на ШГН, хоть на УЭДН, хоть на УЭВН, хоть...
Лишь бы напорности хватало...
Да вообще, законсервировать скважину на пару лет - нет в этом больших проблем.
И больших затрат тоже нет...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #69

Сообщение Agent00x » 22 дек 2015, 10:17

Если вся нефть исключительно по контрактам, тогда непонятно откуда ее профицит?
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #70

Сообщение Persian tramp » 22 дек 2015, 10:22

Agent00x писал(а) 22 дек 2015, 10:17:Если вся нефть исключительно по контрактам, тогда непонятно откуда ее профицит?

Контрактов на 1000 баррелей (условно), самой нефти в наличии - на 1 500 баррелей. Нет?
Как справедливо заметили выше - скважина не кран водопровода, не перекроешь.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #71

Сообщение 1979 » 22 дек 2015, 10:25

Agent00x писал(а) 22 дек 2015, 10:17:Если вся нефть исключительно по контрактам, тогда непонятно откуда ее профицит?

часть контрактов это поставка в хранилища до лучших времён и резерв на всякий случай. Когда идёт мировой спад потребления нефти и продуктов нефтеперегонки, то идёт перекос в сторону поставки в хранилища что сегодня и происходит это очевидный избыток добычи и причина снижения цены на нефть.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #72

Сообщение 1979 » 22 дек 2015, 10:27

Igornctc писал(а):
1979 писал(а) 21 дек 2015, 21:49:Сегодня ЕС потерял один из самых крупных рынков сбыта -Россию.


Правда ?

вы ещё знаете страны с рынком сбыта для населения в 140млн человек?
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #73

Сообщение CoGo » 22 дек 2015, 10:37

Как это ни удивительно, добычу нефти в РФ не то что не сдерживают, а наоборот, наращивают
Автор статьи считает этот прирост более важным фактором обрушения цен, чем отмену запрета экспорта в США

_http://carnegie.ru/commentary/2015/12/15/ru-62277/in4h
CoGo
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 19.09.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #74

Сообщение 1979 » 22 дек 2015, 10:44

CoGo писал(а) 22 дек 2015, 10:37:Как это ни удивительно, добычу нефти в РФ не то что не сдерживают, а наоборот, наращивают
Автор статьи считает этот прирост более важным фактором обрушения цен, чем отмену запрета экспорта в США

_http://carnegie.ru/commentary/2015/12/15/ru-62277/in4h

Таким как мы деваться некуда, у нас бюджет наполовину завязан на продажи нефти.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #75

Сообщение TUKTUK2 » 22 дек 2015, 10:49

1979 писал(а) 22 дек 2015, 10:27:вы ещё знаете страны с рынком сбыта для населения в 140млн человек?

знаю. рынок измеряется в деньгах( спрос ), а не количеством людей
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 108
Страны: 80

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #76

Сообщение Persian tramp » 22 дек 2015, 10:51

1979 писал(а) 22 дек 2015, 10:27:вы ещё знаете страны с рынком сбыта для населения в 140млн человек?

Тк и в Бангладеш и в Пакистане население будь здоров. Другое дело, каков его, населения, платежеспособный процент
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #77

Сообщение b-olegh » 22 дек 2015, 11:02

CoGo писал(а) 22 дек 2015, 10:37:_http://carnegie.ru/commentary/2015/12/15/ru-62277/in4h

Интересно, а кто и где сдерживает добычу сейчас? Если верить статистике, то за период по сентябрь включительно добычу не тормозили нигде...
Расходы сокращались за счет capex, и практически все добычники при постоянных opex старались нарастить добычу...
Условная экономия на объемах, так сказать...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #78

Сообщение Димон077 » 22 дек 2015, 12:07

Toxic_Avenger писал(а):"Спустя год продовольственного эмбарго со стороны России, ЕС не только не пострадал от потери российского рынка сбыта своей сельскохозяйственной продукции, но и нарастила экспорт на 5%, или на 5 млрд евро, сообщается в докладе Еврокомиссии."

Вот и потеря "крупнейшего" рынка.

Как то не по теме о курсе валюты.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1435
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Нефть. Цены, прогнозы, факторы, последствия.

Сообщение: #79

Сообщение ZEWS » 22 дек 2015, 13:17

Предлагаю нефть обсуждать вне топика про колебания валют.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #80

Сообщение Agent00x » 22 дек 2015, 15:28

ZEWS писал(а):Вообще на этом подфоруме не хватает темы "Нефть, прогнозы, цены, факторы".

надо бы сделать наверно, чтобы в теме валюты так глубоко не обсуждать факторы влияющие на нефтяные цены.


Да есть уже.
Цена на нефть и нефтяной бизнес
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #81

Сообщение b-olegh » 22 дек 2015, 16:04

rty9000 писал(а) 16 окт 2014, 14:55:Кстати, дешевую нефть выгодно на месте перерабатывать, а не гнать сырье за бесполезные бумажки....

А никогда не интересовались, почему нефть не перерабатывают на Ямале или в Ханты-Мансийском округе?
Себестоимость добычи там совсем не высока!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #82

Сообщение Shi-A-Shin » 22 дек 2015, 17:49

b-olegh писал(а) 22 дек 2015, 16:04:Себестоимость добычи там совсем не высока!

Там нет ни одного НПЗ.
Откуда Вы взяли, что себестоимость тут не высока?
Или всё, или ничего...
Аватара пользователя
Shi-A-Shin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6409
Регистрация: 25.06.2010
Город: Ё-бург
Благодарил (а): 304 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #83

Сообщение b-olegh » 23 дек 2015, 10:08

Shi-A-Shin писал(а) 22 дек 2015, 17:49:Там нет ни одного НПЗ.
Откуда Вы взяли, что себестоимость тут не высока?

Прежде всего, нефтепереработка - вещь достаточно энергозатратная...
Там нет достаточных энергомощностей, чтобы поставить и содержать такую переработку.
Второй момент - недостаточность кадров...
Дешевле транспортировать сырье туда, где есть кадры и энергомощности, нежели создавать инфраструктуру и транспортировать энергию и персонал...
Так что, наличие/отсутствие НПЗ - вещь третья...

А откуда взял, что себестоимость невысокая - по личному опыту...
Себестоимость тонны добытой нефти там не слишком отличается от себестоимости тонны URALS в Татарии и Башкирии.
И значительно ниже значения в Коми...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #84

Сообщение Agent00x » 27 дек 2015, 18:45

Год назад
Избыток нефти на рынке достигает 2 млн баррелей в день, его нужно убрать, считает представитель Венесуэлы в ОПЕК, пишет "ДС" со ссылкой на пиздеж.


Октябрь этого года
Профицит нефти на мировом рынке в настоящее время составляет около 2,6 млн баррелей в сутки, заявил экономист Emirates NBD Жан-Поль Пига на конференции в Абу-Даби.


И сегодня
Иран планирует нарастить объем добычи нефти на 500 тысяч баррелей в сутки к январю, когда санкции со страны будут сняты, заявил министр нефти страны Бижан Намдар Зангене в интервью агентству Irna. «Ожидается, что Иран увеличит добычу нефти на 500 тыс. баррелей в сутки к концу этого года или в начале января», — заявил Зангене.


Цифры с избытком разные в разных СМИ. Это говорит только о том, что на самом деле никто не знает их точно. Но нам важна тенденция. Из заметок (см. выше) видно, что за последний год профицит не уменьшился. Плюс Иран. Стало быть профицит это на год-два точно. Цена будет падать.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #85

Сообщение Shi-A-Shin » 28 дек 2015, 12:09

b-olegh писал(а) 23 дек 2015, 10:08:
Shi-A-Shin писал(а) 22 дек 2015, 17:49:Там нет ни одного НПЗ.
Откуда Вы взяли, что себестоимость тут не высока?

Прежде всего, нефтепереработка - вещь достаточно энергозатратная...
Там нет достаточных энергомощностей, чтобы поставить и содержать такую переработку.
Второй момент - недостаточность кадров...
Дешевле транспортировать сырье туда, где есть кадры и энергомощности, нежели создавать инфраструктуру и транспортировать энергию и персонал...
Так что, наличие/отсутствие НПЗ - вещь третья...

А откуда взял, что себестоимость невысокая - по личному опыту...
Себестоимость тонны добытой нефти там не слишком отличается от себестоимости тонны URALS в Татарии и Башкирии.
И значительно ниже значения в Коми...


По примерным расчетам различных экономистов, если говорить о полной себестоимости добычи нефти и ее транспортировки, то для «Роснефти» при цене нефти в 100 долларов за баррель себестоимость составляла около 35 долларов. Расчеты сделаны на основе открытых данных самой «Роснефти» за первую половину прошлого года. При этом учитывалось, что доставка нефти потребителям составляет около 8,4 % от выручки, 7,6 % - износ и амортизация всех материальных активов «Роснефти» (здания, сооружения, машины, оборудование, все эти бесконечные нефтепроводы и буровые установки и многое другое), 13,5% - операционная прибыль и 8,6% - на покупку и переработку сырья у сторонних компаний.

«При расчете себестоимости надо учитывать динамику цен и курс рубля, - пояснил руководитель центра изучения мировых энергетических рынков ИМЭМО РАН Вячеслав Кулагин. – Если принять условно, что цена нефти снизилась в два с половиной раза, а рубль настолько же подешевел к доллару, то получается, что рублевые затраты «Роснефти» на зарплату, энергию и прочее даже немного снизились. В то же время снизились НДПИ и экспортная пошлина: они рассчитываются исходя из стоимости нефти, а значит уменьшились».

По сути это палочка-выручалочка почти для всех нефтяных компаний России. «То есть если при стоимости нефти в 100 долларов уровень рентабельности был в 60 долларов, то теперь при цене в 50 – цена отсечения будет около 20 долларов, - продолжает Вячеслав Кулагин. - Это справедливо, например, для проектов «Лукойла», «Газпром нефти» с ее оборудованными месторождениями, «Башнефти» и прочих. Но проблематично для таких компаний, как, например, «Татнефть», которые сделали большие вложения в разработку новых месторождений».
Или всё, или ничего...
Аватара пользователя
Shi-A-Shin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6409
Регистрация: 25.06.2010
Город: Ё-бург
Благодарил (а): 304 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #86

Сообщение 1979 » 29 дек 2015, 00:12

У ВИНК сейчас ключевые козыри это цена $, так как он получает валюту от экспорта нефти и нефтепродуктов. Поэтому в рублях в РФ у него всё не плохо, при том что зарплаты сотрудникам и все расходы у него тоже в рублях и они не выросли за последнее время.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #87

Сообщение Полярница Кочевая » 31 дек 2015, 14:05

Саудиты явно затягивают пояса и ориентируются на низкую цену на нефть в следующем году, раз намедни резко подняли внутренние цены на топливо - они их столько лет субсидировали!

http://www.херю/news/311835

То есть Саудовская Аравия будет продолжать свою политику низкой цены на нефть.
Полярница Кочевая
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 10.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Пол: Женский

Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #88

Сообщение валек » 13 янв 2016, 11:30

А ведь были и такие заявления: «В ближайшие 10 лет цены на нефть не упадут ниже 100 долларов за баррель» — Вице-президент ЛУКОЙЛа Леонид Федун в интервью радиостанции «Бизнес-FM», 24 июня 2013 года. «Ниже 90 долларов за баррель цена на нефть не упадёт. Но и 90 хорошая цена. Она позволяет работать» — Президент «Роснефти» Игорь Сечин в интервью ИТАР-ТАСС, 29 сентября 2014 года. «Если цена на нефть упадёт ниже уровня 80 долларов, мировая экономика рухнет» — Президент России Владимир Путин на пресс-конференции по итогам саммита АСЕМ в Милане, 17 октября 2014 года. «По итогам 2015 года цена на нефть может колебаться от $70 до $75 за баррель» — Президент «Роснефти» Игорь Сечин в интервью «Интерфаксу», 28 ноября 2014 года. «Падение цены на нефть до $60 за баррель нереалистично, рассчитывать на это всерьёз невозможно» — Глава Министерства экономического развития РФ Алексей Улюкаев в интервью телеканалу «Россия 24», 2 октября 2014 года. «Цена на нефть в 50 долларов за баррель — это на годы» — Глава Министерства экономического развития РФ Алексей Улюкаев на конференции «Российский несырьевой экспорт», 21 октября 2015 года.
валек
почетный путешественник
 
Сообщения: 2993
Регистрация: 10.10.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 53
Страны: 28
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #89

Сообщение Виктор из Ростова » 13 янв 2016, 15:34

А в июне 2008-го, при цене около 140 долларов за баррель, были прогнозы, что к осени будет 200 за баррель...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #90

Сообщение 1979 » 13 янв 2016, 16:05

Виктор из Ростова писал(а) 13 янв 2016, 15:34:А в июне 2008-го, при цене около 140 долларов за баррель, были прогнозы, что к осени будет 200 за баррель...

такая статистика придаёт особую прелесть "прогнозам", безусловно текущим в первую очередь
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #91

Сообщение rty9000 » 14 янв 2016, 09:02

Если бы нефть продавалась как товар, то так бы и было. Нефть же продается фьючерсами цену на которые формируют 10 -15 мировых банков. Конечно, они тоже часто ошибаются, например, как это было в 2014 с рублем, но здесь другой случай и если Морган Стенли говорит 16, значит будет 16.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #92

Сообщение ZEWS » 14 янв 2016, 10:29


А с каких пор Морган Стэнли стал непререкаемым авторитетом со 100% гарантированными прогнозами?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #93

Сообщение rty9000 » 14 янв 2016, 10:59

ZEWS писал(а) 14 янв 2016, 10:29:А с каких пор Морган Стэнли стал непререкаемым авторитетом со 100% гарантированными прогнозами?

МС это как пример. Это одна из структур, формирующих цену на нефтяные фьючерсы. Конечно, они могут специально вбрасывать такие цены, чтоб дезориентировать.
Ну ладно, фиг с этим МС, есть у меня более надежный ориентир, практически 100%.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #94

Сообщение b-olegh » 14 янв 2016, 12:15

rty9000 писал(а) 14 янв 2016, 10:59:Ну ладно, фиг с этим МС, есть у меня более надежный ориентир, практически 100%.

А можно этот ориентир (если это не кофейная гуща) как-то обозначить?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #95

Сообщение rty9000 » 14 янв 2016, 13:04

b-olegh писал(а) 14 янв 2016, 12:15:А можно этот ориентир (если это не кофейная гуща) как-то обозначить?

Я ждал этот вопрос. Этот ориентир -Зевс. Это он загнал нефть так низко, а доллар так высоко, когда в декабре начал покупать доллары по 70. Быстрее бы он начал их продавать и тогда пойдет обратный процесс.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #96

Сообщение Alextank » 14 янв 2016, 13:49

Останется только чётко решить для себя, что нужно будет делать - покупать дорожающую нефть или дешевеющие доллары
Аватара пользователя
Alextank
активный участник
 
Сообщения: 638
Регистрация: 16.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 56
Страны: 41
Отчеты: 13

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #97

Сообщение Виктор из Ростова » 14 янв 2016, 14:11

rty9000 писал(а) 14 янв 2016, 13:04:
b-olegh писал(а) 14 янв 2016, 12:15:А можно этот ориентир (если это не кофейная гуща) как-то обозначить?

Я ждал этот вопрос. Этот ориентир -Зевс. Это он загнал нефть так низко, а доллар так высоко, когда в декабре начал покупать доллары по 70. Быстрее бы он начал их продавать и тогда пойдет обратный процесс.


А что там с графиком ЦБ, в соответствии с которым Вы продаёте и покупаете доллары, тем самым сглаживая курсы?
rty9000 » Пт ноя 13, 2015 5:38 pm
Я скорее ЦБ, покупаю и продаю по его графику


rty9000 » Пт ноя 13, 2015 5:30 pm
Я покупаю внизу, а продаю наверху, тем самым сглаживаю курсы.


Регулятор затаился, и больше не делится с Вами своими планами? Или Вы продали все свои 200 долларов на очередном, как Вы думали, пИке - 67 рублей? А ЦБ в одиночку не решается лезть в эту мясорубку? Надо было Вам оставить хотя бы долларов 50, сейчас бы сгладили курс и наказали проклятых спекулянтов
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #98

Сообщение El Navegador » 14 янв 2016, 14:22

Виктор из Ростова писал(а) 16 окт 2014, 19:59:И особенно смешно становится, когда эти выводы оказываются верными... Например, нефть вниз - рубль тоже вниз. Если не согласны, приведите обратный пример. Например, нефть вниз - рубль вверх. Ждём

Ну, убедились?
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #99

Сообщение El Navegador » 14 янв 2016, 14:24

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 15:55:Консенсус-прогноз, который недавно встретил в тырнете - от 45 до 48 USD/баррель в январе...
Причем, средняя цена первого квартала - выше пятидесяти...


Читаю тему с удовольствием.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #100

Сообщение ZEWS » 14 янв 2016, 15:20

rty9000 писал(а) 14 янв 2016, 13:04:
b-olegh писал(а) 14 янв 2016, 12:15:А можно этот ориентир (если это не кофейная гуща) как-то обозначить?

Я ждал этот вопрос. Этот ориентир -Зевс. Это он загнал нефть так низко, а доллар так высоко, когда в декабре начал покупать доллары по 70. Быстрее бы он начал их продавать и тогда пойдет обратный процесс.


Спасибо за признание, когда я скупал баксы по 70 - многие недоумевали, считая 70 - "каким то психологическим барьером для рубля", выше которого идти будет сложно.

А никаких барьеров вообще нет. Как и круглых цифр, типа 60,70,80 или 100. Все это мифы.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль