Если не был в ЮВА стоит ли ехать в Мьянму?

[Gently]

Добрый день!
В ЮВАО никогда не была и не очень стремилась, но тут увидела фильм про Мьянму, прочитала про страну + отчеты и влюбилась.
По отзывам чище и чистоплотнее, дешевле и дружелюбнее, культурнее и религиознее, чем остальная ЮВАО.
Но в тоже время пишут, что неопытному туристу туда лучше не ехать.
Мы товарищи опытные, но по Европе, по Азии полные профаны, стоит ли ехать в Мьянму или лучше начать с чего попроще - Таиланд, Вьетнам?

И какие минусы есть у Мьянмы кроме некоторых непонятных законов, ужасной транспортной инфраструктуры, неразвитой сети интернет и дорогих отелей?

[Айгор]

По отзывам... дешевле..., чем остальная ЮВА.

Мьянма на сегодняшний день самая дорогая страна Индокитая.

стоит ли ехать в Мьянму или лучше начать с чего попроще - Таиланд

Лучше начать с Таиланда

[Huītzilōpōchtli]

Мьянма на сегодняшний день самая дорогая страна Индокитая.

Што? Вы серьезно? В Мьянме можно на копейки жить.

ужасной транспортной инфраструктуры, неразвитой сети интернет и дорогих отелей?

Транспортная инфраструктура вполне нормальная. Пробки в Янгоне, в других городах нет. Автобусы ходят везде и их много.
Дорогие отели? Ну разве что в Янгоне - а в Багане и Мандалае, нарпимер, цены вполне азиатские (низкие).

стоит ли ехать в Мьянму или лучше начать с чего попроще - Таиланд, Вьетнам

В Мьянме, в отличие от перечисленных стран, нас нигде не пытались обмануть или развести на деньги. Много людей, особенно старшего возраста, говорят по-английски.
Езжайте в Мьянму и не бойтесь.

[Айгор]

Што? Вы серьезно?

Более чем. Последнее время по несколько месяцев в году провожу в Индокитае, перемещаясь из страны в страну. Мой вывод основан на сухой статистике, а не впечатлениях и эмоциях. Жилье одинакового качества в Мьянме стоит существенно дороже, чем в соседнем Таиланде. То же касается транспорта и пр.

В Мьянме можно на копейки жить.

На копейки можно жить везде в Азии при желании. Другое дело, что качество жизни на копейки в Таиланде, к примеру, будет намного выше, чем в Мьянме.

[landak]

И какие минусы есть у Мьянмы кроме некоторых непонятных законов, ужасной транспортной инфраструктуры, неразвитой сети интернет и дорогих отелей?

В качестве минуса отметил бы качество еды.
И всё же ехать!
Впрочем, и в другие страны ЮВА тоже ехать!

[ЧайнеГ]

В 2010 г., перед поездкой в Мьянму, услышал фразу: "после Мьянмы уже ни одна страна ЮВА не сможет так "вштырить". После поездки готов подписаться под этими словами Добавлю, одна из немногих стран, куда хочется вернуться ). Хотя понимаю, что за 6 лет, наверное, много изменилось. Мы за 2,5 недели по стране только один раз встретили русскоговорящих туристов, да и в принципе тогда еще не попадались толпы китайцев с селфи-палками и прочие "организованные" туристы.

[Gently]

В качестве минуса отметил бы качество еды.

а с едой что не так?

Жилье одинакового качества в Мьянме стоит существенно дороже, чем в соседнем Таиланде. То же касается транспорта и пр.

жилье дорогое - это во всех отзывах написано, да и на букинге все видно в сравнении
другое дело, что я Азией и ее недорогими отелями не избалована и после Европы хороший отель с ванной и горячей водой в Янгоне за 40-80 долларов не кажется запредельно дорогим

[Gently]

Транспортная инфраструктура вполне нормальная. Пробки в Янгоне, в других городах нет. Автобусы ходят везде и их много.
Дорогие отели? Ну разве что в Янгоне - а в Багане и Мандалае, нарпимер, цены вполне азиатские (низкие).

а сообщение между городами? поезда от Янгона до Мандалы я так понимаю тоже не каждые полчаса ходят)
я не все отчеты пока читала здесь, но на данный момент как увязать транспортную составляющую Янгон-Баган-Мандала-озеро Инле и обратно, чтобы не потерять половину времени на дорогу (а у нас будет на страну дней 10-12, не больше) я не понимаю)

Лучше начать с Таиланда

а доводы в пользу Тайланда?)))

В 2010 г., перед поездкой в Мьянму, услышал фразу: "после Мьянмы уже ни одна страна ЮВА не сможет так "вштырить".

хочу

[Huītzilōpōchtli]

а сообщение между городами? поезда от Янгона до Мандалы я так понимаю тоже не каждые полчаса ходят) я не все отчеты пока читала здесь, но на данный момент как увязать транспортную составляющую Янгон-Баган-Мандала-озеро Инле и обратно, чтобы не потерять половину времени на дорогу (а у нас будет на страну дней 10-12, не больше) я не понимаю)

Поезда не нужны, они медленные и некомфортные. Все, что вам нужно - это ночные VIP-автобусы, в них прекрасно спится, а утром вы оказываетесь в новом городе.
Янгон-Баган, Янгон-Мандалай, Мандалая - Инле, Инле - Янгон - все это проезжается ночными автобусами.
Баган - Мандалай - дневной автобус, едет часов 5.

[Gently]

Что поезда медленнее, чем автобусы? Меня тоже удивило, что 600 км поезд едет больше 12 часов.

[Huītzilōpōchtli]

Что поезда медленнее, чем автобусы? Меня тоже удивило, что 600 км поезд едет больше 12 часов.

Намного медленнее, так еще и трясет в них адски.

[Gently]

Что поезда медленнее, чем автобусы? Меня тоже удивило, что 600 км поезд едет больше 12 часов.

Намного медленнее, так еще и трясет в них адски.

а автобусы эмммммммммммм... сильно грязные внутри?

про тряску в поезде слышала, ну что ж, тоже аттракцион))))

[Huītzilōpōchtli]

а автобусы эмммммммммммм... сильно грязные внутри?

Слушайте, вам какая-то религия запрещает погуглить, что такое VIP-bus в Мьянме?
Обычные автобусы - дешевые (например, Янгон - Баган мы ехали за 10000 кьят, тогда это было 8 долларов) и абсолютно такие же, как междугородные автобусы у нас. И по чистоте в т.ч.
Вип-басы подороже (напирер, Мандалай - Янгон ехали за 25000 кьят) и они офигенные - чистые, с удобными креслами, которые сильно откидываются (спать удобно), в большинстве есть пледы, а некоторые компании еще и напиток и снек дают.

[Gently]

Слушайте, вам какая-то религия запрещает погуглить, что такое VIP-bus в Мьянме?
.

погуглить погуглила, но отзывам из первых уст больше верю

[чика]

У меня Мьянма была второй страной в ЮВА, но первой непосредственно с маршрутом. До нее в ЮВА летала на Бали по горящим авиабилетам, но тогда были только на Бали и по самой Индонезии не ездили.
Впечатления от Мьянмы - одни из самых сильных. Входит в мою личную первую тройку стран, куда я больше всего хочу вернуться .
Ездила, правда, пять лет назад, а судя по сообщениям о "толпах китайцев с селфи-палками" там многое изменилось... Тем не менее, очень и настоятельно рекомендую!!

[Айгор]

а доводы в пользу Тайланда?)))

Самая развитая страна Индокитая. Попробуйте сначала лайт-вариант. Любая специя в малых дозах улучшает вкус, а от передоза можно отравиться. Попробуйте Азию на вкус в ее самом комфортном варианте и решите, нужно ли вам туда. Встречал людей, которые после первой поездки в Тай говорили - Фу! Какая грязь! Больше в Азию ни ногой!

я Азией и ее недорогими отелями не избалована и после Европы хороший отель с ванной и горячей водой в Янгоне за 40-80 долларов не кажется запредельно дорогим

у нас будет на страну дней 10-12

О чем мы тогда говорим? Если отель за 80 долл. кажется достаточно недорогим и время ограничено - стандартный тур с хорошими отелями, авиаперелетами и перемещениями на автомобиле с персональным гидом оставит очень яркие впечатления. Правда они будут иметь мало общего с реалиями страны. И все же "потренируйтесь" на Таиланде сначала, только пляжем не ограничивайтесь.

[Gently]

Айгор, Вы немного за меня додумали и переиначили мои слова.
Фраза "не кажется запредельно дорогим" не равна фразе "не кажется дорогим", видите разницу? Индивидуальных гидов смотрела, но как поняла по отзывам года 3 назад это было подъемно и даже выгодно, а сейчас очень дорого, на 10 дней выйдет больше 1000 долларов.
Внутренние перелеты тоже исключаем, я боюсь летать, мне и двух перелетов до Мьянмы за глаза хватит.

[Gently]

Тем не менее, очень и настоятельно рекомендую!!

спасибо!

[ЧайнеГ]

хочу

ну и чтобы закрепить желание - Рассвет из окна отеля на Golden Rock

А еда - она везде еда

[floyd13]

Я бы тоже посоветовал начать с Таиланда, если Азия понравится то можно потом и более экзотичные страны исследовать)

[Ирина_ИА]

У меня Мьянма была первой азиатской страной. Правда, у тогдашних моих попутчиц было больше поездок по ЮВА, но сейчас не могу припомнить ситуации, в которых прям был бы необходим заранее наработанный опыт таких поездок. Тем более что длительность поездки у вас невелика и перечисленные вами точки под туристов вполне адаптированы. Ну да, европейские и азиатские представления о чистоте и комфорте в некоторых случаях сильно разнятся, но это не смертельно.
И, мне кажется, один из самых весомых аргументов за то, чтобы не откладывать эту поездку, -- пресловутые "китайцы с селфи-палками". Страна последние годы существенно меняется (и в плане числа туристов, и в плане жизни местного населения), и пока вы будете тренироваться на странах попонятнее и покомфортнее, она с ними худо-бедно сравняется, изрядная часть колорита исчезнет. Так что я бы наоборот поторопилась ехать именно туда

[Айгор]

Существуют люди, которым не нужно ехать в Мьянму, ни до ни после поездки в Таиланд или любую другую азиатскую страну. Им вообще не нужно ехать в Азию. Таких людей достаточно много. Они не лучше и не хуже тех, кто проводит в Азии много времени и кайфует от этого. Они просто другие.
Выбрать Мьянму в качестве первой страны для поездки в Азию - это все равно, что отправить в рот полную ложку незнакомого блюда экзотической кухни. Кому-то понравится, а кого-то, извините, стошнит...

[Gently]

Выбрать Мьянму в качестве первой страны для поездки в Азию - это все равно, что отправить в рот полную ложку незнакомого блюда экзотической кухни. Кому-то понравится, а кого-то, извините, стошнит...

лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть

Так что я бы наоборот поторопилась ехать именно туда

спасибо!

Я бы тоже посоветовал начать с Таиланда, если Азия понравится то можно потом и более экзотичные страны исследовать)

а в чем особенность экзотичности Мьянмы перед Тайландом, кроме того, что Тай от и до заточен под туристов?

ну и чтобы закрепить желание - Рассвет из окна отеля на Golden Rock

ну да, еда она везде еда)))
геркулесик из дома можно взять на крайний случай, ну и рис и фрукты, этого же там достаточно, правда?)))

[Karusha]

Конечно, Мьянма, раз именно туда сердце просится. Слушайте свое сердце.
Страна, куда мне сильно хочется вернуться. Были с дочерью в 2008 году и фактически это была первая страна в нашей трехмесячной поездке по ЮВА. Правда, мы сперва прилетели в Бангкок, пожили дня 4 в Бангкоке, там же получили визы Мьянмы и вылетели в Янгон.
Передвигались по стране автобусами. На ночном поезде Мандалай-Баган трясло очень сильно, сидения жесткие деревянные, такое ощущение, что всю ночь на лошади галопом скачешь.))

[Pau4andr]

Вы когда советуете начать с Таиланда (а я полностью поддерживаю этот совет), то уточняйте, что с Таиланда, но не Паттайи. А то я знаю людей, которые при воспоминаниях об Азии говорят, что были там один раз и больше никогда не вернутся в этот ад. Начинаешь у них спрашивать, какое именно место в Азии им показалось адом, оказывается, что это Паттайя. Представьте себе, кто-то считает этот "курорт" всей Азией.
Я уверен, что неподготовленного туриста, который побывал только в Европе, эта необычная Мьянма может очень сильно шокировать, как в хорошем, так и в плохом смысле.

[Zivert]

После Мьянмы остальные страны ЮВА уже не впечатляют. Исключение Бутан и Камбоджа (Сим Риеп), отчасти - Северный Таиланд.
До недавних времён это была просто сказка, в которую погружаешься и потом никак не хочешь выныривать из этой сладостной нирваны.

[Айгор]

После Мьянмы остальные страны ЮВА уже не впечатляют. Исключение Бутан и Камбоджа

Бутан не относится к ЮВА

[Zivert]

Один хрен не Европа.

[mach]

На самом деле так себе , начитавшись 99% отзывов о мьянме где все ее так восхваливали что я подумал надо написать более реальный опыт , побывали в прошлом году там 14 дней.
1. Очень грязно, т.е. вы должны реально привыкнуть что у вас ноги постоянно будут грязные после храмов , а собственно в мьянме почти все достопримечательности это храмы.
2. Как и первый пункт, только пыль особенно в багане.
3. Гостиницы это нечно по соотношению цена\качество.
4. Премещения по стране либо дорогие авиа либо ночные автобусы.
5. Продвинутые жители мьянмы( касается в первую очередь в Янгоне) будут пытыться вам продать все в два раза дороже.
6. Оплата за вьезд в туристические регионы 10-20$ с человека, + на некоторые достопримечательности еще отдельна оплата.
7. Якобы платные парковки возле тур.примечательностей , Мы просто ставили в 10 метрах от них и не платили ( пытались даже за вел взять). Просто слать лесом

Вывод такой :Лучше вы оставьте это на последок , не стоит поездка тех денег и того времени если конечно вам нет 50+ ( они особо сентиментальны к очередной развалине и прочим недугам бедных людей).

[Zivert]

Интересное суждение о стране.
Такое впечатление, что вы ехали туда только для того, чтобы полюбоваться отелями и оттянуться на автобанах...
Про грязь. Думаю, что в моём Воронеже чище не будет.
Про грязь в храмах... Вас туда никто не зовёт. Хотите - идите... Не хотите - никто за руку не потащит.
Только там постоянно убирают и стараются поддерживать в чистоте.
Ну, а за лоском - в Эмираты. Только там место тем, кому крутой отель - отдохновение души. Знаю таких.
Вывод: Ребята,торопитесь увидеть патриархальную Мьянму, которая стремительно превращается в рафинированный Тай!!! Завтра будет поздно.
На моих глазах, за десять лет и десять наших поездок в эту страну мы видели, как меняется эта сказка...
Печалька...

[Finert]

Интересное суждение о стране.
Такое впечатление, что вы ехали туда только для того, чтобы полюбоваться отелями и оттянуться на автобанах...
Про грязь. Думаю, что в моём Воронеже чище не будет.
Про грязь в храмах... Вас туда никто не зовёт. Хотите - идите... Не хотите - никто за руку не потащит.
Только там постоянно убирают и стараются поддерживать в чистоте.
Ну, а за лоском - в Эмираты. Только там место тем, кому крутой отель - отдохновение души. Знаю таких.
Вывод: Ребята,торопитесь увидеть патриархальную Мьянму, которая стремительно превращается в рафинированный Таиланд!!! Завтра будет поздно.
На моих глазах, за десять лет и десять наших поездок в эту страну мы видели, как меняется эта сказка...
Печалька...

После ухода хунты как раз и засобирался в Мьянму. Раньше такого большого стремления не было (все же направление очень экзотическое), но реалии вынуждают. Надо успеть увидеть ту Мьянму, которую еще не испортила европеизация.

[Zivert]

Какая в жопе хунта?!!!
Начитались америкосовской пропаганды!!!
В 2007 году мы улетали в мятежную Бирму во второй раз.
За неделю до вылета по тв демонстрировали марш монахов, столкновения с полицией и пр.
Прилетели - комендантский час. Но не для туристов. Всё тихо и мирно. Гуляли до полуночи.
Военные и полиция только улыбались и махали руками: "Мингалаба!!!"
В это же время по тв показывали, как в Голландии местная полиция ежедневно мочила народ на манифестации антиглобалистов.
Мы тогда пропилили две недели Янгон - Баго - Голден Рок - Пха Ан - Ситтуэ - Мраук У - Пьяй (Пи) - Нгапали.
Кроме ливней ничего плохого не увидели.
У нас на Болотной круче было.
Я уж молчу про Дагестан, Чечню и пр. смертельные номера.
Хунта...

[Aromo]

ебята,торопитесь увидеть патриархальную Мьянму...!!! Завтра будет поздно.

Подписываюсь к рекомендации. Пожалуй, именно поэтому нужно именно с Мьянмы начать. В рамках одной поездки стало очевидно, что перемены происходят стремительно. Поэтому ехать туда все равно что на подножку отъезжающего поезда запрыгнуть. Все остальные страны региона уже всегда успеете посетить.

начитавшись 99% отзывов о мьянме где все ее так восхваливали что я подумал надо написать более реальный опыт

Кто сказал, что Ваш опыт реальный? Только потому что он негативный? Ну бывает.

[Aromo]

И какие минусы есть у Мьянмы кроме некоторых непонятных законов, ужасной транспортной инфраструктуры, неразвитой сети интернет и дорогих отелей?

Вы на ПМЖ? Какая разница какие там законы?
Почему транспортная составляющая ужасна?
Кто заставляет селится в "дорогих" отелях? Простой пример: отель в Янгоне бронировали через агентство получили дабл по цене 28 долл. за сутки, в тоже самое время соотечественники жили в нем же за 75 долл. в сутки. В чем суть сабжа? Нефик с улицы заселятся. Бронируйте через местное агентство (с этой рекомендации лет 5 назад начинался любой отчет о Мьянме). На моей памяти это единственная страна где тур агентство позволяет реально сэкономить деньги, время и нервы. Может быть сейчас ситуация коренным образом изменилась. Пристально не слежу.
Интернета там скорее не было от слова "совсем". Это действительно минус.

[mach]

начитавшись 99% отзывов о мьянме где все ее так восхваливали что я подумал надо написать более реальный опыт

Кто сказал, что Ваш опыт реальный? Только потому что он негативный? Ну бывает.

Потому что тут 99% отзывов "выживших" так сказать.Я не сказал , что он негативный , но он не такой приукрашенный как у большинства кто оставил отзывы о Мьянме. Для жителей Москвы будет наверное интересно посмотреть на нищету и развалины. Хотя есть и другая мьянма когда вы передвигаетесь исключительно на самолетах по стране, на минивэнах по достопримечательностям и живете в отеле по 150$ за ночь, но все равно вы должны оставаться сентиментальным к развалинам и пускать слезу при виде очередного оборванца просящего у вас денег.

А если кто то хочет бюджетного отдыха по соотношению цена\качество, то это точно не сюда. Единственное , что дешевле это только еда и то сомнительного качества.

[Alya_F]

Сейчас есть и интернет, и нормальные гостиницы можно самим забронировать за 20-30 долларов, автобусы хорошие. А уж местные жители настолько отзывчивые, что, на мой взгляд, это главная достопримечательность страны.

[Aromo]

Потому что тут 99% отзывов "выживших" так сказать.

На чем основана эта статистика? Преодолевала колорит в Египте, в Индии. В Мьянме было довольно лайтово.

Для жителей Москвы будет наверное интересно посмотреть на нищету и развалины.

Для тех для кого существует жизнь за МКАДом далеко ездить за развалинами и нищетой не нужно. Уровень жизни здесь оставляет желать лучшего.

Хотя есть и другая мьянма когда вы передвигаетесь исключительно на самолетах по стране

Практически так и передвигались. Цены на авиа (билеты куплены через агентство) были на уровне распродажных тикетов AirAsia.

на минивэнах по достопримечательностям

Неа. Ножками.

живете в отеле по 150$ за ночь

Самое дорогое проживание в новогодние даты у океана за 65$ за ночь

вы должны оставаться сентиментальным к развалинам и пускать слезу при виде очередного оборванца просящего у вас денег.

Денег ни разу никто не попросил. Оборванцев не помню даже в Богом забытом Мраук У. Страна победившего буддизма. Такое ощущение, что 50% монахи и монахини.
К храмовой архитектуре отношусь с интересом. В принципе всегда нужно +-представлять куда попадешь. Иначе возникают курьезы. Ну как бы да, Янгон не Париж. Но никто и не обещал, что Париж.

А если кто то хочет бюджетного отдыха по соотношению цена\качество, то это точно не сюда.

Бюджет понятие растяжимое. А отдых вообще сильно субъективная категория. Кто-то две недели лезет на 5000 м. над уровнем моря и считает это отдыхом.

Единственное , что дешевле это только еда и то сомнительного качества

Это самое поразительное. Такой по-настоящему классной еды я нигде в Азии не ела. При этом многие сетуют на отсутствие нормальной еды.

[Zivert]

Ребята, последние поездки 2014 и 2016 год...
Я уже в 2014 понял, что наступает трындец, когда увидел транспортные развязки в Янгоне. Масса торговых центров, всё движется вверх и вперёд.
А в 2016 я уже прослезился, осознав, что та милая и сказочная Бирма, которую мы видели с 2006 по 2014 год, умирает и агонизирует.
Шоссе через древнюю столицу Ава!
Новый аэропорт в Мандалае!
Дороги на достойном уровне. Там, где проблемы, идёт строительство самым активным образом.
В Янгоне активно строят Бизнес-Сити!
Мы в Янгоне жили в отеле напротив Шведагона. Отель построили и запустили за два года. В 2014 всё было на нулевом цикле.
На озере Инле умирают плавучие огороды. Под дома подсыпают землю!
Мандалай теперь больше похож на китайский город.
Всё умирает на глазах.
Обрыдался. Сердце щемит...

[berngo]

Шоссе через древнюю столицу Ава!
Новый аэропорт в Мандалае!
Дороги на достойном уровне. Там, где проблемы, идёт строительство самым активным образом.
В Янгоне активно строят Бизнес-Сити!
Мы в Янгоне жили в отеле напротив Шведагона. Отель построили и запустили за два года. В 2014 всё было на нулевом цикле.
На озере Инле умирают плавучие огороды. Под дома подсыпают землю!
Мандалай теперь больше похож на китайский город.
Всё умирает на глазах.
Обрыдался. Сердце щемит..

Ну надо же как...Вы гости, приехали, поохали, "ой, все, теперь никакой самобытности" и уехали, а местным там жить и дальше, так чего же за них решаете, как "плохо" все становится, может спросите местных, что нужнее им, шоссе, отели, дороги или "плавучие огороды"?. Страна, как и любая, в первую очередь для местных, для своих граждан. Как-нибудь сами разберутся, что ломать, а что строить..Они же вам не говорят, что в России строить...

[Zivert]

Промодерировано. merial.

[berngo]

Не стоило писать вам, в ответ услышав лишь маты, ругань, агрессию и расизм...Я в шоке...
Модераторы, надеюсь, отреагируют

[doktor ella]

Браво Zivert! Не пойму почему Айгор молчит!Вы оба Гуру этой страны,благодаря вашим отчетам проехали замечательную страну вдоль и поперек без проблем,без знания английского (про другие языки вообще молчу),и за смешные деньги(5 ночей в Нгве-Сунге на двоих с завтраками обошлись в 50$).А поверхностные суждения лучше оставлять при себе(это я о вечновсеплохо!)

[Zivert]

Да, по фиг.
Я видел в Бирме то, что многие уже не увидят.
Читайте мои отчёты.
Мне иногда кажется, что в прошлой жизни я жил в Бирме...
Поэтому моя душа болит, когда Бирма сама уничтожает свою самобытность и память предков.
Время покажет...
А злопыхатели...
Не дождутся...
Пусть захлебнулся в собственных рвотных массах.
А я закрываю глаза и слышу перезвон лепестков-колокольчиков чеди Шведагона.
И вижу закат над Иравади в Багане.
Улыбаюсь рассвету в Нгапали.
Смотрю в ночное небо и вспоминаю волшебство фестиваля в Таунджи.
Я счастлив,что судьба мне подарила эти десять совершенно разных поездок в Бирму.
Посмотрим, что будет дальше...
Но в апреле - в Бирму,на свадьбу!
Наш друг Тура женится на девушке,с которой он познакомился благодаря нам 8 марта 2008 года!

[Айгор]

Браво Zivert! Не пойму почему Айгор молчит!

Я уже высказался по теме. Могу себя процитировать -

Существуют люди, которым не нужно ехать в Мьянму, ни до ни после поездки в Таиланд или любую другую азиатскую страну. Им вообще не нужно ехать в Азию. Таких людей достаточно много. Они не лучше и не хуже тех, кто проводит в Азии много времени и кайфует от этого. Они просто другие.

Поэтому не понимаю кипежа после поста mach. По существу мне нечего ему возразить, кроме пункта 4. С транспортной инфраструктурой уже давно все в порядке. А остальное - правда. Все это имеет место быть. Другое дело, что кроме этого и за этим есть еще нечто, что не увидел или не захотел увидеть mach. Но это его видение и, вероятно, не его страна. "Ну это нормально" (с).
Что касается постов Zivert'а, то это явно не повод для "браво". Думаю написаны они... как бы поделикатней... в пятницу вечером, бывает Я бы отредактировал сейчас на трезвую голову, не дожидаясь модерации.

И да, согласен с berngo, что бирманцы совсем не обязаны сохранять нищету, бездорожье, полуразвалившиеся дома и машины, чтобы европейские туристы умилялись этой патриархальностью. Что касается "уничтожения самобытности" и "памяти предков", то бирманцы в этом большие мастера и не нуждаются в подсказках "Дяди Сэма" или "америкосовской пропаганды". Возьмите для примера "цементную реставрацию" древних храмов. Не случайно ЮНЕСКО отказывается включать "перестроенный" Баган в список всемирного наследия. Но то, что для европейцев "варварство и вандализм" для бирманцев - накопление религиозных заслуг...

[Finert]

Какая в жопе хунта?!!!
Начитались америкосовской пропаганды!!!

Не надо за красивыми словами о людях, природе, архитектуре скрывать общеизвестные факты. Или у вас и бирманцев свое представление о слове "хунта", отличающееся от общепринятого?

[Zivert]

Автор имеет право на собственное мнение, отличающееся от остальных. Мнение на основании десятилетнего наблюдения за жизнью Бирмы и десяти поездках в эту страну не только по классике, но и по ебеням.

[Айгор]

Или у вас и бирманцев свое представление о слове "хунта", отличающееся от общепринятого?

Вы в курсе, что в Таиланде сейчас у власти хунта, причем в общепринятом представлении об этом слове?

[berngo]

десяти поездках в эту страну не только по классике, но и по ебеням.

Уважаемый форумчанин Zivert! Прошу вас не употреблять здест нецензурную лексику, не всем приятно общаться, как на стройке, да и правилами не одобряется...Надеюсь, вам есть чем заменить эти слова, русский язык богат на синонимы...

[ElAv]

Прошу вас не употреблять здест нецензурную лексику

Да ладно вам.
Посмотрите на название отчета Австралийский аутбэк: советы покорителям австралийских ебеней и автора.
Это жизнь.

[Айгор]

Zivert, поскольку редактирования на трезвую голову не последовало, вынужден предположить, что вот это вы написали не по пьяни, как я предполагал -

Аунг Саунг Джи - блядская дочь великого отца несёт блядство великому народу! Мания величия горит в её блядских глазах. Раздвигать ноги перед Дядей Сэмом... Даже не предохраняется.

Только мне кажется, что подобные высказывания о немолодой женщине и лидере страны, в которую вы так любите ездить (как бы кто-то не относился к ее политике и взглядам), несовместимы с понятиями "интеллигентный человек", да и просто "мужик"?