Два гражданства

Как уехать жить за границу: оформление визы, ВНЖ и ПМЖ, поиск жилья и работы, подготовка документов, переезд и адаптация. Практические советы для эмигрантов из России и СНГ по переезду в другую страну.

Re: Два гражданства

Сообщение: #51

Сообщение waskinkot » 23 май 2010, 23:30

В Израиле различаются сроки получения гражданства и получения заграничного паспорта. При получении гражданства выдается удостоверение личности гражданина (теудат зеут), в случае необходимости выезда за границу при сроке проживания в Израиле менее 1 года после получения гражданства выдается оранжевый Лессе Пассе (travel document), заменяющий нормальный паспорт. Для того, чтобы путешествовать с таким заменителем паспорта, нужны визы. Через год постоянного проживания выдается нормальный паспорт синего цвета (Даркон), который является безвизовым для Шенгена, Канады, Японии, Новой Зеландии, России и т.д.
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #52

Сообщение Sasha017 » 23 май 2010, 23:31

zerokol писал(а):
Sasha017 писал(а):Когда Ноама Чомского не пустили в Израиль на прошлой неделе то сотрудник безопасности на границе среди многих других вопросов заодно и спросил Чомского почему он, еврей, не имеет кроме американского паспорта ещё и израильский.

это на самом деле полный бред, ибо еврей не обязан иметь израильский паспорт, и точнее, может даже его не получить вообще Скажем крешеный еврей по галаха остается евреем, но теряет право на репатриацию. И вообще для получения паспорта израиля в израиле необходимо прожить не менее года, так что живя в США израильского паспорта, будь ты хоть трижды евреем - не дадутю



Noam Chomsky, профессор престижного MIT, известен своей острой критикой Израиля. Если Вы прогуглите историю с Чомским, то увидите что его не пустили в Израиль скорее всего из-за очень резкой критики Израиля. На границе его допрашивали 3 часа. Вопрос про израильское гражданство был всего лишь одним из многих. Многие вопросы касались именно отношения Чомского к Израилю.

P.S. Чомского я не люблю, но считаю что пустить его в страну стоило (хотя он и ехал с лекциями только в палестинский университет).
Последний раз редактировалось Sasha017 24 май 2010, 00:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #53

Сообщение Купидоновна » 23 май 2010, 23:43

Zis_69 писал(а):Учитывая, что и в США второе гражданство, мягко говоря, не приветствуется.


В США на второе гражданство внимания даже не обращают. Тут куча иммигрантов. Говорю, как человек с двумя паспортами. Когда получала гражданство США специально спросила- что, дескать, с российским теперь? Офицер сказал -We don't care...
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #54

Сообщение zerokol » 23 май 2010, 23:44

Sasha017 писал(а):Узнаю родную безцеремонность А Вы повежливее не хотите выражаться?

я вам не родной, это раз, так что не надо свою беСцеремонность переносить на других. Слова мои относились не к личности Хомского/Чомского, я имя его где то слышал, но про него сказать ничего не могу, и не к вам, а к бреду на границе - "почему у него нет израильского паспорта". Я вот тоже еврей, но у меня нет израильского паспорта

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
waskinkot писал(а):В Израиле различаются сроки получения гражданства и получения заграничного паспорта. При получении гражданства выдается удостоверение личности гражданина (теудат зеут), в случае необходимости выезда за границу при сроке проживания в Израиле менее 1 года после получения гражданства выдается оранжевый Лессе Пассе (travel document), заменяющий нормальный паспорт. Для того, чтобы путешествовать с таким заменителем паспорта, нужны визы. Через год постоянного проживания выдается нормальный паспорт синего цвета (Даркон), который является безвизовым для Шенгена, Канады, Японии, Новой Зеландии, России и т.д.

да это все понятно, я про другое говорю - глупо говорить еврею - "почему у вас нету израильского паспорта"
по лассе пассе кстати германия без визы пускает.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #55

Сообщение Sasha017 » 23 май 2010, 23:51

Ну тогда тем более это трудно назвать бредом. Очень многие страны ведут себя так же и не впускают в страну нежелательных персон, про этом подвергая их длинным допросам на границе. Вопрос о том почему человек не желает иметь израильский паспорт (при том что Чомский жил в Израиле в пятидесятые годы) вполне логичен, если вопросы касаются отношения к Израилю.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #56

Сообщение zerokol » 24 май 2010, 00:03

Sasha017 писал(а):Ну тогда тем более это трудно назвать бредом. Очень многие страны ведут себя так же и не впускают в страну нежелательных персон, про этом подвергая их длинным допросам на границе. Вопрос о том почему человек не желает иметь израильский паспорт (при том что Чомский жил в Израиле в пятидесятые годы) вполне логичен, если вопросы касаются отношения к Израилю.

я говорю не про допрос на границе, меня самого там около часа мариновали, что я описал здесь.
Пособие по въезду шахидов в Израиль-въезд с арабскими визами Лично я бы сам себя не пустил а жена была уверенна на 100% что не пустят.

я говорю про глупый вопрос - "почему у вас нет израильского паспорта", нет и все тут.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #57

Сообщение ТетяСвета » 24 май 2010, 00:09

waskinkot писал(а):В Израиле различаются сроки получения гражданства и получения заграничного паспорта. При получении гражданства выдается удостоверение личности гражданина (теудат зеут), в случае необходимости выезда за границу при сроке проживания в Израиле менее 1 года после получения гражданства выдается оранжевый Лессе Пассе (travel document), заменяющий нормальный паспорт. Для того, чтобы путешествовать с таким заменителем паспорта, нужны визы. Через год постоянного проживания выдается нормальный паспорт синего цвета (Даркон), который является безвизовым для Шенгена, Канады, Японии, Новой Зеландии, России и т.д.

А почему оранжевый? Он точно так же и выглядит, как даркон (синий). Только на дарконе написано Passport , а на Лессе пассе - Travel Document. Кстати, даркон для поездки в Россию не нужен.
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Два гражданства

Сообщение: #58

Сообщение Amaras » 24 май 2010, 00:11

Adventurer писал(а):[
Даже губернатор Калифорнии имеет двойное гражданство, как всем прекрасно известно. Напишите ему, чтобы он поменьше это афишировал.

Калифорния наше фсё

Два гражданства
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #59

Сообщение Sasha017 » 24 май 2010, 00:19

Зерокол, я не считаю что тактика дороса была бредовой (хотя я и не поддерживаю саму идею допроса Чомского на границе, тем более 3-х часового). Возможно, надежда была на то что Чомский "cам поможет", и в ответ на один из многочисленных вопросов об отношении и Израилю выдаст гневную антиизраильскую тираду. Eсли учесть что Чомскому за 80 лет, он является всемирно известным профессором лингвистики, да и, в конце концов, обладает некоторым темпераментом, такие надежды могли бы быть небеспочвенными- может быть достаточно было хорошо его спровоцировать.

В любом случае, я уберу свою цитату про "родную бе(з,с)церемонность" раз Вы заявили что Ваши слова о "бреде" не относились к моему постингу.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #60

Сообщение Adventurer » 24 май 2010, 05:27

Сергей_P писал(а):И серьёзно есть случай США- Германия? Или владелец паспортов рождён в Германии?

Отец - американский военный, мать - немка. Всё детство провёл в Германии, где рождён - не знаю, но думаю, что там же. Сейчас живёт в Калифорнии.

А что тут такого необычного?
Adventurer
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 03.10.2008
Город: С.Петербург <-> Alpharetta, GA
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #61

Сообщение Купидоновна » 24 май 2010, 05:45

Вообще-то Шварцнеггер из Австрии.
http://www.imdb.com/name/nm0000216/bio

Что там два паспорта. Моя школьная подруга вышла замуж за француза. У них трое детей. У двоих по два паспорта. А средний родился в США, когда мужа-француза послали сюда на 2 года на работу. Поэтому у родившегося в США сынули аж 3 гражданства. Подруга патриотично не получает французское гражданство и у неё всегда какие-то неувязки на границах и всюду надо получать визы, в отличии от всего порядочного семейства. Вот и ездят таким кагалом с кучей разных паспортов.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #62

Сообщение Adventurer » 24 май 2010, 06:30

Гребубля писал(а):Вообще-то Шварцнеггер из Австрии.
http://www.imdb.com/name/nm0000216/bio

Ну да... а что, были другие мнения?

Гребубля писал(а):Что там два паспорта. Моя школьная подруга вышла замуж за француза. У них трое детей. У двоих по два паспорта. А средний родился в США, когда мужа-француза послали сюда на 2 года на работу. Поэтому у родившегося в США сынули аж 3 гражданства. Подруга патриотично не получает французское гражданство и у неё всегда какие-то неувязки на границах и всюду надо получать визы, в отличии от всего порядочного семейства. Вот и ездят таким кагалом с кучей разных паспортов.

Я таких нескольких знаю. Достаточно элементарная ситуация: отец и мать - граждане разных стран, ребёнок родился в США - вот и 3 паспорта.

Натурализованных дважды тоже знаю: Россия -> Канада -> США. По три паспорта у всей семьи.
Adventurer
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 03.10.2008
Город: С.Петербург <-> Alpharetta, GA
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #63

Сообщение waskinkot » 24 май 2010, 06:54

ТетяСвета писал(а):А почему оранжевый? Он точно так же и выглядит, как даркон (синий). Только на дарконе написано Passport , а на Лессе пассе - Travel Document. Кстати, даркон для поездки в Россию не нужен.
У меня оранжевый был, правда было это в 1993 еще. Наверное, цвет обложки поменяли. А почему для вьезда в РФ даркон не нужен? Как вьезжать тому у кого российского гражданства не осталось?
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #64

Сообщение zerokol » 24 май 2010, 08:02

Sasha017 писал(а):Зерокол, я не считаю что тактика дороса была бредовой (хотя я и не поддерживаю саму идею допроса Чомского на границе, тем более 3-х часового).

так я не говорю про сам допрос, еще раз повторю, меня также допрашивали, и я бы на их месте меня бы не пустил если бы у нас так на границе всяких таджиков/азербайджанцев допрашивали - я бы был только за. Я про вопрос "почему у вас нет израильского паспорта" - вот это действительно полный бред.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #65

Сообщение Sasha017 » 24 май 2010, 09:23

zerokol писал(а): Я про вопрос "почему у вас нет израильского паспорта" - вот это действительно полный бред.


Если человека не хотели пускать, но человек очень известен в научных кругах, не террорист, признаёт государство Израиль, и не поддерживает террористические акты, к тому же ехал по приглашению университета, то просто так не пустить было бы как то некрасиво. Недаром теперь в Израиле говорят что произошло "недоразумение" и следующий раз Чомского пустят. Возможно, надеялись что на один из таких вопросов после нескольких часов Чомский не выдержит и пошлёт всех подальше. Если Вам так интересно, спросите израильтян сами почему они задали такой вопрос

В любом случае, хочу заметить только одно. От того что Вы назовёте что-либо "полным бредом" бредом оно не станет . Только что вот обсуждение приобретает более грубую тональность. Засим, пожалуй стоит согласиться что мы в этом вопросе несогласны и завязать с оффтопом. Моей изначальной и единственной целью было просто заметить что уж израильтянам то должно быть известно что в США можно иметь несколько паспортов.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #66

Сообщение zerokol » 24 май 2010, 10:37

Sasha017 писал(а):Возможно, надеялись что на один из таких вопросов после нескольких часов Чомский не выдержит и пошлёт всех подальше. Если Вам так интересно, спросите израильтян сами почему они задали такой вопрос

моей жене задавали вопросы типа "а когда вы последний раз спали со своим мужем"
сорри мы и правда сильно отклонились от темы.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #67

Сообщение Zis_69 » 25 май 2010, 19:05

Adventurer писал(а):Угу, случай ну просто очень "оригинальный". :0)
У меня, наверное, каждый второй знакомый или коллега имеет 2 или более паспорта (США+Россия, Канада, Австралия, Англия, Германия, Аргентина и т.д.).

Ну насчет Канады, Австралии, Аргентины, Израиля и России я и раньше знал.
А вот насчет США и Германии это стало для меня откровенностью. До этого я слышал, что там прежде чем получать надо вроде принести бюрократам отказ от всех предыдущих. Видать что-то упустил.
Про Англию ничего не скажу, не в курсе.

Что касается Белоруссии, то эта страна уникальная. По закону там вроде нету прямого запрета на приобретения другого гражданства, но и разрешения тоже. То есть, власти оставляют за собой повернуть ситуацию как им удобно в отношении каждого индивидуально.
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #68

Сообщение zerokol » 25 май 2010, 19:50

Zis_69 писал(а):А вот насчет США и Германии это стало для меня откровенностью. До этого я слышал, что там прежде чем получать надо вроде принести бюрократам отказ от всех предыдущих. Видать что-то упустил.

в США нет, в германии также как в израиле, если гражданство получать как этнический немец или еврейский континентальный беженец - то от старого отказываться не надо, в других случаях - надо
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #69

Сообщение nat_ru » 25 май 2010, 20:05

Zis_69 писал(а): Про Англию ничего не скажу, не в курсе..

У меня и сына два гражданства: российcкое и ЮК. Без проблем.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Sasha017 писал(а): Если человека не хотели пускать, но человек очень известен в научных кругах, не террорист, признаёт государство Израиль, и не поддерживает террористические акты, к тому же ехал по приглашению университета, то просто так не пустить было бы как то некрасиво....

А при чем тут некто г-н Чомский и его критика политики Израиля? ИМХО, случай, который вы описали - это внутренние специфические израильские разборки, к теме треда не имеющие никакого отношения. Или вы не в курсе, что даже с визой в Израиль могут не пустить, вне зависимости от гражданства, а подобные допросы - обычное дело на границе?
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #70

Сообщение Sasha017 » 25 май 2010, 20:23

nat_ru писал(а):А при чем тут некто г-н Чомский и его критика политики Израиля? ИМХО, случай, который вы описали - это внутренние специфические израильские разборки, к теме треда не имеющие никакого отношения. Или вы не в курсе, что даже с визой в Израиль могут не пустить, вне зависимости от гражданства, а подобные допросы - обычное дело на границе?

Мда- получается просто популярная тема для оффтопа.

Я уже всё постарался обьяснить выше, но я могу (хотя и в принципе не хочу) повторить раз дама просит.

1) Человек из Израиля предполагал что в США нельзя иметь два паспорта. Я в ответ привёл ссылку на страничку Госдепартамента, и к слову упомянул о том что у многих израильтян живущих в США есть также и американский паспорт.

2) Чтобы подчеркнуть насколько часто эта практика встречается я упомянул о том что у Чомского на границе с Израилем неделю назад даже спросили почему у него нет второго (израильского) паспорта а есть только американский. Поскольку в Израиле (как и в США) история с Чомским обошла все печатные издания совсем недавно, мне показалось что это будет разумной иллюстрацией.

3) Естественно я мог бы просто написать что у меня есть два паспорта и это ОК, но мне хотелось обьяснить это нa примерах возможно более близких к израильскому ТС. Всё-таки процент жителей России с американским паспортом должен быть значительно ниже процента жителей Израиля с американским паспортом, так что среди знакомых ТС наверное такие люди должны быть.

4) почему есть желающие делать из этого оффтоп- мне непонятно.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #71

Сообщение Amaras » 25 май 2010, 20:49

Sasha017 писал(а):1) Человек из Израиля предполагал что в США нельзя иметь два паспорта. Я в ответ привёл ссылку на страничку Госдепартамента, и к слову упомянул о том что у многих израильтян живущих в США есть также и американский паспорт..


"у многих" это какбэ мягко сказанно.. "Имеет двойное (израильское и американское) гражданство. Проходил добровольную военную службу в Армии обороны Израиля в 1991 году во время Войны в Заливе."

Рам Эмануэль

Sasha017 писал(а): Всё-таки процент жителей России с американским паспортом должен быть значительно ниже процента жителей Израиля с американским паспортом, так что среди знакомых ТС наверное такие люди должны быть..


Eleven minutes after the declaration was signed, President Truman de facto recognized the State of Israel.


Признание Америки! Москвошвея! Пивная! Еще парочку! Буржуи!
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #72

Сообщение Ulmer » 25 май 2010, 21:46

zerokol писал(а):
Zis_69 писал(а):А вот насчет США и Германии это стало для меня откровенностью. До этого я слышал, что там прежде чем получать надо вроде принести бюрократам отказ от всех предыдущих. Видать что-то упустил.

в США нет, в германии также как в израиле, если гражданство получать как этнический немец или еврейский континентальный беженец - то от старого отказываться не надо, в других случаях - надо

Не совсем так насчет Германии. Переселенцы-немцы автоматом обязаны отказатся от бывшего гражданства (Россия, Украина и Казахстан, про другие не знаю) при получении немецкого. Но это можно обойти если прожить в Германии 10 или 12 лет, если не изменяет память, с постоянным видом на жительство. Понятно дело, большинство народа совсем не хочет ждать так долго и отказывается от бывшего гражданства. Про евреев не в курсе.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Два гражданства

Сообщение: #73

Сообщение zerokol » 25 май 2010, 22:26

Ulmer писал(а):Но это можно обойти если прожить в Германии 10 или 12 лет, если не изменяет память, с постоянным видом на жительство. Понятно дело, большинство народа совсем не хочет ждать так долго и отказывается от бывшего гражданства. Про евреев не в курсе.

ну в общем есть там какая то фенька для немцев и евреев.
остальные такой возможности лишены.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #74

Сообщение Amaras » 25 май 2010, 22:45

zerokol писал(а):ну в общем есть там какая то фенька для немцев и евреев.
остальные такой возможности лишены.



Не только.. сложно, но возможно.. в частности с украинским при владении землёй сельхозназначения


Cases where being released from one's foreign nationality would entail substantial disadvantages, especially when these disadvantages are economic or proprietary in nature.
http://www.london.diplo.de/Vertretung/l ... =Daten.pdf

с российским сложнее.. даже наличие кредита вообщем то не очень то связанно с гражданством..вроде несколько человек успели проскочить, но теперь немцы эту фишку раскусили...
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #75

Сообщение russakowalena » 26 май 2010, 00:25

немцы как и норвежцы просто тщательно следят за отказом от др-го гр-ва, т е дают сначала временный паспорт с коротким сроком. а потом с бумагой об отказе из посольства согласны дать постоянный. А на деле многие старны в Европе просят подписать бумагу, что откажешься от своего гр-ва, но процесс отказа не отслеживают.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #76

Сообщение ифеедук » 16 июн 2010, 00:07

не вижу в чем проблема.
Двойное гражданство официально разрешено в обеих странах.
Я ЛИЧНО подавал и получал болгарский паспорт, подавая сведения о себе как о россиянине в болгарии. Никто не требовал отказаться от российского.
Точно так же и в румынии сейчас.
Оба гражданства делаются легко и непринужденно за пол года-год максимум.
Деньги нужны, конечно, а куда без них:)

Про визы забыл, это точно-сел и полетел:) куда надо.
Ну и до кучи- с паспортом гражданина страны члена ЕС можно свободно жить в любой стране ЕС. Что я и делаю, собственно:))
Обращайтесь, расскажу.
ифеедук
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 15.06.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #77

Сообщение Sergbask » 01 ноя 2010, 23:18

У меня мать немка, а отец русский. Родился и живу в СССР (РФ), в Германии никогда не был - могу ли я получить второе гражданство Германии быстрее чем через 10-12 лет ?
Sergbask
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 01.11.2010
Город: Череповец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #78

Сообщение Cава » 11 ноя 2010, 11:43

Подскажтие возможно ли двойное гражданство Росии и Украины .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #79

Сообщение vuvuzello » 11 ноя 2010, 11:53

Cава писал(а):Подскажтие возможно ли двойное гражданство Росии и Украины .


двойное - точно нельзя, т.к. у России нет договора с Украиной насчет двойного гражданства (и, по-моему, сейчас нет таких договоров ни с одной страной). А два гражданства получить можно, но! Если первое гражданство - украинское, а второе - российское.
В случае, если к российскому паспорту нужно получить украинский, такой вариант не пройдет : в Украине выдадут временное свидетельство, которое обменяют на паспорт только в случае предоставлении документа о том, что Вас лишили гражданства России.
Аватара пользователя
vuvuzello
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.08.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 53
Страны: 51
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #80

Сообщение Cава » 11 ноя 2010, 12:01

Я гражданин России, она украинка, получается она может получить наше гражданство ,я не отказиваясь от российского украинское нет.
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #81

Сообщение XMember » 11 ноя 2010, 13:15

А какое преимущество украинского гражданства перед российским? Разве что в Парагвай без визы и на Украине можно жить попроще и всё.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #82

Сообщение all77 » 11 ноя 2010, 13:19

Cава писал(а):Я гражданин России, она украинка, получается она может получить наше гражданство ,я не отказиваясь от российского украинское нет.


Отказ потребуют и там и тут (РФ), другое дело, что раньше (4 года назад) в РФ удовлетворялись нотарильно заверенным отказом отправленным по почте заказным письмом и подписью в анкете на гражданство, что обязуешься предоставить документ о выходе из гражданства Украины в течение 6 месяцев после получения гражданства РФ Украина нотариально заверенные отказы по почте не принимает, поэтому формально человек продолжает считаться там гражданином Украины, тут гражданином РФ (после получения гражданства), вот только до гражданства еще придется девушке разрешение на проживание делать. А вообще в каждом отделении ФМС этот закон трактуют по своему Повторюсь,возможно сейчас уже что-то изменилось, но двойное гражданство точно не разрешено (официально)
all77
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 03.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #83

Сообщение Cава » 11 ноя 2010, 14:01

XMember писал(а):А какое преимущество украинского гражданства перед российским?

Я преимуществ не ищю просто подруга-любовь украинка
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #84

Сообщение zerokol » 11 ноя 2010, 14:40

Cава писал(а):Я преимуществ не ищю просто подруга-любовь украинка

ну и что? пока вроде у нас и на Украине не как в Лаосе, ебстись можно и с иностранцами
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #85

Сообщение Cава » 11 ноя 2010, 14:51

Фу как не красиво, Иметь половые связи это одно а если женится хочется
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #86

Сообщение zerokol » 11 ноя 2010, 15:28

Cава писал(а):Фу как не красиво, Иметь половые связи это одно а если женится хочется

ну так все аналогично, у нас и на Украине пока не Ирак при Саддаме, разрешения на женитьбу на иностранце запрашивать не надо.
По сути вопроса - а зачем вам гражданство то? можно жениться и оформить вид на жительство, если вам так неймется.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #87

Сообщение Cава » 11 ноя 2010, 15:34

zerokol писал(а):По сути вопроса - а зачем вам гражданство то? можно жениться и оформить вид на жительство, если вам так неймется.

Ну нето чтоб неймется , пока подготавливаю почву . Вид на жительство на какой срок видается ?
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #88

Сообщение zerokol » 11 ноя 2010, 15:46

Cава писал(а):Вид на жительство на какой срок видается ?

на длительный, вроде по году сначала, но не уверен точно
да и это же все таки не США и не ЕС, там и так жить можно.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #89

Сообщение all77 » 11 ноя 2010, 16:07

Cава писал(а):Ну нето чтоб неймется , пока подготавливаю почву . Вид на жительство на какой срок видается ?


Вид на жительство сразу не дадут. В начале разрешение на проживание (РВП) на три года (каждый год надо продлевать), либо год с ним прожить, а потом подавать на вид на жительство (вроде до пяти лет). А вообще зайдите на госуслуги, там эта лабуда уже есть. Раньше после года жизни с РВП можно было сразу на гражданство подавать, сейчас не знаю, вроде в прошлом году хотели отменить. Тогда схема будет РВП-ВНЖ и только потом гражданство. Проще если родилась в СССР на территории РФ, тогда там какие-то поблажки есть.
all77
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 03.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #90

Сообщение zerokol » 11 ноя 2010, 16:36

all77 писал(а):Вид на жительство сразу не дадут. В начале разрешение на проживание (РВП) на три года (каждый год надо продлевать), либо год с ним прожить, а потом подавать на вид на жительство (вроде до пяти лет). А вообще зайдите на госуслуги, там эта лабуда уже есть. Раньше после года жизни с РВП можно было сразу на гражданство подавать, сейчас не знаю, вроде в прошлом году хотели отменить. Тогда схема будет РВП-ВНЖ и только потом гражданство. Проще если родилась в СССР на территории РФ, тогда там какие-то поблажки есть.

речь идет я понимаю о гражданстве Украины
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #91

Сообщение lucia-carino » 02 дек 2010, 11:08

...а можно ли иметь испанское гражданство,и гражданство РФ?
lucia-carino
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.11.2010
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #92

Сообщение zerokol » 02 дек 2010, 12:49

lucia-carino писал(а):...а можно ли иметь испанское гражданство,и гражданство РФ?

во первых испанское - не гражданство, а подданство.
Со стороны РФ такое не запрещено.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #93

Сообщение Amaras » 02 дек 2010, 17:25

lucia-carino писал(а):...а можно ли иметь испанское гражданство,и гражданство РФ?


Нет..придётся отказатся от российского... Только латиноамериканцам возможно сохранить... коренным... то есть если даже россиянин получит одно из гражданств этих стран, то , как натурализированнаму гражданину, ему придётся от него отказаться, что бы испанское получить.

Гражданство Доминиканы, смена имени и фамилии

Исключение - дети чилийских и т.п. коммунистов, от смешаных браков.. они по происхождению получают южно-американское гражд. и считаются испано-язычными гражданами бывших колоний.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #94

Сообщение barQ » 04 дек 2010, 06:25

Cава писал(а):Я гражданин России, она украинка, получается она может получить наше гражданство ,я не отказиваясь от российского украинское нет.


Можете. По украинскому закондательству если стоимость выхода из гражданства другой страны больше половины минимальной месячной зарплаты в Украине, то от гражданства отказываться не надо. Сам таким образом получил украинский паспорт предварительно вынеся мозг генконсулу Украины в Бразилиа. Подавал на основании того что на Украине проживала моя бабка (которая аж в 1993 умерла).
Последний раз редактировалось barQ 04 дек 2010, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #95

Сообщение Zis_69 » 04 дек 2010, 20:16

barQ писал(а):По украинскому закондательству если стоимость выхода из гражданства другой страны больше половины минимальной месячной зарплаты в Украине, то от гражданства отказываться не надо.

Вы серьёзно? Два гражданства
Вот уж во-истину: Век живи, век не переставай удивляться. Два гражданства
А как вы доказывали стоимость выхода консулу?
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #96

Сообщение barQ » 04 дек 2010, 22:26

Zis_69 писал(а):
barQ писал(а):По украинскому закондательству если стоимость выхода из гражданства другой страны больше половины минимальной месячной зарплаты в Украине, то от гражданства отказываться не надо.

Вы серьёзно? Два гражданства
Вот уж во-истину: Век живи, век не переставай удивляться. Два гражданства
А как вы доказывали стоимость выхода консулу?


Абсолютно серьезно. Стоимость выхода доказал документом из российского консульства. Украинский паспорт мне конечно нахер не нужен, но если можно просто так получить, пусть лежит. Во всяком случае полезнее паспорта гражданина мира. Да и коллекция набирается, т.к. в феврале буду подавать на подтверждение польского - уже четвертый паспорт будет
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #97

Сообщение Cава » 04 дек 2010, 22:30

barQ
barQ писал(а):Можете. По украинскому закондательству если стоимость выхода из гражданства другой страны больше половины минимальной месячной зарплаты в Украине, то от гражданства отказываться не надо

Если можно по подробней , можно в личку .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #98

Сообщение barQ » 04 дек 2010, 22:55

Cава писал(а):barQ
barQ писал(а):Можете. По украинскому закондательству если стоимость выхода из гражданства другой страны больше половины минимальной месячной зарплаты в Украине, то от гражданства отказываться не надо

Если можно по подробней , можно в личку .


виходячи зi ст.№1 Закону про громадянство України, вимога про відмову від наявного громадянства не діє, якщо така процедура не здійснюється або вартість оформлення припинення іноземного громадянства (підданства) перевищує половину розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом України...
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #99

Сообщение lucia-carino » 05 дек 2010, 09:19

ну,и кому верить???один.говорит-можно,----во первых испанское - не гражданство, а подданство.
Со стороны РФ такое не запрещено.-----другой-не прокатит....Нет..придётся отказатся от российского... Только латиноамериканцам возможно сохранить... коренным... то есть если даже россиянин получит одно из гражданств этих стран, то , как натурализированнаму гражданину, ему придётся от него отказаться, что бы испанское получить.
lucia-carino
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.11.2010
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #100

Сообщение zerokol » 05 дек 2010, 09:55

lucia-carino писал(а):ну,и кому верить???

"верить нельзя никому, даже самому себе, мне - можно"
вам сказали непротиворечивые вещи - РФ не запрещает получение своими гражданами второго, третьего итд гражданства/подданства. А Испания в общем случае требует отказа от предыдущего, кроме особых случаев, под которые вы не попадаете.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак уехать из России жить за границу — шаги и оформление



Включить мобильный стиль