Форум Винского

**Pantera15** » 12 янв 2010, 13:36

Есть мечта, уже много лет - открыть свой магазин косметики Нашла интересный вариант за рубежом, есть мнение, что нашим девушкам/женщинам она тоже может понравится...
Какую лучше сделать форму предприятия (думаю что форма предприятия будет ООО, если не права, то комментируйте и аргументируйте).

Что для этого нужно?
Не понятно как импортировать косметику в Россию и растомаживать для продажи?
Какие нужно получить сертификаты/документы?
Я так понимаю, что надо еще ее куда-то сдавать на проверку качества?
Каким образом получать груз?
Нужно ли регистрировать марку в России и делать на нее патент, если эта марка уже зарегистрирована/запатентована за рубежом?

Мне бы понять размер бедствия с ценами и действиями в этом отношении, т.к. с помещением и мебелью вроде как все ясно....

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 14:12

Pantera15
забавно, не знать ничего, но попытаться открыть дело. Так и прогореть можно влёгкую, тем более вложений здесь немало. У меня знакомый в своё время сделал проще - пошёл поработал в Л...ь, щас в итоге свой бизнес логистический имеет с немаленьким складом в Подмосковье.

Что лично знаю, так один из ответов на этот вопрос

Какие нужно получить сертификаты/документы?

Любой товар/ продукт должен иметь Сертификат соответствия ГОСТ. Вот его-то и за***ся получать В рамках процедуры получения этого сертификаты как раз и будет пройден контроль качества, санитарно-гигиеническо-эпидемиологический и т.п. безопасности и все прочие пляски с бубнами

Я так понимаю, что надо еще ее куда-то сдавать на проверку качества?

Каким образом получать груз?

по документам.
хоть на пороге собственного дома, если заказана доставка до двери включая растаможку А вот если самой организовывать доставку с растаможкой, то надо будет особенно упорно поработать с таможней, да фактически иметь собственного брокера там. Сама транспортировка не представляет проблемы - хоть в рюкзаке на самолёте можно привести, хоть фуру, хоть жд...

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 14:21

Pantera15
сижу пью чай, и вот что мне пришло в голову - если так хочется именно магазинчик косметики, то начни не с дистрибьюторства, а просто тупо с перепродажи уже имеющихся в России брендов, т.е. на это всё уже получены сертификаты, всё растаможено, покупаешь на складе по одной цене, продаёшь у себя в магазике по другой цене, потом, когда поставишь на рельсы этот бизнес (более простой) уже начнёшь думать о собственной логистике. Просто так с разбегу это не осилить, даже если бабла много.
Моё ИМХО - это маленькй магазин декоративной косметикой на бойком месте, где даже в случае чего сама за кассу можешь сесть и продавать (а то касса - это дело такое... )

**Pantera15** » 12 янв 2010, 14:44

Cutie Pie писал(а):
Что лично знаю, так один из ответов на этот вопрос:
Любой товар/ продукт должен иметь Сертификат соответствия ГОСТ. Вот его-то и за***ся получать В рамках процедуры получения этого сертификаты как раз и будет пройден контроль качества, санитарно-гигиеническо-эпидемиологический и т.п. безопасности и все прочие пляски с бубнами

Работать в магазах смысла не вижу... Ну что делать, если ничего не знаю про магаз, а очень хочется давно... Вот решила, что пора за ум взяться и начать разгон накопленного тумана в голове по этому вопросу...
Благодаря Cutie Pie (спасибо тебе!) один ответ есть - нужно всю продукцию прогнать на Сертификат соответствия ГОСТ.
Где эту сертификацию делают, не Госстандарт случайно? Сколько она стоит? Там по группам товара или по каждой единице товара индивидуально? Сколько занимает сертификация по времени?

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 15:20

Pantera15
я не советчик по сертификации, у меня только стоял один раз в жизни вопрос сертификации контроллера, вкратце могу сказать, что там ОЧЕНЬ МНОГО церебрального секса, а по части пожарки так его и не сертифицировали кстати

Работать в магазах смысла не вижу...

Если ты хочешь заводить бизнес, то тебе по-любому придётся работать. Пока не наладишь бизнес ты должна быть сама на все руки - и швец, и жнец и на дуде игрец. У моей свекрухи был магазинчик с одеждой, бутик, бля... Столько денег усосал из бюджета, что я до сих пор в ахуе. Причём смотри, первое время, она наняла сотрудниц и думала, что у неё будет только контрольно-надзорная функция, за неё типа все всё будут работу работать, а ей будет бабло капать. Ага, ну да...Короче, под конец своего бизнеса, она и консультантом в зале иногда выступала, так сказать мастер-класс давала имеющимся консультантам, которые балду валяли, пока её не было, и кассу контролировала. Причём такая тенденция была замечательная - как только она сама лично в магазине, всё тип-топ, люди идут, даже покупают, всё как она рассчитывала. Только она уедет - ни одной продажи. В общем: кошка из дома - мыши в пляс. Все её расчеты разбились об элементарную безалаберность персонала, которому на самом деле эта работа нахер не сдалась в принципе. Она пробовала всякие варианты оплаты труда - и сдельную оплату в зависимости от продаж, и премирование за продажи, но толку немного. Короче, потрахалась она с этим бизнесом и бросила, т.к. всё оказалось труднее, чем она ожидала Поэтому если ты не готова быть сама универсальным заменителем любого наёмного работника в собственном магазине, то и начинать не надо. А то представь себе ситуацию, что уборщица элементарно бросила работу/ ушла/ умерла и убраться некому, и что ты будешь делать? Наутро грязный магазин откроешь? Побежишь срочно искать другую уборщицу?

Где эту сертификацию делают, не Госстандарт случайно?

не знаю, наверняка есть аккредитованные организации. Чаще всего это какие-нибудь ФГУП НИИ. Сейчас может поменялось что-то

Там по группам товара или по каждой единице товара индивидуально?

опять же, не знаю за косметику, говорю по железке - можно сертифицировать единицу товара, можно ПАРТИЮ, но это будет только конкретная партия, а можно сам продукт в целом. Например, ты продаёшь вазелин в тюбике под название "Добрый начальник". Ты можешь сертифицировать конкретно один тюбик, конкретно одну партию выпуска, и вазелин "Добрый начальник" вообще. Я так понимаю, тебе надо последнее, но наверняка на каждую партию в таком случае тебе надо будет тоже иметь какую-то бумажку, доказывающую, что эта партия действительно является вазелином "Добрый начальник". А то ведь может статься, что ты изменишь рецептуру (добавишь перцу) и начальник превратится в "злого" и уже не будет соответствовать изначально заявленному продукту.
Слушай, давай я своему знакому, о котором говорила, просто позвоню...

А почему так критичен вопрос сертификации ГОСТ? Ты собираешься ввозить нечто, не имеющее аналогов в России? Зачем так сложно? Не проще ли заявиться к официальному дистрибьютору и продавать уже оформленный продукт?

**Pantera15** » 12 янв 2010, 15:22

Cutie Pie писал(а):сижу пью чай, и вот что мне пришло в голову - если так хочется именно магазинчик косметики, то начни не с дистрибьюторства, а просто тупо с перепродажи уже имеющихся в России брендов, т.е. на это всё уже получены сертификаты, всё растаможено, покупаешь на складе по одной цене, продаёшь у себя в магазике по другой цене, потом, когда поставишь на рельсы этот бизнес (более простой) уже начнёшь думать о собственной логистике. Просто так с разбегу это не осилить, даже если бабла много.
Моё ИМХО - это маленькй магазин декоративной косметикой на бойком месте, где даже в случае чего сама за кассу можешь сесть и продавать (а то касса - это дело такое... )

Ээээ... Дело в том что такой вариант бизнеса присутствует в семье, покупают дешевую косметику в Москве, увозят в другой город и продают там подороже, но все равно дешево, т.к. косметика дешевая... Это не интересно... Хочется заниматься дорогой косметикой липа Локситан... Сделать все по уму - красивенький бутик косметики в торговых центрах крупнх, пусть с маленькой площадью, но чтобы никто не боялся зайти и чтоб исключить подделку данной косметики... Ну и запариться-то на эту тему не лениво мне Прям так и чешутся ручки че-нить сделать....

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 15:41

Pantera15
Слушай, ради интереса потрещала я по телефону со своим знакомым, мой последний абзац не читай. Щас я его уберу. Значит так,
сертифицировать продукт по ГОСТу достаточно просто и стоит это не дорого - тот же образец Вазелина несёшь в соответствующие органы и они проверяют его на влажность, смазочные свойства, содержание каких-нибудь канцерогенных смол и т.п. И выдают тебе заключение через недельку-другую. При этом есть лазейка, что по сути дела можно принести на опыты любой образец
Но ты собираешься завозить не просто продукт, а именно продукт в упаковке и с торговой маркой, у которой есть владелец, а также наверняка запатентованная рецептура. Т.е. ввести в Россию помаду ИвСенЛоран и продать её под названием "Ромашка" не получится, вернее получится, но это противозаконно.
Кроме того, производители чего-угодно, в частности декоративной косметики и парфюма, распространяют товары в мире через своих уполномоченных представителей - дистрибьюторов. А это значит, что продавать тебе напрямую в Париже никто не будет. Они скажут - обращайтесь туда-то, там вам продадут уже со всеми документами и уже растаможенное. Соответственно, если у тебя есть на примете производитель чего-то с мировым именем и зарегистрированной ТМ, который не имеет представительства в России, то ты можешь стать его официальным дистрибьютором и заниматься всей этой растаможкой, сертификацией и контрольно-надзорными бумажками. Где-то так, короче...

**Ulitka** » 12 янв 2010, 15:48

Можно еще стать неофициальным представителем и/или еще одним представителем, но должен присутствовать соответствующий объем

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 16:00

Ulitka писал(а):но должен присутствовать соответствующий объем

ну и кстати, объёмы, да, верно...на малых объёмах никто не согласится сотрудничать. Либо возможен вариант, что согласятся, ты начнёшь продвигать продукт и неизвестное имя, компания-производитель присмотрится к рынку и...соскочит к другому дистрибьютору, который будет закупать чуть дешевле, но зато тысячами тонн, те же сетевые магазины косметики, например.

**adaero** » 12 янв 2010, 16:00

а можно тупо заказывать через инет на одном всем известьном сайте (с доставкой из гонконга получается дешевле чем в дьюти фри) и толкать из под полы

**Karakade** » 12 янв 2010, 16:15

Pantera15
не знаю о каком городе у вас идет речь,но в Москве всякой косметики у таких китов как Иль де Ботэ и Летуаль-как грязи!И то некоторые неизвестные марки типа греческого Корреса- ох как им раскручивать приходиться!Выручают их тока скидки,акции,подарки и раскрученные мировые бренды,без которых нашим женщинам никак!
Открыть магазин-дело не хитрое!Главное-привлечь покупателя!

**Ulitka** » 12 янв 2010, 16:26

Ассортимент большой или одно-два наименования? В розницу торговать особого смысла нет, долго ждать, предоплата, много брать, чтоб потом поштучно и без узнаваемости... Или оптом, но предварительно договориваться с торговыми сетями; или через интернет с доставкой, но лет 5 вкладываться и, если вдруг все пойдёт...

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 16:36

Karakade
в Москве по части парфюмерии и прочей чешуи настал уже момент пресыщения, но таких мест в России за исключением Москвы, Питера и нескольких миллионников не так уж и много. В нашей стране есть много состоятельных городов, где есть бабло и где женщины увы не изнежены вниманием сетевиков. Да и вспомните, как это всё начиналось в Москве. Я была студенткой, но помню как начинался Арбат-Престиж. Как я ездила за сраным тюбиком туши в Очаково. Но арбат были молодцы, они привлекали не только дешевизной (средний класс), но также и народ побогаче предлагая обслуживание ВИП персон в ВИП магазинах, по сути, выбор дорогих брендов там был тот же самый, но поверьте, дамы были готовы доплачивать за то, чтобы прийти, сесть в креслице, попить чаю, понюхать новые ароматы. Потом, конечно, всё это сошло на нет... По сути, то же самое, что и в салон красоты прийти подороже и где тебя оближут с головы до ног, умащая твоё бренное тело маслАми, но дешевле и проще. Поэтому в принципе, вариант маленького камерного магазина дорогих брендов в небольшом городе может оказаться состоятельным.

**Pantera15** » 12 янв 2010, 16:50

Вооо... наконец-то я разобралась что хочу, а то неправильно выразилась в первом посте.. Про мой магаз - понятно.
Это марка косметическая, в России ее нет и дистрибьютеров и прочих предствавительств тоже тоже нет. Так вот я и хочу стать официальным дистрибьютером в России, сделать свою сеть магазиков, т.к. в другой стране у них тоже продается через свою фирменную сеть со своим фирменым стилем, без всяких Иль де Боте, Летуалей - суть они одно и тоже, а ля конкуренцию создают типа, а то монополии закон не приемлет, а если в журналах посмотреть то телефончик-то один у них....
Чем к статьи представительство от дистрибьютера отличается?
Что по ценам то на счет сертификации товара? Порадовало что за пару недель делается, а то я думала месяца 3....

**Karakade** » 12 янв 2010, 16:51

Cutie Pie писал(а):Поэтому в принципе, вариант маленького камерного магазина дорогих брендов в небольшом городе может оказаться состоятельным.

может быть и так!Но по крайней мере Иль де Ботэ охвачено 40 российских городов,а Летуалью и того больше!Так что рынок надо изучать!Да еще плюс кризис!Хотя-и обеспеченных людей у нас во все времена было тоже-как грязи....

**Karakade** » 12 янв 2010, 16:55

Pantera15 писал(а):Это марка косметическая, в России ее нет и дистрибьютеров и прочих предствавительств тоже тоже нет

вопрос Аффтору-как вы сможете меня убедить что лифтинг крем вашей марки зачетнее того же Герлена или Диора?

**Ulitka** » 12 янв 2010, 16:57

Есть еще вариант лить продукт в вашу упаковку под вашей ТМ

**Pantera15** » 12 янв 2010, 16:58

Аудитория люкс, как покупала, так и покупает только лакшери косметику, как рекламу и раскрутку сделать - я знаю, собаку как говориться на этом съела... Я туплю на момент начала дела.... Как говориться главное начать и на рельсы поставить...

**Pantera15** » 12 янв 2010, 17:05

Karakade писал(а):вопрос Аффтору-как вы сможете меня убедить что лифтинг крем вашей марки зачетнее того же Герлена или Диора?

Сразу видно по вопросу, что вы не знакомы с механизмом действия рекламы
Данный продукт косметики слегка другого направления он не может стоять рядом с Диором уж слишком большая разница в позиционировании, данная косметика, которой я хотела бы заниматься скорее всего где-то на уровне Локситан или Лаш я рассматриваю 2 разнонаправленые косметические марки и пока не знаю которую из них выберу конкретно...

**Anдреi** » 12 янв 2010, 17:12

Флуд удален.

**Karakade** » 12 янв 2010, 17:13

Pantera15 писал(а):данная косметика, которой я хотела бы заниматься скорее всего где-то на уровне Локситан

ну вот к примеру Локситан в И дэ Б берут с учетом скидок,а в бутике в ТЦ Метрополис,что на Войковской -я не видела никогда ни одного человека!Сама туда не заходила и не знаю-есть в бутике скидки или нет, и каков уровень цен в сравнении...

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 17:15

Pantera15 писал(а):Это марка косметическая, в России ее нет и дистрибьютеров и прочих предствавительств тоже тоже нет.

Вот так понятнее, а то всё загадками говоришь

Pantera15 писал(а):Так вот я и хочу стать официальным дистрибьютером в России, сделать свою сеть магазиков, т.к. в другой стране у них тоже продается через свою фирменную сеть со своим фирменым стилем

типа ИвРоше и РивГоша? Так может тебе работать с франшизой?

Pantera15 писал(а):Чем к статьи представительство от дистрибьютера отличается?

Насколько я понимаю, по нашему законодательству, которое во многом не бьётся с международным правом, НИЧЕМ.
Если по понятиям, то
- представительство чего-угодно в России не имеет права заниматься производственной деятельностью, т.е. должно быть некоммерческим предприятием, выполнять чисто представительские функции. Поэтому многие транснациональные компании делают так - есть представительство (какая-нибудь Companyname AG) и есть созвучное ООО, написанное кириллицей. Находятся в одном здании чаще всего. Бюджет де-юре раздельно, но вся финансовая политика полностью согласованная и доход, как правило уходит к "маме".
- дистрибьюторы, дилеры и прочие распространители по сути своей ЧУЖЕРОДНЫ компании-производителю, это может быть некая фирма Рога унд копыта, которая просто покупает товар, узаконивает его в России, доводит до потребителя. Это просто посредник с особыми правами (в частности, с правом использования торговой марки). Соответственно, никаких финансовых связей между компанией-дистрибьютором и компанией-производителем нет (кроме обеспечения объёмов), даже ценовая политика может оставаться коммерческой тайной
- франчайзеры (или как там они правильно называются...), нечто среднее между первыми двумя. По сути, они чужеродные элементы для "мамы", не делят с ней доход и не имеют тесных финансовых взаимосвязей. Однако они наследуют формат бизнеса (чаще всего один в один) и имеют право называться полностью созвучно "маме", т.е. те же ИвРоше, насколько я поняла - это франшиза в чистом виде. Но может я ошибаюсь по этому пункту

Pantera15 писал(а):Что по ценам то на счет сертификации товара?

Говорит, тысяч 20 на 1 сертификат.

**Pantera15** » 12 янв 2010, 17:20

Ulitka писал(а):Есть еще вариант лить продукт в вашу упаковку под вашей ТМ

Я хочу серьезный бизнесс, с хорошей репутацией, с настоящим качественным товаром, для того, чтобы исключить подделки масс маркета, той же Летуаль, Иль де Боте, Арбат Престиж, Диора, Шанель, Ланком, где это сплошь и рядом, не верите, сгоняйте в лужники, там любую марку найти можно в подделках хоть оптом хоть в розницу за 3 копейки и т.д.
Я хочу исключить всякую мысль о подделке. Например купить крем Локситан можно только в магазе Локситан, а если видишь его не в магазе Локситан, то автоматически понимаешь, что это подделка, тоже самое с Ив Роше и Лаш... Я хочу такой же магазик в соответствующем фирменым стилем, где не будет подделок.

На счет франшизы - это гениальная мысль!!!
20 тон за сертификат конечно дороговасто, по линейке - не разгонишься... Там вроде 5 наименований может в один сертификат входить если технология и ингридиенты похожи или я путаю?....

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 17:23

Karakade писал(а):может быть и так!Но по крайней мере Иль де Ботэ охвачено 40 российских городов,а Летуалью и того больше!Так что рынок надо изучать!Да еще плюс кризис!Хотя-и обеспеченных людей у нас во все времена было тоже-как грязи....

Ну два упомянутых вами магазинных бренда пришли поедать труп упавшего слона - Арбата, который в свё время вёл агрессивную политику продвижения магазинов. Им было идти уже легче чем первопроходцу. Что однако не отменяет их заслуги завоевания своей доли рынка.
Кризис или нет, ВСЕГДА будет часть людей, которые любят отделять себя от других, которые не пойдут в магазин, где то же самое дешевле, а пойдут туда, где он будет один, хоть и заплатит за это же самое на 30-40% дороже. Я вот ещё помню, как позиционировал себя магазин Артиколи - мол, в Арбат ходят все, а к нам - только випы. Ещё была молва, якобы в Арбате разливное из Польши, а вот в Артиколи - из Франции. Хотя, вот этот самый знакомый, которые в своё время поработал в Л***ь и теперь имеет свой бизнес, всегда усмехался с этого, ибо таможил и то, и другое из Польши и в оба магазина всё шло абсолютно одинаковое.

**Хатхор** » 12 янв 2010, 17:31

пока вазелин "добрый начальник" от Cutie Pie явный лидер идей )))

**Ulitka** » 12 янв 2010, 17:35

Pantera15 писал(а):
Ulitka писал(а):Есть еще вариант лить продукт в вашу упаковку под вашей ТМ

Я хочу серьезный бизнесс, с хорошей репутацией, с настоящим качественным товаром, для того, чтобы исключить подделки масс маркета....

так я ничего против и не предлагала )
если Вы хотите подписаться под конкретную ТМ, заниматься исключительно ей и единолично в РФ, то завод-производитель скорее всего окажет Вам содействие в оформлении, поставке, растаможке, рекламе и т.д. Желательно изучить контракт и условия...
собственная ТМ - это уже свобода действий, ценообразования и возможность продать при положительном или не очень исходе

**Cutie Pie** » 12 янв 2010, 17:35

Pantera15 писал(а):20 тон за сертификат конечно дороговасто, по линейке - не разгонишься... Там вроде 5 наименований может в один сертификат входить если технология и ингридиенты похожи или я путаю?....

не знаю, я не спец

Pantera15 писал(а):Я хочу исключить всякую мысль о подделке. Например купить крем Локситан можно только в магазе Локситан, а если видишь его не в магазе Локситан, то автоматически понимаешь, что это подделка, тоже самое с Ив Роше и Лаш... Я хочу такой же магазик в соответствующем фирменым стилем, где не будет подделок.

Тогда тебе надо иметь на примете столь же идейного производителя. А такого найти крайне трудно. Посмотри в перспективу, ВСЁ двигается в направлении глобализации и агломерации, все маленькие бренды, стоит только поднять голову, рано или поздно поглощаются гигантами. И твой маленький камерный магазин может быть элементарно выдавлен с рынка при желании. В принципе, волков бояться - в лес не ходить. Но к чему я это говорю, к тому, что тебе надо будет своего идейного производителя связать сильным (для тебя) договором. Чтобы
а) у тебя были исключительные права по распространению и тебя не смогли бы променять на более приклекательного распространителя
б) чтобы в случае поглощения производителя кем-то у тебя оставались привилегированные права распространения (если тот же Лэтуаль по соседству с твоим бутиком будет продавать это же самое в 2 раза дешевле, то ты рано или поздно прогоришь)
Но заключить сильный договор скорее всего у тебя не получится, т.к. ты на рынке новичёк, а производитель - уже нет. И диктует типа он.

**МИФФ** » 12 янв 2010, 20:11

Pantera15,не лезьте в этот бизнес,т.к. ваши познания о косметике основываются на личном опыте и возможно что подчерпнули из опыта подруг и глянцевых журналов....это х....я полная,объясню во первых у вас нет места для магазина одно дело точка в центре,а местечко на Юго Западной это другое....то что идет в центре не факт,что будет продаваться на юго-западной и наоборот....успех любого предприятия надо - прочуствовать всю жопу на собственной шкуре в качестве хотя бы продавца что бы знали хотя бы как вас могут наебать,пока я понял что вы витаете в облаках,т.к. у вас есть связи с поставщиками,вас там знают,у вас есть репутация..и оборотный капитал(вдруг что то возьмете,а позиция "зависнет"??? )?????????
Согласен с Кути она тоже верно написала...не стоит никому доверят,все подонки и воры,сколько персоналу не плати им все мало и не хотят работать,возможно вам повезет найдете порядочных,но помните конкуренция большая,а начинающим сейчас тяжело..

**Pantera15** » 12 янв 2010, 20:42

МИФФ писал(а):Pantera15,не лезьте в этот бизнес,т.к. ваши познания о косметике основываются на личном опыте и возможно что подчерпнули из опыта подруг и глянцевых журналов....это х....я полная,объясню во первых у вас нет места для магазина одно дело точка в центре,а местечко на Юго Западной это другое....то что идет в центре не факт,что будет продаваться на юго-западной и наоборот....успех любого предприятия надо - прочуствовать всю жопу на собственной шкуре в качестве хотя бы продавца что бы знали хотя бы как вас могут наебать,пока я понял что вы витаете в облаках,т.к. у вас есть связи с поставщиками,вас там знают,у вас есть репутация..и оборотный капитал(вдруг что то возьмете,а позиция "зависнет"??? )?????????
Согласен с Кути она тоже верно написала...не стоит никому доверят,все подонки и воры,сколько персоналу не плати им все мало и не хотят работать,возможно вам повезет найдете порядочных,но помните конкуренция большая,а начинающим сейчас тяжело..

Да я это понимаю, но смысл моего поста был в другом, я не хочу работать на тетю или дядю в другой косметической компании, а как раз таки хочу работать на себя
Опыт продаж имеется, правда не в косметике, но тем не менее понимаю о чем речь. Кроме того магазик будет не только в Москве, но и в других городах тоже. Персонал подбирать тоже умею, такой опыт тоже имеется.

**Karakade** » 12 янв 2010, 20:53

Pantera15 писал(а):как раз таки хочу работать на себя

я почему к вашей идее отношусь скептически,потому-что это у вас на уровне фантазии наверное,вы даже не представляете каких вложений это стоит!к примеру-аренда,налоги и пр.
Есть конечно магазины,к примеру ТЦ на Тишинке,где есть какой-то парфюмерный, неизвестных марок магазин,куда за неделю в павилион зайдут не три покупателя,а три посетителя!
но мы ж не знаем-может учредители деньги этим магазином "отмывают",аренду и з/п продавцам платят и в ус не дуют!

**_Lily_** » 12 янв 2010, 21:15

Не обижайтесь на меня, но я считаю глупая идея! Ничего у вас не получиться! или даже если вы откроете,то прогорите,так как:
1.Об этом бизнесе вы не знаете ничего! и даже не хотите поработать на дядю с тетой месяцок другой,чтобы узнать специфику!
2.В Москве гиганты косметические вас сожрут
3.Марки,которые вы хотите продавать "не очень",кстати, это не лакшери товары. я и мои подруги в жизни такое не купим.
4.Мало бабла,первонач.капитала.

Вот например Коллайн -дорогие к франц.косметика,ее можно купить только в профес.косметлог.салонах, я заказываюу косметлогоа, но мне было бы очень приятно все это дело покупать в специализ.магазине!

**Pantera15** » 12 янв 2010, 21:15

Большое спасибо всем за внимание
Сейчас как раз изучаю информацию чтобы можно было просчитать все.
Вы мне очень помогли! Я запаривалась открытием магазика года 2 или 3 назад, но меня англичане послали к их дистрибьютерам в россии, а российские товарищи мне сказали, что магазики будут открывать свои сами... Так вот до сих пор этого магазика и нет в Воронеже... Кто выиграл - это большой вопрос...
Потом у меня был творческий кризис, не могла найти интересный вариант производителя косметики... Потом было предложение открыть магазик с продукцией одной из стран вышедших из СССР, но по нескольким присмотром к косметике она к сожалению проигрывала Локситану и лаш гораздо ниже их, и подозрительно к ней отнеслись мои подруги... И вот наконец-то я нашла, то что искала!!! И не одну марку, а целых две... Так что мои расчеты и мечты преобрели следующий виток и надеюсь с третьего раза - это будет удача...

**Velena** » 12 янв 2010, 21:21

Парфюмерно-косметич. продукция подлежит либо сертификации либо декларированию либо госуд.регистрации - зависит от типа продукта.
В один сертификат соответствия можно запихать до 15-20 продуктов и максимально до 5 сан-эпид. заключений если продукция идет по одному ОКП/ТН ВЭД/ГОСТу/ТУ (если производится в РФ по ТУ)
1 СС стоит от 2 тыс. руб, 1 СЭЗ около 10 тыс, испытания (микробиология, клиника, токсика, химико-аналитика) еще на 3,5-5 тыс.
Возможно дороже, т.к.вы клиент с "одиночным товаром"
Гемора не оч. много, главное собрать пакет документов. Сертификат сделать могут и за месяц и за 2 недели(зависит от того через какого посредника будете делать или сами + цены)

**olga9** » 12 янв 2010, 21:21

По поводу импорта: можно привлечь контору которая за вас все сделает, т.е. купит у производителя там, а здесь вам продаст.

Pantera15 писал(а):На счет франшизы - это гениальная мысль!!!

франшиза здесь не пройдет, имхо. франшиза - когда вы покупаете право на использование рецептуры, тм и производите и продаете сами

**Pantera15** » 12 янв 2010, 21:30

olga9 писал(а):По поводу импорта: можно привлечь контору которая за вас все сделает, т.е. купит у производителя там, а здесь вам продаст.
Pantera15 писал(а):На счет франшизы - это гениальная мысль!!!

франшиза здесь не пройдет, имхо. франшиза - когда вы покупаете право на использование рецептуры, тм и производите и продаете сами

Это в планах присутствует, но начать нужно с малого, то есть для начала - с магазика

**Fiora** » 12 янв 2010, 21:34

Pantera15 писал(а): один ответ есть - нужно всю продукцию прогнать на Сертификат соответствия ГОСТ.
Где эту сертификацию делают, не Госстандарт случайно? Сколько она стоит? Там по группам товара или по каждой единице товара индивидуально? Сколько занимает сертификация по времени?

ничего сложного с сертификацией нет, вам будет нужно получить санитарно-гигиеническое заключение и сертификат соответствия на продукцию. Завезите образцы по 2 шт. каждого вида и спец.фирмы за отдельную плату освободят вас от геморроя посещения таких волшебных в нашей стране мест как Роспотребнадзор, например, и не только да, конечно, возьмут за свои услуги, но и ваши сроки значительно сократят и гимор. Тогда за неделю-две закроете СЭЗ-ми и Сертами всю продукцию (по некоторым группам можно и в 1 день уложиться). Хотите по себестоимости, велком в лабораторатории, потом в соответствующие организации, сроки могут быть и месяц, а могут и полгода (из своего очень давнишнего опыта), как карта ляжет.
по цене, не видя что за продукция, вас никто не соориентирует, т.к. разброс ассортиментной линейки и кодов ОКП в ней огромный, цена зависит от кол-ва протоколов испытаний на продукцию, это определит только эксперт, видя характеристики продукции.
попробую с потолка назвать совсем усредненные коммерческие цены: СЭЗ без протокола: на контракт - ок.8-9 тыр, на производителя ок.13-14 тыр.
на сертификат не готова назвать даже с потолка цену.
СЭЗ действует 5 лет, Сертификат может быть и на инвойс (самый дешевый, но разовый), и на партию (на определенное кол-во, кот. таможня на обороте оригинала будет списывать, стоит также как на контракт), и на контракт (1 год действия, привязка к импортному контракту), и на производителя (от 1 до 3 лет и без привязки к импортному контракту и российскому получателю товара, самый дорогой), сколько заплатите, столько и получите.
Это мелочи, если грамотно подойти, срастите логистику целиком.

Pantera15 писал(а):20 тон за сертификат конечно дороговасто, по линейке - не разгонишься... Там вроде 5 наименований может в один сертификат входить если технология и ингридиенты похожи или я путаю?....

ну если вы считаете 20 тонн за сертификат дороговасто, тогла лучше не начинать я без подколки, серьезно, значит вы даже близко не представляете порядки расходов.
а объединять позиции можно, только вам тут никто этого не сделает, только эксперт, которому вы скинете всю ассортиментную линейку, подлежащую сертификации , сгруппирует вам ее, видя хим. состав и пр.характеристики товара. По коду ОКП можно разгруппировать, но вы сами его не определите.
Чтобы было максимально выгодно сертифицировать, надо закрывать сразу всю продукцию.

А вообще три залога успеха бизнеса - "МММ" - "место, место и еще раз место"(с)
Начните с главного - помещение в аренду, у многих на этом все и останавливается. Абы где открывать - выбрасывать деньги, в интересных для вас местах либо ничего не предлагают, либо сидят другие с экслюзивом на группу товара, либо так дорого, что в вашу экономику не лезет и т.д.т.п.
Ну и правильный совет выше - узнайте интересны ли ВЫ производителю

**Ulitka** » 12 янв 2010, 21:35

пойти поторговать косметикой самой - вовсе необязательно, если голова на плечах есть - рынок и его нюансы быстро изучите, проще и лучше взять толкового продажника с хорошим опытом и результатами в этой сфере

**olga9** » 12 янв 2010, 21:49

Pantera15 писал(а):Это в планах присутствует, но начать нужно с малого, то есть для начала - с магазика

открыть магазин достаточно просто, открываете ООО за неделю, открываете счет в банке, арендуете помещение, кассовый аппарат и вперед
имхо, для начала нужно связаться с производителем, предложить ему себя так сказать и посмотреть, что он вам предложит.

**Pantera15** » 12 янв 2010, 22:01

Ulitka писал(а):пойти поторговать косметикой самой - вовсе необязательно, если голова на плечах есть - рынок и его нюансы быстро изучите, проще и лучше взять толкового продажника с хорошим опытом и результатами в этой сфере

Есть толковый управленец, он же бухгалтер, он же закупщик, он же розничный торговец с опытом работы по продаже косметики в 16, а то и 17 лет... Есть место магазика, есть знания маркетинга, рекламы, связи с видеостудиями и др., как раз там изучить спрос, и дальше двигать в Москву и остальные города..

цена зависит от кол-ва протоколов испытаний на продукцию, это определит только эксперт, видя характеристики продукции.
попробую с потолка назвать совсем усредненные коммерческие цены: СЭЗ без протокола: на контракт - ок.8-9 тыр, на производителя ок.13-14 тыр.
на сертификат не готова назвать даже с потолка цену.
СЭЗ действует 5 лет, Сертификат может быть и на инвойс (самый дешевый, но разовый), и на партию (на определенное кол-во, кот. таможня на обороте оригинала будет списывать, стоит также как на контракт), и на контракт (1 год действия, привязка к импортному контракту), и на производителя (от 1 до 3 лет и без привязки к импортному контракту и российскому получателю товара, самый дорогой), сколько заплатите, столько и получите.

Это цены за вазилин только Добрый начальник или и Добрый начальник, и злой начальник, и скромный начальник, и всякие прочие 15 начальников...?

**Alexander_Sh** » 12 янв 2010, 22:03

2Ulitka. А потом толковый продажник если не совсем валенок набрав клиентскую базу и оценив перспективность радостно отвалит и откроет в соседнем павильоне то же самое ... плавали - знаем)
Сейчас уже не 90-е так что рецепт борьбы с такими автомат и лопата уже не работает

**Pantera15** » 12 янв 2010, 22:04

olga9 писал(а):
Pantera15 писал(а):Это в планах присутствует, но начать нужно с малого, то есть для начала - с магазика

открыть магазин достаточно просто, открываете ООО за неделю, открываете счет в банке, арендуете помещение, кассовый аппарат и вперед
имхо, для начала нужно связаться с производителем, предложить ему себя так сказать и посмотреть, что он вам предложит.

Уже связалась, ждем ответа.. Могу и со второй маркой законтачить, просто эта нравиться чуть больше второй. На ответ как правило уходит неделя. Ждемс и считаем всякие инстанции...

**Ulitka** » 12 янв 2010, 22:06

Alexander_Sh писал(а):2Ulitka. А потом толковый продажник если не совсем валенок набрав клиентскую базу и оценив перспективность радостно отвалит и откроет в соседнем павильоне то же самое ... плавали - знаем)
Сейчас уже не 90-е так что рецепт борьбы с такими автомат и лопата уже не работает

Да ничего подобного, знаете сколько людей, которые все знают, умеют, а свое - никогда, только на дядю ну и при наличии подписанного на 5 лет контракта с производителем...
в любом случае годик поработать в продаже косметики самой - потеря времени и не даст тех знаний, какие приходят с многолетним опытом

**Гость** » 12 янв 2010, 22:11

Pantera15 писал(а):Так вот я и хочу стать официальным дистрибьютером в России, сделать свою сеть магазиков.
Ничего не знаю про магаз, а очень хочется давно...
Магазик будет не только в Москве, но и в других городах тоже.
Хочу серьезный бизнесс, с хорошей репутацией, с настоящим качественным товаром, исключить подделки масс маркета ,той же Летуаль, Иль де Боте, Арбат Престиж, Диора, Шанель, Ланком,где это сплошь и рядом.
НО:
Не понятно как импортировать косметику в Россию и растомаживать для продажи?
Какие нужно получить сертификаты/документы?
Я так понимаю, что надо еще ее куда-то сдавать на проверку качества?
Каким образом получать груз?

Я,конечно,дико извиняюсь...ничего личного... НО. Вы представляете себе хотя бы примерный ценник сего предприятия?Советую для начала сходить поучиться на курсы начинающих предпринимателей.Ничего не имею против начинания-успехов ,удачи,итд.

Pantera15 писал(а):Есть толковый управленец, он же бухгалтер, он же закупщик, он же розничный торговец,есть место магазика, связи с видеостудиями и др... изучить спрос, и дальше двигать в Москву

Убили.

**Fiora** » 12 янв 2010, 22:13

Pantera15 писал(а):Это цены за вазилин только Добрый начальник или и Добрый начальник, и злой начальник, и скромный начальник, и всякие прочие 15 начальников...?

не совсем поняла вашего комментария, если вы про группировку тов.позиций, то я уже писала....если ваш вазелин одноплановый и отличается только какой-то ерундой типа добавки и названия, то хоть сто названий вазелина одного производителя можете запихнуть в сэз, сертификат. Но это не вы определите, а эксперт на основе хим.состава.
Если же ваш каммент относительно цены, то вы можете сэкономить и получить свою порцию вазелина, собственноручно штурмуя нужные заведения если у вас есть запас времени, нервов и прочего, то если бы все так было просто, то посреднический бизнес не процветал в Москве

могу только сказать, если вы хотите сертифицировать всю ассортиментную линейки бренда целиком, то вам понадобится сумма больше одного нуля

**Pantera15** » 12 янв 2010, 22:22

neskuchaj писал(а):Я,конечно,дико извиняюсь...ничего личного... НО. Вы представляете себе хотя бы примерный ценник сего предприятия?Советую для начала сходить поучиться на курсы начинающих предпринимателей.Ничего не имею против начинания-успехов ,удачи,итд.

Написано же в ветке что занимаюсь подсчетом размера "бедствия"...
На счет пойти учиться.. А вы то учитесь? Или свои курсы хотите предложить?
Правда с предожением о курсах опаздали на полгодика... я уже учусь в великобритании в университете Уэльса, получаю степень МВА...

**Fiora** » 12 янв 2010, 22:28

Pantera15 писал(а): получаю степень МВА...

ну это больше подходит для растраты ЧУЖИХ денег - ИМХО

**Velena** » 12 янв 2010, 22:32

Pantera15 а что у Вас за косметика (декоративка и просто по уходу или детская/специальная/профессиональная) и сколько наименований?
я Вам в личку ссылку кинула - это оч. хороший и известный орган по сертификации, не самый дешевый но и не дорогой, могут сделать очень быстро, если это не гос.регистрация, с ней сейчас проблем

**Pantera15** » 12 янв 2010, 22:34

Сигарилка писал(а):
Pantera15 писал(а): получаю степень МВА...

ну это больше подходит для растраты ЧУЖИХ денег - ИМХО

Эх Сигарилка... По моему одно другому пока не мешает
А вот про цены в предыдущем посте таки и не поняла сколько начальников входит в сертификаты СЭС и др...

**_Lily_** » 12 янв 2010, 22:36

странно учитесь на MBA, а по вашим первонач. вопросам так и не скажешь...
первое впечатление обманчиво!

**L.Fiona** » 12 янв 2010, 22:40

Мне почему-то видится, что с Интернет-магазина в этом случае проще всего начать, и его раскручивать, используя знания и опыт ТС по этому профилю (имею ввиду раскрутку). И риски минимальные. Опять же рынок сбыта не ограничится только какой-то станцией метро и одним городом.

Дополнительно попривлекать под распространение салоны красоты (витрина), частных косметологов. Главное, не только в Москве, присмотреться к регионам. Обратила внимание, что в салонах, и в сетевых в том числе, часто держат на витринах косметику, к профессиональной (то бишь салонной) не имеющей вообще никакого отношения. Обычный масс-маркет с модной приставкой СПА, например, тайский, только втридорога. Ну, и не представленный в магазинах.

Серьезно поработать с офис-менеджерами, HR-ами крупных компаний - предлагать в качестве подарков к праздникам сотрудницам, клиенткам, как это ни банально звучит. Главное, чтобы это было не "мыло-шампунь" и не "крем от морщин" )). Когда-то работала в компании, и в том числе занималась и подарками для клиентов, одна предновогодняя или мартовская партия составляла штук 500. Тем более, брендированные сувениры и календари в этом качестве уже даже и не очень катят (ИМХО). Как-то народ более благодарен за подарки с толком - которые можно съесть, выпить, на себя намазать или по делу применить. Это по моим наблюдениям лет за 6. Обычно перед праздниками голову ломали, чем бы на этот раз удивить клиентов (и, главное, в рамках бюджета), тут бы вот и пригодилось предложение эксклюзива.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР