Цена на нефть и нефтяной бизнес

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #41

Сообщение IgorBasic2 » 21 дек 2015, 13:13

VV Cephei писал(а) 21 дек 2015, 11:47:при столь низкой цене на BRENT не забываем, что наша URALS торгуется с дисконтом примерно $1,5

А полтора ли? Я встречал оценку, что наш urals не особо то сейчас нужен, и дисконт достигает 5$. Где бы посмотреть...
Аватара пользователя
IgorBasic2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5004
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #42

Сообщение kirv » 21 дек 2015, 13:30

IgorBasic2 писал(а) 21 дек 2015, 13:13:
VV Cephei писал(а) 21 дек 2015, 11:47:при столь низкой цене на BRENT не забываем, что наша URALS торгуется с дисконтом примерно $1,5

А полтора ли? Я встречал оценку, что наш urals не особо то сейчас нужен, и дисконт достигает 5$. Где бы посмотреть...

neste.com/en/corporate-info/investors/market-data/urals-brent-price-difference

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5012
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #43

Сообщение IgorBasic2 » 21 дек 2015, 14:10

Ну вот, 2-4$, так что цена скоро приблизится к себестоимости, в общем можно с удовлетвоернием сказать, что мы слезли с нефтяной иглы, так что курс доллара все менее чувствителен к курсу нефти
Аватара пользователя
IgorBasic2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5004
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #44

Сообщение b-olegh » 21 дек 2015, 15:39

IgorBasic2 писал(а) 21 дек 2015, 14:10:цена скоро приблизится к себестоимости

Она еще очень скоро приблизится...

А вообще, если смотреть прогноз, то практически все аналитики говорят, что в ближайшее время ожидается скачок!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21212
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #45

Сообщение Димон077 » 21 дек 2015, 15:45

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 15:39:А вообще, если смотреть прогноз, то практически все аналитики говорят, что в ближайшее время ожидается скачок!

Скачек чего? И куда?
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1438
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #46

Сообщение b-olegh » 21 дек 2015, 15:55

Димон077 писал(а) 21 дек 2015, 15:45:
b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 15:39:А вообще, если смотреть прогноз, то практически все аналитики говорят, что в ближайшее время ожидается скачок!

Скачек чего? И куда?

Консенсус-прогноз, который недавно встретил в тырнете - от 45 до 48 USD/баррель в январе...
Причем, средняя цена первого квартала - выше пятидесяти...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21212
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #47

Сообщение Agent00x » 21 дек 2015, 16:27

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 15:55:Консенсус-прогноз, который недавно встретил в тырнете - от 45 до 48 USD/баррель в январе...Причем, средняя цена первого квартала - выше пятидесяти...


Сейчас перепроизводство нефти, в первом квартале на рынок выйдет Иран - предложение еще больше увеличится. При том же спросе и увеличившимся предложении цена вырастет?
Такие онолитеги сразу получат две премии - Нобелевскую и Шнобелевскую.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #48

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:30

Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:27:Сейчас перепроизводство нефти, в первом квартале на рынок выйдет Иран - предложение еще больше увеличится. При том же спросе и увеличившимся предложении цена вырастет?
Такие онолитеги сразу получат две премии - Нобелевскую и Шнобелевскую.

Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #49

Сообщение b-olegh » 21 дек 2015, 16:39

1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:30:Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?

Если честно, то нефть выходит из категории глобального спекулятивного актива...
И потихоньку возвращается к категории "актив товарный"...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21212
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #50

Сообщение Agent00x » 21 дек 2015, 16:43

1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:30:Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?


Что означает загадочная фраза "барыги заложили в цену"? Договоренность с Ираном была достигнута летом 2015, цена на нефть была 50 дол. Что-то не припомню тогда фраз барыг, что в декабре цена будет 36.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #51

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:44

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 16:39:
1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:30:Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?

Если честно, то нефть выходит из категории глобального спекулятивного актива...
И потихоньку возвращается к категории "актив товарный"...

это факт, но пока она торгуется на биржах и реагирует на "словесные интервенции" спекулянты там пока есть.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #52

Сообщение Agent00x » 21 дек 2015, 16:48

1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:44:это факт, но пока она торгуется на биржах и реагирует на "словесные интервенции" спекулянты там пока есть.


Да ни черта она не реагирует. Нефти физически больше чем надо, хранилища забиты, танкеры кочуют из порта в порт, даже сами танкеры используют уже как плавучие хранилища нефти. И покупатели не будь дураками выкручивают руки, снижая цену или выбивая скидки. Видя все это спекулянты тоже снижают цену ибо дураков покупать задорого все меньше и меньше.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #53

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:49

Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:43:Что означает загадочная фраза "барыги заложили в цену"?

то что после выхода Ирана с нефтью цена на нефть отрегирует коротко и незначительно это уже заложено "в цену".
Так же как недавнее изменение ставки ФРС и сегодняшнее продление санкции в отношении РФ.
Это всё спекулянты отражают в цене гораздо раньше факта события.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #54

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 16:51

Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:48:Да ни черта она не реагирует. Нефти физически больше чем надо, хранилища забиты, танкеры кочуют из порта в порт, даже сами танкеры используют уже как плавучие хранилища нефти. И покупатели не будь дураками выкручивают руки, снижая цену или выбивая скидки. Видя все это спекулянты тоже снижают цену ибо дураков покупать задорого все меньше и меньше.

Танкеры с чем и зачем качуют из порта в порт? и за чей счёт? Дураков же нет по вашему
Проблем с нефтехранилищами нет никаких можно пол африки хранилищами законопатить.
Вы правильно понимаете тренд на снижение цены нефти, но происходит это ещё до наступления факта событий.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #55

Сообщение Agent00x » 21 дек 2015, 17:00

1979 писал(а) 21 дек 2015, 16:51:
Agent00x писал(а) 21 дек 2015, 16:48:Да ни черта она не реагирует. Нефти физически больше чем надо, хранилища забиты, танкеры кочуют из порта в порт, даже сами танкеры используют уже как плавучие хранилища нефти. И покупатели не будь дураками выкручивают руки, снижая цену или выбивая скидки. Видя все это спекулянты тоже снижают цену ибо дураков покупать задорого все меньше и меньше.

Танкеры с чем и зачем качуют из порта в порт? и за чей счёт? Дураков же нет по вашему
Проблем с нефтехранилищами нет никаких можно пол африки хранилищами законопатить.
Вы правильно понимаете тренд на снижение цены нефти, но происходит это ещё до наступления факта событий.


Но, как оказалось, это не самая большая проблема. Подобные танкеры с миллионами баррелей на борту плавают по всему миру, от Китая до Мексиканского залива. По предварительным оценкам, они перевозят около 100 млн баррелей, и это в два раза больше, чем в начале года.

По словам нефтетрейдеров и участников рынка, хранение нефти на танкера – это вынужденная мера. Порты не справляются с объемами, да и мощностей по хранению на суше уже недостаточно.

В Азии ситуация не лучше. Около крупных портов в Индонезии, Малайзии и Сингапуре ожидают разгрузки 14 супертанкеров, на борту которых около 40 млн баррелей. Еще 5 танкеров с общим объемом около 10 млн баррелей стоят у портов Китая.

Около 10 млн баррелей нефти хранится на танкерах рядом с Роттердамом и Мальтой, 8 млн баррелей – в водах ОАХ, 40 млн — в Ормузском проливе.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #56

Сообщение b-olegh » 21 дек 2015, 17:16

Знаете, в пассаже про хранение нефти на танкерах - обилие цифр... Но все цифры познаются в сравнении...
Если верить статистике, то ежесуточное потребление нефти в 2014 году составило 91,44 (на конец года - 92,09), в 2015 году - 92,32 (прогноз).
Все цифры в млн. баррелей. Я дико сомневаюсь, что указанная цифра перевозки (100 млн. баррелей всего) реальна. И еще больше сомневаюсь, что неразмещенный объем суточного потребления нефти может серьезно повлиять на цену...
Скорее всего, пассаж написал журналист, очень далекий от данной проблематики... Обилие цифр есть, масштаба оценки нет...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21212
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #57

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 17:18

b-olegh писал(а) 21 дек 2015, 17:16:Знаете, в пассаже про хранение нефти на танкерах - обилие цифр... Но все цифры познаются в сравнении...
Если верить статистике, то ежесуточное потребление нефти в 2014 году составило 91,44 (на конец года - 92,09), в 2015 году - 92,32 (прогноз).
Все цифры в млн. баррелей. Я дико сомневаюсь, что указанная цифра перевозки (100 млн. баррелей всего) реальна. И еще больше сомневаюсь, что неразмещенный объем суточного потребления нефти может серьезно повлиять на цену...
Скорее всего, пассаж написал журналист, очень далекий от данной проблематики... Обилие цифр есть, масштаба оценки нет...

я более 10лет имею отношение к нефтяной отрасли и не помню ни одной профессиональной статьи на эту тему.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #58

Сообщение GEORG78 » 21 дек 2015, 17:22

Танкеров с нефтью в конце года всегда плавает больше, чем в начале. Зима, отопительный сезон, нужно топить и самое главное иметь запас на случай резких колебаний температуры. В начале года танкеры разгрузились, запасы созданы, весной и летом колебания графика потребления топлива более прогнозируемы.
В этом году пока аномально теплая зима, плюс ко всему несколько месяцев подряд был ажиотаж на низкую цену нефти, все старались ее закупить впрок, т.к. считали что ниже не опустится и старались урвать свой кусок халявы, и заливали нефть во все банки-склянки в нефтехранилищах. Вот и болтаются танкеры. В танкеры залита нефть, купленная еще по 50-60$, продавать ее за 35 невыгодно. Выгоднее подождать отскока цен на нефть. Тем более что морской транспорт является самым дешевым транспортом в мире, можно подождать и потерпеть временные убытки, если он в дрейфе, то топлива жрет относительно не мало, з/п экипажа пренебрежительно мала по сравнению со стоимостью груза. А почему поплыли танкеры при такой цене на нефть? Супертанкер штука довольно редкая и их обычно фрахтуют за очень продолжительное время до начала рейса, опять таки из-за дороговизны и редкости танкера штраф за отказ от фрахта очень велик. Вот и болтаются посудины.
Ну и опять-таки. Сколько в эти танкеры залито нефти? Вряд ли больше 1-2% объема среднегодового потребления нефти, что очень мало, если учесть, что большая часть нефти в мире перевозится на танкерах. Сравнимо со статистической погрешностью.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #59

Сообщение 1979 » 21 дек 2015, 17:26

GEORG78 писал(а) 21 дек 2015, 17:22:если учесть, что большая часть нефти в мире перевозится на танкерах. Сравнимо со статистической погрешностью.

большая часть была когда США импортировали нефть, сегодня это в прошлом.
Нефтеналивные танкера конечно есть и будут, но боюсь они уже в паритете к "трубе и колёсам" в части транспортировки нефти
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #60

Сообщение GEORG78 » 21 дек 2015, 17:48

1979 писал(а) 21 дек 2015, 17:26:большая часть была когда США импортировали нефть, сегодня это в прошлом.

В Китай и ЮВА танкерами доставляется. В Южную Америку и Африку. В Австралию. Даже в Европу танкерами часть нефти возят.
На самом деле своим постом я хотел сказать, что нефть, что болтается в море никак на цену нефти повлиять не может. Если оперировать чисто рыночными механизмами, т.к. танкеры были зафрахтованы под эту нефть давным-давно, да и объем этой нефти совершенно мал, чтобы как то кардинально повлиять на цену нефти.
А вот если посмотреть на колебания цен, и причину, что выдвигали аналитеги почему так, то совершенно ясно становится, что на рынке происходит управляемая паника. "Запасы нефти в США уменьшились на 2 млн баррелей!!!", у нефти 1-2 % цены тут же долой. А ведь это всего лишь объем 1 (одного) танкера. Приплыл один танкер, цена упала, задержался в пути возросла. Детский сад, если бы не было так грустно.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль