Неоплата штрафа за отмену брони в отеле - какие последствия?

[sola248]

существует Закон о защите прав потребителей

Эмм... в Европе тоже? Если бы речь шла о российских отелях, нет вопросов.

[Evgeny Rodichev]

Чем является бронирование на букингоме вытекает из условий бронирования - попросту - джентельменское соглашение между отелем и клиентом, при посредничестве букингома , без действенных способов и мер в случае его несоблюдения . Можно назвать это и договором , если хотите - там такие слова есть на самом деле.

Именно эти слова там и есть - я в своем постинге привел и ссылку, и дословную цитату. А вот слова про "джентельменское соглашение" в обсуждаемой ситуации - являются, похоже, вольным полетом вашей фантазии.

Regards,
E.R.

[House495]

существует Закон о защите прав потребителей

Эмм... в Европе тоже? Если бы речь шла о российских отелях, нет вопросов.

Вроде пару страниц назад все определились, что решения итальянских судов прямого действия в РФ не имеют
Так что таки да, если отель или банк хотят что-то поиметь с российского потребителя, придётся им, горемычным, как-то принимать во внимание российское законодательство

[sola248]

Так что таки да, если отель или банк хотят что-то поиметь с российского потребителя, придётся им, горемычным, как-то принимать во внимание российское законодательство

Так что таки нет, закона о защите прав потребителей, в российской редакции таки в Европе нет. Есть другое, как я понимаю - требование соблюдать заключенные договора. Поэтому я и спросила о Договоре.

[Evgeny Rodichev]

Вроде пару страниц назад все определились, что решения итальянских судов прямого действия в РФ не имеют

Решения российских судов тоже не имеют в Италии прямого действия. Можно хоть портфель решений российских судов привезти в Италию - если тамошний суд решит посадить жулика в тюрьму - то посадит.

Так что таки да, если отель или банк хотят что-то поиметь с российского потребителя, придётся им, горемычным, как-то принимать во внимание российское законодательство

Отель или банк без одного жулика из РФ обойдутся. И ущерб перетерпят. А вот если конкретному российскому потребителю приспичит останавливаться с Италии, отдыхать там, что-то покупать и т.п. - то придется ему, горемычному, как-то принимать во внимание итальянское законодательство

Regards,
E.R.

[zerokol]

промодерировано и открыто.
Хотелось бы напомнить, что на форуме не обсуждаются незаконные действия, не приветствуется ругань.
Предлагается обсуждать в данной теме действия клиента и отеля в правовом поле, без мошенничеств, фиктивных документов итд. Тема переименована в соответствии с данным направлением.

[Davidoffpont]

И что значит заключенный договор

может имеется ввиду оферта. которая а ля мелкими буквами на сайте где-нибудь спрятана.

[sola248]

может имеется ввиду оферта. которая а ля мелкими буквами на сайте где-нибудь спрятана.

Нет. Оферта - это само предложение отеля на букинг.коме по указанной цене и на указанных условиях. Согласившись с озвученными условиями и подтвердив согласие указанием своих данных и гарантировав это согласие своей платежной картой, клиент тем самым принимает предложение. Точка, договор заключен. Его нет на бумаге, но есть по факту. Есть оферта и есть акцепт.

[lego]

Сайт мастеркарда не имеет ни малейшего отношения к регулированию взаимоотношений в цепочке клиент - букинг - отель. Как и сайт производителя кроссовок, в которые я буду обут при заселении в отель

Не совсем так. Как правило, отели, рент кары и прочие подобные конторы пытаются решить свой вопрос с клиентом в одностороннем принудительном порядке, т.е. без суда списать в банковской карты какую-либо сумму, которые они считают штрафом, убытками или чем-либо еще. В этом случае по правилам платежной системы отель может претендовать в случае ноу-шоу только на стоимость одной ночи.

Если отель претендует на что-то большее (например, на букинг.ком отель прописал, что снимается стоимость 2 и более ночей), то банк ему ни чем помочь не сможет. Банк не суд, он не вправе выносить решение: я считаю, что прав отель; или я считаю, что прав клиент, а выставленные отелем штрафы противоречат закону. Банк просто скажет, извини, одну ночь списать могу, если хочешь больше, обращайся в суд, выигрывай и неси исп. лист.

[Viachik]

Банк просто скажет, извини, одну ночь списать могу,

Это вы сейчас про какой банк говорили ?
Поделитесь , откуда вы стырили этот чудесный диалог и про знание банком стоимости ночи ?

[lego]

Банк просто скажет, извини, одну ночь списать могу,

Это вы сейчас про какой банк говорили ?
Поделитесь , откуда вы стырили этот чудесный диалог и про знание банком стоимости ночи ?

Уважаемый, давайте поуважительней общаться. Может, вы и тырите чего-нибудь... По одну ночь написано в выдержках из правил Mastercard и Visa, которые приводились выше. Если отель завысит эту стоимость, клиент может оспорить транзакцию, представив бронирование.

[Viachik]

lego
хорошо, не стырили - подслушали
про то что там написано уже известно всем подписчикам темы
я , про вашу удивительную интерпретацию оного и задал вопрос

[lego]

А что вас удивило - по-моему, все логично. Небольшую сумму (1 ночь) получаешь в упрощенном порядке, больше - в усложненном (через суд и т.п.). Этот принцип много где используется (тот же упрощенный порядок к арб. суда, судебные приказы т.д.). И речь здесь не в том, имеет отель право на 400 евро или нет, а в процедуре получения этих денег.

Интересно, что при выдаче банковской карты клиента-гражданина не удосуживаются уведомить о содержании правил платежной системы. Посмотрел свой договор - ссылка на правила есть, а самих правил нет. В и-нете найти их сложно, да и то только на английском. Непорядок.

[Viachik]

А что вас удивило

меня удивило ваше странное изложение того, что уже написано выше Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

[lego]

меня удивило ваше странное изложение того, что уже написано выше[/url]

Вас удивляет, что одну и ту же мысль можно изложить разными словами

Я, поскольку часто хожу в суды, стараюсь излагать доводы: (1) максимально последовательно и (2) максимально просто. Иначе не понимают.

[VVV47]

Кстати, любопытно, а что вообще видит банк при снятии отелем суммы с карты? Понятно, что видит, что снимает некий конкретный отель и сумму общую. А вот конкретно за что, за сколько ночей - видит? Просто есть некоторые отели, в которых ночь переночевать стоит столько, что в хостеле можно полгода пожить

[colt]

По одну ночь написано в выдержках из правил Mastercard и Visa

Вам вопрос-то задали про то, откуда с вашей точки зрения МС или виза знают, сколько стоит одна ночь в конкретном отеле.

[zerokol]

мне еще кажется странным вот этот момент

. Банк просто скажет, извини, одну ночь списать могу, если хочешь больше, обращайся в суд, выигрывай и неси исп. лист.

банк и платежная система вообще не приставы, и взыскание по исполнительным листам явно не идет в рамках платежной системы.

[lego]

По стоимости одной ночи документы предоставляет отель. Если инфа будет недостоверной, то клиент оспорит транзакцию, предоставив свое бронирование. Плюс штраф за обман платежной системы.


Исп. лист имполняется не по правилам платежной системы, по закону. В России его может исполнить и сам банк, куда взыскатель напрямую без пристава может представить исп.лист.

[VVV47]

По стоимости одной ночи документы предоставляет отель.

Предоставляет всегда по умолчанию (обязан(?)) или только в случае возникновения разборок?