Будни российских дауншифтеров в Таиланде и др. странах.

Как уехать жить за границу: оформление визы, ВНЖ и ПМЖ, поиск жилья и работы, подготовка документов, переезд и адаптация. Практические советы для эмигрантов из России и СНГ по переезду в другую страну.

Сообщение: #51

Сообщение Dmitry 1969 » 05 июл 2008, 15:33

А вот гимн настоящих российских дауншифтеров.
http://depositfiles.com/files/6403881
Аватара пользователя
Dmitry 1969
полноправный участник
 
Сообщения: 403
Регистрация: 20.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ни за что

Сообщение: #52

Сообщение cowboy » 10 июл 2008, 05:29

MC писал(а):нахуй, нахуй такие "занятия"
Как сказать. Любая работа дает коннекшины и навыки, которые при правильном использовании принесут прибыль. Я после универа 2 года по волонтерским програмам скитался по азии и африке, зато сейчас комфортно чувствую себя в практически любой стране. Сейчас вообще переехал в Тай, почитай без денег и дохода, и ничего, думаю выживу.
cowboy
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 21.10.2006
Город: Arizona, USA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #53

Сообщение KAA1 » 16 июл 2008, 18:05

Тайланд , Гоа,Эквадор много стран
я б в данушифтеры пошел пусть меня научат !
в принцепе продать машину- хватит на покупку жилья в одной из этих или других странах+рента за жилье хватит на комфортное проживание + сбережения на вякий случай
но все равно что то останавливает от данушифтенга(хотя если посчитать в материальном плане даже выигрываеш) все таки тут ты родился, тут твоя жизнь , тут твои друзья ,родные ,близкие.
KAA1
активный участник
 
Сообщения: 583
Регистрация: 11.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #54

Сообщение pups » 16 июл 2008, 18:22

KAA1 писал(а):Тайланд , Гоа,Эквадор много стран
я б в данушифтеры пошел пусть меня научат !
в принцепе продать машину- хватит на покупку жилья в одной из этих или других странах+рента за жилье хватит на комфортное проживание + сбережения на вякий случай
но все равно что то останавливает от данушифтенга(хотя если посчитать в материальном плане даже выигрываеш) все таки тут ты родился, тут твоя жизнь , тут твои друзья ,родные ,близкие.


Ну и на хер он тогда нужен, этот дауншифтинг? Живите спокойно в России.

останавливает от данушифтенга(хотя если посчитать в материальном плане даже выигрываеш

Простите, это какой-то странный дауншифтинг. Дауншифтер - это тот , кто идет вниз, а для этого надо сначала подняться наверх.


Кстати, машину какую продавать - если новый Порш-Кайен, то неплохую квартирку на любом курорте можно прикупить, а если ВАЗ-2109, то только хижину в Исане и то хреновую.

Рента за квартиру тоже....Если это 4-комнатная на Кутузовском, то хватит, а если однушка в Бирюлево - то вряд ли....
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение li@m » 17 июл 2008, 11:15

Очень много дауншифтеров ложных, это как показывали по НТВ даже в программе как то давно.... осели значит в Гоа всякие режисеры типа Буслова, бизнесмены (отказавшиеся тут от бизнеса) и т.п. и сидят там довольные - мол они дауншифтеры... как и большинство так считает. Тем не менее они потому радостные и спокойные что если "петух в жопу клюнет" они сюда могут вернуться, а тут и счета есть неслабые и хатки где нить на Рубле и Порш Кайны в гаражах

Так что это не дауншифтинг полный.... а просто какой то "пляжно раздолбайский подзавис" коотрый у таких людей может в отличии от простых двухнедельников тянутся годы. Ессесно они спокойны - есть к чему и куда возвращаться

А реальный дауншифт - это когда люди реально всё продают/раздают и т.п. и сваливают на всегда без каких либо гарантий, как про японцев рассказывали: у них вообще люди исчезают, пропадают без вести якобы - а на самом деле человек просто плюёт на все эти корпорации и 9-18 (5) и сваливают в Гоа, на Кубу и т.п.
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #56

Сообщение pups » 17 июл 2008, 16:09

Очень много дауншифтеров ложных............................

Нет, это и есть нормальный дауншифтинг, а
А реальный дауншифт - это когда люди реально всё продают/раздают и т.п. и сваливают на всегда без каких либо гарантий

- называется другим словом - это распиздяйство.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

правельно

Сообщение: #57

Сообщение MC » 17 июл 2008, 16:16

pups писал(а):
Очень много дауншифтеров ложных............................

Нет, это и есть нормальный дауншифтинг, а
А реальный дауншифт - это когда люди реально всё продают/раздают и т.п. и сваливают на всегда без каких либо гарантий

- называется другим словом - это распиздяйство.


ГППКС!
+стотыщмильёнов
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3331
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #58

Сообщение li@m » 17 июл 2008, 17:54

ну для меня что первое, что второе равняется этому же слову
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение KAA1 » 17 июл 2008, 19:24

pups писал(а):
Ну и на хер он тогда нужен, этот дауншифтинг? Живите спокойно в России.

климат надоел!

останавливает от данушифтенга(хотя если посчитать в материальном плане даже выигрываеш

pups писал(а):Простите, это какой-то странный дауншифтинг. Дауншифтер - это тот , кто идет вниз, а для этого надо сначала подняться наверх.

Собственно говоря это и подрузамевалось отбросить все лишнее и заниматься только собой(материально можно считать бухгалтерски а можно экономически)

pups писал(а):Кстати, машину какую продавать - если новый Порш-Кайен, то неплохую квартирку на любом курорте можно прикупить, а если ВАЗ-2109, то только хижину в Исане и то хреновую


к чему такие крайности ?
а неплохая квартирка в тае за Порш-Кайен это че 500 квадратов
на мой взгяд если сваливать в тропики это подразумевает более простое житие что бы более просто относиться к процессу жизни
можно конечно поменять пейзаж за окном, а жить так же- дома был джип в тае купить пикап ну и так далее ............ только это уже не дауншифтинг , а переезд
KAA1
активный участник
 
Сообщения: 583
Регистрация: 11.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #60

Сообщение Гость » 17 июл 2008, 20:39

а неплохая квартирка в тае за Порш-Кайен это че 500 квадратов

Сколько стоит Кайен? 100 000 евро?
Это 5 млн батов и на эти деньги можно купить 40 кв.м в хорошем доме или 80-100 в среднем.
Кайен здесь стоит 300 - 400 тыс.
Гость

 

Сообщение: #61

Сообщение KAA1 » 18 июл 2008, 08:26

Grant писал(а):
а неплохая квартирка в тае за Порш-Кайен это че 500 квадратов

Сколько стоит Кайен? 100 000 евро?
Это 5 млн батов и на эти деньги можно купить 40 кв.м в хорошем доме или 80-100 в среднем.
Кайен здесь стоит 300 - 400 тыс.


видно тайцы сильно прибедняються на самом деле они очень богатообспеченные граждане
KAA1
активный участник
 
Сообщения: 583
Регистрация: 11.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #62

Сообщение Гость » 18 июл 2008, 08:57

видно тайцы сильно прибедняються на самом деле они очень богатообспеченные граждане

Не совсем так - просто здесь качественные товары достаточно дорого стоят.
Гость

 

Сообщение: #63

Сообщение li@m » 18 июл 2008, 09:06

Grant писал(а):
Сколько стоит Кайен? 100 000 евро?

Кайен здесь стоит 300 - 400 тыс.


... 300-400 тыс. чаво евро или грин?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #64

Сообщение Гость » 18 июл 2008, 09:31

8.5 млн батов стоит самый простой,
S и Turbo S- 10.5 и 19.5 млн. соответственно.

11. PORSCHE CAYENNE Turbo 4.8 AT ปี 2008

สีขาว เกียร์ พ.พาวเวอร์ เบาะกำมะหยี่ ***NEW CAR*** OPTION พิเศษทั้งคัน

ราคา 19,500,000
Гость

 

Сообщение: #65

Сообщение Гость » 18 июл 2008, 09:47

Grant а не в курсе ли Вы о правилах расстаможки Б.у авто неужели никто не ввозит поддержаные премиум-авто из соседних Сингапура,Брунея или из Японии? Понимаю рулевую разницу....однако?
Гость

 

Сообщение: #66

Сообщение Гость » 18 июл 2008, 09:54

Sharlatan писал(а):Grant а не в курсе ли Вы о правилах расстаможки Б.у авто неужели никто не ввозит поддержаные премиум-авто из соседних Сингапура,Брунея или из Японии? Понимаю рулевую разницу....однако?

Обсуждалось уже. Б/у практически не ввозят - нет смысла, поскольку дисконт по платежам небольшой получается.
Пошлина на новое от 182 до 307%
Гость

 

Сообщение: #67

Сообщение li@m » 18 июл 2008, 09:57

Grant писал(а):8.5 млн батов стоит самый простой,
S и Turbo S- 10.5 и 19.5 млн. соответственно.

11. PORSCHE CAYENNE Turbo 4.8 AT ปี 2008

สีขาว เกียร์ พ.พาวเวอร์ เบาะกำมะหยี่ ***NEW CAR*** OPTION พิเศษทั้งคัน

ราคา 19,500,000


ыпанутьсяможна
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #68

Сообщение Гость » 18 июл 2008, 10:13

Самое забавное, что к таким цифрам со временем привыкаешь.
Мне тут давеча Civic Type R за 2.4 млн. предложили - даже удивился такой дешевизне.
Гость

 

Сообщение: #69

Сообщение voyager1970 » 18 июл 2008, 17:08

[qуоте="ли@м"][qуоте="Грант"]8.5 млн батов стоит самый простой,
С и Турбо С- 10.5 и 19.5 млн. соответственно.

[и]11. ПОРСЦХЕ ЦАЫЕННЕ Турбо 4.8 АТ ปี 2008

สีขาว เกียร์ พ.พาวเวอร์ เบาะกำมะหยี่ ***НЕВ ЦАР*** ОПТИОН พิเศษทั้งคัน

ราคา 19,500,000 [/и][/qуоте]

ыпанутьсяможна :оопс: :еек:[/qуоте]

Дело в том,что в Таиланде на таких машинах ездят ,по настоящему богатые люди,а не кто попало,как в Европе или России.в Таиланде подобное ценообразование-это путь обложения налогами богатых людей,котoрые иначе,как подобным образом их никогда не заплатят.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #70

Сообщение Гость » 18 июл 2008, 19:16

в Таиланде подобное ценообразование-это путь обложения налогами богатых людей,котoрые иначе,как подобным образом их никогда не заплатят.

Именно так.
Ну и, конечно, стимул для создания локальных автопроизводств.
Гость

 

Сообщение: #71

Сообщение KAA1 » 19 июл 2008, 08:59

Похоже я выяснил ответ на главный вопрос ветки-
Будни российских дауншифтеров в Таиланде
Оказыватся разговоры о покупке Каена
Все невтянники что ли ?
KAA1
активный участник
 
Сообщения: 583
Регистрация: 11.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #72

Сообщение Гость » 19 июл 2008, 09:52

Оказыватся разговоры о покупке Каена

Из беседы не видно, чтобы кто-то собирался покупать Каэн.
Речь шла о стоимости подобных вешхей в Таиланде, которая превышает любые разумные пределы.
И о том, что продав в Мосве всыо тот же Каэн, нельзя приобрести апартаменты у моря размером в 500 кв.м.
Хотя в Малайзии и Сингапуре еше дороже.
Гость

 

Сообщение: #73

Сообщение olegt » 31 июл 2008, 10:32

Знаю О 4х дауншифтурах приехавших наиборот в Россию.

Американка средних лет живет в небольшой деревне на Енисее. Сначала просто так жила дом стоила, теперь вроде как английскому детей учит, один хрен учителя нет и не предвидится в деревне. Резон - жить вдали от растленной цивилизации. хехе.

Бельгийский пенсионер живет в Новосибирске, уже нормально говорит по русски. Мотив - европа надоела. Тут интересно и дешево. Энергия жизни.

Коренной американец живет в где-то кажется в хакассии. Мотив - жить в центре исхода его народа в Америку, которую у них украли.

Еще есть одна пенсионерка с запада (не знаю откуда) живет на Кузбассе, у нее большой сад-огород.

Все из третьих рук может быть не точно, только с бельгийцем общался пару лет назад. Адекватный и жизнерадостный дядечка. В нескольких словах он выдал позитивный взгляд на окружающую действительность который заставил задуматься. Нверное если бы у меня была норальная европейская пенсия я бы тоже был позитивнее )
Будущее уже началось!
Аватара пользователя
olegt
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 07.10.2003
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #74

Сообщение Glazkov Alexander » 30 авг 2008, 17:57

На самом деле - путей миллион. Как самые экстремальные - обсуждаются обычно крайности. Тут тоже - сразу алкоголизм, деградация, разводы, одиночество. Пугалка эффективная, но не очень жизненная. Что то похожее говорили раньше про пенсионеров - нет работы - никому не нужны. Тихо умирают. Есть аналогии? на самом деле путей много.
Все люди пытаются сделать оправдания своей жизни, прошлому, будующему. Своим действиям и бездействиям. И придумывают и для себя и для окружающих. Поддержка (пусть даже видимая) - приятна и помогает.
Пока не готов обсуждать. Простите.
Оценка жизни - как часто ты ощущаешь себя счастливым и несчастным. Это зависит и от человека, и от обстоятельств. И не всегда работа и Родина или их отсутствие кардинально влияет на это соответствие. И даже любимая работа не гарантирует превышения счастливых моментов над несчастливыми.
Удачи всем. Счастья.
А в даунтшиферы никто никого не тащит.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 61
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Сообщение: #75

Сообщение МИФФ » 30 авг 2008, 22:25

puerrtto,+1 согласен,одно дело перезимовать,а другое х.....й маяться в активно возрасте ....ИМХО для лузеров этот дауншифтинг в большинстве своем,нах они после здесь нужны ?
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2653
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #76

Сообщение ktk » 30 авг 2008, 22:30

Ничего плохого в дауншифтинге не вижу, если у человека есть такая возможность (у меня лично нет пока что). Не работать за деньги это еще не значит деградировать. Можно заниматься благотворительностью, читать книги, путешествовать, учить языки, изучать инвестирование и вкладывать имеющиеся средства как можно оптимальнее... очень много чего можно делать. Просто у большинства из нас нет такой альтернативы. Приходится находится в рабстве каждый будний день с парой-тройкой отпусков в году, иначе окажешься на улице.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #77

Сообщение Гость » 30 авг 2008, 22:42

Не очень понятно, почему между понятиями "дауншифтинг" и "бездельe" ставится знак равенства.
Дауншифтинг подразумевает понижение по социальной лестнице, но никак не уход в безделье.
Гость

 

Сообщение: #78

Сообщение МИФФ » 30 авг 2008, 23:17

Grant писал(а):Не очень понятно, почему между понятиями "дауншифтинг" и "бездельe" ставится знак равенства.
Дауншифтинг подразумевает понижение по социальной лестнице, но никак не уход в безделье.
Приехали обратно в РФ два друга жили в Индии( где не знаю) попытались обратно в топЫ(менеджеры) податься,ну им так ясно объяснили кто они и чего они сейчас стоят на рынке труда ..естественно после нескольких лет они нах здесь не нужны,а простыми манагерами совесть не позволяет им трудиться,поехали они обратно откуда приехали,но только с большим понижением в смысле расходов(осталось немного недвижимости)....вот так , ну у этих хоть по 2 или 3 квартиры есть на каждого , с голоду точно не умрут... Вот такую мне историю один мой клиент поведал.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2653
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #79

Сообщение Glazkov Alexander » 31 авг 2008, 00:02

Похоже опять начинается перепалка "труженников" и "разгельдяев". Причём и те и те сами себя причислили к каким то категориям и отстаивают ценности своей групппы окружения. Вот я тоже отказался от многих общечеловеческих ценностей и даже самый жаркий спорщик меня не переубедит. На любой новый, а тем более дорогой автомобиль я смотрю как на лишнюю проблему, которую нужно беречь, содержать и расстраиваться за неё по пустякам. И то, что мне говорят, что она типа удобнее и статуснее - так мне микрик удобнее. Я в него барахло гружу, кучу друзей и не задумываюсь о парковках и ремонтах.
А вообще правды мы здесь не найдём. Если бы не было работающих самоотверженно людей - нам отдыхалось бы не так комфортно и жалеть бы нас было не кому.
Я правда не даунтшифер и даже не даунтрубероид. Я пенсионер. Причём с возможностью поработать (по желанию только)
Удачи.
И мне интересно - это в Москве такое воспитание - или ты топ менеджер - или сразу лох и лузер? Похоже к нам это тоже втравливают. Но я с такими не общаюсь, и не знаю массовость этого нового заболевания?
И ещё раз всем удачи, не зависимо, но какой стороне баррикад Вы воюете в данный момент.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 61
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Сообщение: #80

Сообщение Сиамский Кот » 31 авг 2008, 01:29

МИФФ писал(а):puerrtto,+1 согласен,одно дело перезимовать,а другое х.....й маяться в активно возрасте ....ИМХО для лузеров этот дауншифтинг в большинстве своем,нах они после здесь нужны ?


По большому счету, маянье хуйней - это и управление баром на пляже и управление фирмой, торгующей на нефтепродуктами. Одно маянье приносит больше денег, другое меньше. Главное, чтобы удовольствие было от маянья и денег на жизнь хватало.
Сиамский Кот
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 27.11.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #81

Сообщение Сиамский Кот » 31 авг 2008, 01:34

МИФФ писал(а):
Grant писал(а):Не очень понятно, почему между понятиями "дауншифтинг" и "бездельe" ставится знак равенства.
Дауншифтинг подразумевает понижение по социальной лестнице, но никак не уход в безделье.
Приехали обратно в РФ два друга жили в Индии( где не знаю) попытались обратно в топЫ(менеджеры) податься,ну им так ясно объяснили кто они и чего они сейчас стоят на рынке труда ..естественно после нескольких лет они нах здесь не нужны,а простыми манагерами совесть не позволяет им трудиться,поехали они обратно откуда приехали,но только с большим понижением в смысле расходов(осталось немного недвижимости)....вот так , ну у этих хоть по 2 или 3 квартиры есть на каждого , с голоду точно не умрут... Вот такую мне историю один мой клиент поведал.


Да, страшилка для топ-менеджеров.
Не совсем ясно: когда они в Индии жили, им что, топменеджерскую зарплату платили, что у них расходы были выше, чем во вторую поездку ? Или они накопления тратили ? Тогда это не дауншифтеры, а просто чуваки зимовать-отдыхать уезжали. Их возвращение это только подтверждает.
Сиамский Кот
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 27.11.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #82

Сообщение voyager1970 » 31 авг 2008, 04:00

Не буду оперировать новомодными и малопонятными словечками.для меня выход из крысиных бегов 8 лет назад,вовсе не означает безделье.я делаю,что хочу,когда хочу и с кем хочу,а не по принуждению положения,имиджа или безденежью.хочу учу мандарин,а не хочу ,не учу,хочу живу здесь,а когда надоест еду туда.или еще куда.а хочу покупаю землю,строю дом,кондо и его продаю.или сдаю.без дела не сидел никогда.наркотиками и алкоголям не злоупотреблял ни до,ни после.мне плевать на имидж,статус,одежды,марки,брэнды и престиж.когда то я сделал сознательный выбор.и пускай,время от времени я испытываю финансовые сложности,но зато я свободен.и вокруг меня за 8 лет нет ни одного бича.и сам я таким становиться не собираюсь.
Последний раз редактировалось voyager1970 31 авг 2008, 08:52, всего редактировалось 1 раз.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #83

Сообщение МИФФ » 31 авг 2008, 08:21

Glazkov Alexander писал(а):Похоже опять начинается перепалка "труженников" и "разгельдяев". Причём и те и те сами себя причислили к каким то категориям и отстаивают ценности своей групппы окружения.
Да нет зачем ругаться? В моем посте "труженники" стали "разгильдяями",но потом снова захотели стать "труженниками" а им на хуй с пляжа место занято,т.е. стоит 100 раз подумать прежде чем этим занятся. А вообще чего кого то учить люди взрослые....еще и обидется могут.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2653
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #84

Сообщение No-Mercy » 31 авг 2008, 13:08

О вкусах не спорят .... так что тема флейм в чистом виде ...
Ashes to ashes and dust will be dust!
Аватара пользователя
No-Mercy
Старожил
 
Сообщения: 585
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #85

Сообщение Сиамский Кот » 31 авг 2008, 19:29

Вообще, если говорить про средний класс, то многие воспринимают перезд в тот же Таиланд как апшифтинг (много раз это слышал), даже с учетом потери в доходах. Качество жизни существенно улучшается.

puerrtto писал(а):Так вот, на третий год жизни в Дахабе, они начали пухнуть. Во всех отношениях. Они ушли в полный инфантилизм. И узнать их невозможно. Они мало чего хотят от жизни, и потеряли всякое желание напрягаться и что-то делать. Вначале пытались что-то организовывать по рабоет с туристами - продавали недвижимость. Но дела шли так себе. Забросили. Местные заморочки не учли. Потом дайвинг преподавали, потом решили туриков в Каир возить. Но и это все сошло на нет. Все их заморочки в лучшем случае приносили копейки прибыли, а напрягов было много. И забросили в итоге. Так и валяются с тех пор по своим бунгало, курят шишу, и рассуждают о вечном.


Ну а вам то что ? Они несчастны ? Жалуются на жизнь ? Требуют их спасать ? Судя по всему, люди довольны жизнью. Или вам так нужно, чтобы они строили российский капитализм, мучаясь в московских пробках, вместо курения шиши ? Вам кажется, что они пухнут, а они цветут и пахнут.
Сиамский Кот
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 27.11.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #86

Сообщение dmig » 31 авг 2008, 20:08

Просто приведу цифры.
Собственный опыт.

Приход:
Сдача двухкомнатной квартиры в Москве + подземный гараж в том же доме - 2500 USD/мес.

Расход:
Кондо в Паттае (Джомтиен) - сои 7 - 500 USD/мес.
Еда+питье - 300 USD/мес.

На остальные 1700 USD можно жить в свое удовольствие. Конечно, без особых понтов, но практически не отказывая себе в обычных удовольствиях.
dmig
активный участник
 
Сообщения: 522
Регистрация: 01.01.2005
Город: СПб
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 2

Сообщение: #87

Сообщение Glazkov Alexander » 31 авг 2008, 21:38

Похоже есть личная убеждённость в правильности твоей жизни, и признание твоих достижений окружающими. Иногда это совпадает. Иногда - нет. Похоже, даже зная, что ты достиг в жизни всего, чего хотел - тебе нужно признание этого факта окружающими, или теми, чьё мнение ты ценишь.
И вот ты чего то достиг и появляются люди, не до конца оценивающие твои достижения. И ты начинаешь считать их автоматом не совсем достойными тебя оценивать. И это похоже относится ко всем сторонам споров.
Это видно по публичным людям. Не каждый хотел бы жить жизнью Собчак, хотя многие об этом мечтают.

Ладно запутался, что хотел сказать.
Удачи.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 61
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Сообщение: #88

Сообщение voyager1970 » 31 авг 2008, 21:56

[qуоте="Глазков Алехандер"]Похоже есть личная убеждённость в правильности твоей жизни, и признание твоих достижений окружающими. Иногда это совпадает. Иногда - нет. Похоже, даже зная, что ты достиг в жизни всего, чего хотел - тебе нужно признание этого факта окружающими, или теми, чьё мнение ты ценишь.
И вот ты чего то достиг и появляются люди, не до конца оценивающие твои достижения. И ты начинаешь считать их автоматом не совсем достойными тебя оценивать. И это похоже относится ко всем сторонам споров.
Это видно по публичным людям. Не каждый хотел бы жить жизнью Собчак, хотя многие об этом мечтают.

Ладно запутался, что хотел сказать.
Удачи.[/qуоте]


Золотые слова,Саша!
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #89

Сообщение Сима » 31 авг 2008, 22:48

Мне нравятся люди, которые не привязаны к одному месту навечно, которые не боятся поменять привычный ритм накопления и нескончаемое стремление к росту во все стороны на тихий уголок на берегу моря, где нету пробок, непоняток и психических надрывов.
Дахаб прекрасное местечко, жду не дождусь, когда вернусь туда. С удовольствием бы осталась там надолго, к сожалению, по семейным обстоятельствам-никак. Там нету нормальных школ для детей
Если бы не это остоятельство-давно уже там жила, купила бы там квартирку, днём ныряла бы на Блю Холе, курила бы шишу по вечерам после копеечного лобстера на ужин
Переберусь туда всё-таки...немного попозже...
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Сообщение: #90

Сообщение skylaer » 01 сен 2008, 01:22

А я вот могу сказать, что из двух зимовок в Тае сделал для себя некоторые выводы об удаленном управлении бизнесом и теперь ударно претворяю их в жизнь.

Но для себя четко осознал, что стоит чуть запустить взаимодействие с людьми и сразу найдется молодой и горячий на твой кусок хлеба
Поэтому пока только зимовки.
Аватара пользователя
skylaer
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 04.10.2006
Город: Таиланд, Пхукет
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #91

Сообщение Snusnumrik » 01 сен 2008, 15:09

voyager1970 писал(а):Не буду оперировать новомодными и малопонятными словечками.для меня выход из крысиных бегов 8 лет назад,вовсе не означает безделье.я делаю,что хочу,когда хочу и с кем хочу,а не по принуждению положения,имиджа или безденежью.хочу учу мандарин,а не хочу ,не учу,хочу живу здесь,а когда надоест еду туда.или еще куда.а хочу покупаю землю,строю дом,кондо и его продаю.или сдаю.без дела не сидел никогда.наркотиками и алкоголям не злоупотреблял ни до,ни после.мне плевать на имидж,статус,одежды,марки,брэнды и престиж.когда то я сделал сознательный выбор.и пускай,время от времени я испытываю финансовые сложности,но зато я свободен.и вокруг меня за 8 лет нет ни одного бича.и сам я таким становиться не собираюсь.

Вадик, полностью поддерживаю твою позицию!
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7639
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1575 раз.
Поблагодарили: 3207 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Сообщение: #92

Сообщение Glazkov Alexander » 01 сен 2008, 15:54

Народ. Грущу по вам всем. Всё таки похоже наши устремления в жизни.
Давайте всё таки отбросим термин дауншифтер и придумаем "Просто Свободный Человек".
Например спросить даже зажиточного трудоголика - как он прожил прошлый год? Боюсь, что кроме пары удачных сделок, да пяток гламурных тусовок и рассказать то не чего. Я заметил, что время сжимается. Рассказываешь про прошлогоднюю поездку, а ощущение, что прошло 3 - 4 года. Слишком много информации и впечатлений. Поэтому я за Свободу. Свободу где отдыхать и сколько. Свободу работать когда хочется и не работать когда не хочется. Свободу тратить деньги и шиковать, если душа просит. Свободу жить бюджетно и там где хочешь, если сам хочешь, и не слушать критиков, что это низкий уровень и типа страна быдловская. И вообще Свободу просто ощущать себя свободным и иметь возможность общаться с другими свободными людьми. А как к этому придти - мы и обсудим здесь на форуме и при личных встречах за столом.
Итак выпьем за Свободу и Родину.
Приглашаю всех в гости в Паттайю.
Удачи.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 61
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Сообщение: #93

Сообщение ktk » 01 сен 2008, 15:59

Что касается критиков моего образа жизни (например, если кто-то думает, что одежда простая, что нужно купить машину (у меня ее сейчас нет, причем не из-за денег), что я не топ-манагер, и так далее.. Так вот, таких критиков я давненько не слышал и не видел, а если появятся, то я готов их послать нах скопом... Основная проблема, связанная с дауншифтингом, это найти деньги, чтобы обеспечить себе уровень, который ты хочешь. Проблема очень непростая, но решаемая, если подойти к вопросу серьезно.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #94

Сообщение Snusnumrik » 01 сен 2008, 16:56

Glazkov Alexander писал(а):Народ. Грущу по вам всем. Всё таки похоже наши устремления в жизни.

Cаша, я тоже скучаю!!!
Glazkov Alexander писал(а):Приглашаю всех в гости в Паттайю.
Удачи.

зимой буду, почти 100% .
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7639
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1575 раз.
Поблагодарили: 3207 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Сообщение: #95

Сообщение Бетман » 01 сен 2008, 17:36

Да, вообщем ,спор "Труженников" с разгильдяями и бездельниками решается просто- ТОЧНЫМ определением понятий спора
О чём спорим ,господа?
Для "труженников"

почему вы решили что дауншифтер обьязательно ДОЛЖЕН бросить ЛЮБИМУЮ работу?
дауншифтинг делает то что ему нравиться включая работу....

а если человек на нелюбимой работе парился 20лет но сумел заработать и теперь благополучно проедает и пропивает заработанные так это его дело он сам себе ПОЗВОЛИЛ это потому что у него может быть накопилась хроническая усталость и стресс...
поэтому остаток дней он решил провести под пальмой в состоянии полного каматоза....
и что?
вы его осуждаете?
так ему наверно все равно(см. понятие дауншифтинг например в википедии:
Даунши́фтинг (англ. downshifting, замедление или ослабление какого-то процесса) — сленговый термин, обозначающий жизненную философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей»[1] (также применяется синоним Simple living). Причисляющие себя к дауншифтерам склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам наподобие постоянного увеличения материального капитала, карьерного роста и т. д., взамен ориентируясь на жизнь ради себя и/или семьи.

В классическом понимании дауншифтинг — это всегда выбор между доходами и стрессами и душевным комфортом за меньшее вознаграждение. Обычно, уходя из бизнеса или со стрессовой работы, люди преследуют такие цели, как получение большего количества времени на увлечения или на семью.

Очевидны идеологические параллели с культурой хиппи, философией нью-эйдж, буддизмом

Дауншифтинг представляется его последователям протестом против идеалов общества потребления, и приверженность к нему оправдывается рядом серьёзных недостатков, якобы присущим последнему, — главным образом, кажущимся отрицанием необходимости развития человека как личности (по Марксу — 3-я степень отчуждения — «отчуждения человека от его человеческой сущности»)

Ещё момент
разве человек получает радость только от работы?
или вы за привычкой работы забыли о других радостях жизни?
есть такое слово-самореализация...
у кого-то счастье в безделье и темах о вечности...
кстати, многие великие философы признавались ,что стали философами ,потому ,что очень ленивы....
а вот ,если бы, сократ пахал в офисе с 8-и до 20-00
вряд ли бы, мы сегодня, смогли бы его мудростью насладиться... ;)
да, не все станут сократами ,но счастливы хотя быть все...
Последний раз редактировалось Бетман 01 сен 2008, 17:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Учитываю только очки счастья...в крайнем случае здоровья...евро доллары принимаю в обмен на счастье по о-о-очень низкому курсу....не выгодно...
Познакомлюсь с гостями и девушками живущими в Паттае.
Аватара пользователя
Бетман
активный участник
 
Сообщения: 521
Регистрация: 26.03.2005
Город: ПАТТАЯ
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #96

Сообщение Бетман » 01 сен 2008, 17:43

Счастье у каждого свое.....
и дауншифтеры выбирают себе свободу взять именно свое счастье ,а не то ,что навеяно рекламой... сериалами или знакомыми...
вот правительство в том же направлении просвещать массы надумало:
http://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374279
Учитываю только очки счастья...в крайнем случае здоровья...евро доллары принимаю в обмен на счастье по о-о-очень низкому курсу....не выгодно...
Познакомлюсь с гостями и девушками живущими в Паттае.
Аватара пользователя
Бетман
активный участник
 
Сообщения: 521
Регистрация: 26.03.2005
Город: ПАТТАЯ
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #97

Сообщение Haski » 01 сен 2008, 17:46

Snusnumrik писал(а):
Glazkov Alexander писал(а):Приглашаю всех в гости в Паттайю.
Удачи.

зимой буду, почти 100% .

Приезжайте ужо все, ага? )) Давайте считать, что зима наступила
Let it be
Аватара пользователя
Haski
путешественник
 
Сообщения: 1242
Регистрация: 25.03.2005
Город: Koh Phangan, Thailand
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Сообщение: #98

Сообщение Snusnumrik » 01 сен 2008, 18:20

Haski писал(а):
Snusnumrik писал(а):
Glazkov Alexander писал(а):Приглашаю всех в гости в Паттайю.
Удачи.

зимой буду, почти 100% .

Приезжайте ужо все, ага? )) Давайте считать, что зима наступила

Думаю что к началу декабря подтянусь. Ленусь, по тебе больше всех скучаю...
На какое число забиваем стрелку в Паттае, господа дауншифтеры?

Извиняюсь за офф, если что
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7639
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1575 раз.
Поблагодарили: 3207 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Сообщение: #99

Сообщение Haski » 01 сен 2008, 18:22

Snusnumrik писал(а):На какое число забиваем стрелку в Паттае, господа дауншифтеры?

Извиняюсь за офф, если что

Это не офф)) Это наши тяжелые будни
Let it be
Аватара пользователя
Haski
путешественник
 
Сообщения: 1242
Регистрация: 25.03.2005
Город: Koh Phangan, Thailand
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Сообщение: #100

Сообщение Glazkov Alexander » 01 сен 2008, 18:51

Я сейчас быстро сгоняю на авто по Черногории, Хорватии, Сербии, Албании и Боснии и 6 ноября буду на месте (тьфу написал 8.11, задумался, посмотрел билеты, исправил). На новый год хочу домик тот же снять, что и в прошлом году. Понравился, хоть родители в этом году и отказались.
Что бы визу получить - с 3.12 по 19.12 в Бирму.
До встречи.
Даёшь НГ в Паттайе.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 61
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак уехать из России жить за границу — шаги и оформление



Включить мобильный стиль