Безопасность на воде ...

Предупреждения и советы путешественников. Безопасность в поездках: здоровье, деньги, документы, преступность за границей, личный опыт и реальные истории. Что делать, если попали в неприятности.

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #21

Сообщение Тарифа » 09 июн 2013, 21:18

Мы были в южном Гоа на пляже Колва. В этот день океан был как всегда с небольшими ласковыми волнами. Мы с подругой, стоя по пояс в воде, подпрыгивали на волнах. Я была где-то в метре от подруги и вдруг во время одного подпрыгивания не почувствовала дна под ногами. Начала барахтаться в сторону подруги и вдруг с ужасом понимаю, что не приближаюсь ни на сантиметр, а даже наоборот, как-будто меня тянет кто-то назад. Я ещё сильней давай бить конечностями по воде.

Подруга потом рассказывает, что вид я имела странный: глаза навыкате, рот чего-то открываю, руками молочу... Она меня спрашивает: "Что с тобой?". Почему мне стыдно было сказать, что меня несёт, не знаю. Кругом дети смеются, волны нет почти, а я, как дура, тону прямо на мелкоте. Если бы я тогда знала эту схему, которую ТМ_Татьяна здесь вывесила, Изображение всё бы было совсем по другому. Меня спас случай. Чуть не поддалась панике, потом подумала, что главное встать на ноги, там я уж зацеплюсь. Нужно плыть вдоль берега и где-нибудь будет место повыше. Вот это "вдоль", как я понимаю, меня и спасло. Вылезла на берег, рассказываю друзьям, кивают, но вижу, не очень верят. Подруга сказала, что я, наверное, в яму оступилась. А я упорно твердила про течения, что меня что-то тащило.

Больше я там не купалась, так на самом бережку если только посидеть.

Прошла пара-тройка дней. Сижу я на берегу спиной к морю, крабов снимаю. Муж пошёл окунуться. А назад чего-то не возвращается. Оглянулась, он прямо за мной в воде бултыхается. "Ручкой", правда, не махал, тоже почему постеснялся крикнуть о помощи, но его в это время несло. А ситуация та же: море спокойное, детки плещутся, а здоровый дядька в десяти метрах от них начнёт блажить. Через минут двадцать я уже забеспокоилась. А мужа нигде не видно. Ничего не пойму, пропустила, что-ли. Ещё минут через 10 идёт откуда-то издалека по берегу.

Рассказал, что случилось. Он достаточно хладнокровный товарищ, когда почувствовал, что его несёт, правило, что бороться с течением не нужно, а нужно стараться выплыть из него, вспомнил(потому что знал его). Но плыть ему пришлось достаточно долго. Говорит, перепугался. Говорит, когда я оглянулась, хотел крикнуть, но мужская гордость не позволила. Хорошо, что всё обошлось. Потом, когда учились дайвингу, правило это выучила и я.

Но! Никогда ни в каком турагенстве, ни в каком отеле нас не предупреждали о такой опасности. И ладно мы, кто путешествует самостоятельно. Мы хоть как-то готовы к неожиданностям, да хоть знаем, где мы географически находимся. А "пакетный турист", он ведь думает даже, что Гоа - это остров, он просто не готов даже психологически, что ласковая водичка Индийского океана может сыграть такую злую шутку.

Спасибо, что такая тема появилась, может кто-то случайно зайдя в неё и запомнив чей-нибудь опыт, спасёт себе или другому жизнь в похожей ситуации.
НЕТ ВОЙНЕ !

ВАЖНО: Институт мозга
Аватара пользователя
Тарифа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6133
Регистрация: 21.06.2011
Город: El pueblo
Благодарил (а): 5304 раз.
Поблагодарили: 4759 раз.
Возраст: 64
Страны: 53
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #22

Сообщение Светлана` Мирцова » 12 июн 2013, 00:43

Почитала, жуть. Даже опытные пловцы,оказывается.попадают..
А я тонула когда вообще плавать не умела. И не плавала даже, а стояла по пояс в воде!! И прошел теплоход. Красиво. Одна волна дошла до меня,чуток тронула,ушла,стою дальше. Вторая - накрыла с головой, я подпрыгнула, как то вынырнула, третья была такой, что подпрыгнув изо всех сил,не смогла до воздуха допрыгнуть.. И дальше -больше,плохо уже помнила..Спас парень, мне лет тогда мало было,как славно,что кто то всегда с пляжа наблюдал за мной, а подружка моя даже внимания не обратила а меня))
Ялта, пляж на "Ласточкином гнезде". Теперь всегда,когда вижу ребятишек ставят в воду и уходят поплавать родители, напоминаю о волнах.
Светлана` Мирцова
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 12.06.2013
Город: Нови Сад
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 53

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #23

Сообщение ТМ_Татьяна » 07 июл 2013, 13:34

Безопасность на воде…
Относятся ли к ней медузы? Безусловно, относятся. Потому что, если вы встретили эту тварь находясь глубоко в море, вы рисуете самостоятельно не доплыть до берега.
Обращайте внимание на предупреждающие знаки, щиты, таблички.
Безопасность на воде ...
Venomous jellyfish - Ядовитые медузы
Признаюсь: подобный щит увидела на пляже впервые
может и видела раньше, да интереса не проявляла
а после определенных событий обращаю внимание на все предупреждающие щиты на пляжах, чего и вам желаю
Рядом со щитом стоит аптечка на курьей ножке
Безопасность на воде ... Безопасность на воде ...
Виды опасных медуз
Безопасность на воде ...
я не сильна в инязе, буду признательна, если кто-нибудь приведет более грамотный перевод.
Безопасность на воде ...
- Если меня ужалила, что произойдет?
- Различные симптомы можно найти, начиная от незначительных раздражений, таких как зуд и небольшая сыпь, до серьезных проблем со здоровьем, таких как сердечная и дыхательная недостаточность, в зависимости от сопротивления организма каждого человека.
- Как я должна обработать укусы?
- Не пытайтесь тереть или скрести по ужаленной области. Вместо этого, надо залить столовый уксус (концентрация 4-6%). В течение 30 секунд, как на картинке. Вы также можете намочить небольшую часть поврежденного тела (например, пальцы) в уксусе.
- Ах, да, уксус в этом цилиндре прямо здесь.

В июне 2013 на Ко Чанге были только такие
Безопасность на воде ...
я долго не могла убедить подругу, что это медуза Порпита или синяя кнопка
Пока не прибила палкой))) не подругу, конечно))) медузу!
Но оказалась не права: «их часто принимают за медуз, и делают это совершенно напрасно: порпиты (лат. Porpita porpita) – самостоятельные животные, которых с медузами объединяет разве что внешнее сходство и принадлежность к типу Стрекающих.»
Их яд не смертелен для человека, но способен вызвать сильное раздражение на коже. - Ну и какая нафиг разница медуза она или нет?
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #24

Сообщение вечный отпускник » 07 июл 2013, 14:51

В Гоа июнь - октябрь не сезон.
Т.е. купаясь в это время вы берете ответственность на себя.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #25

Сообщение ТМ_Татьяна » 14 июл 2013, 22:11

Побывав очередной раз в летнем Тайланде, привезла пару новых фоток щитов, предупреждающих об опасности отливного течения – Rip current.
И провела инструктаж, начиная с борта Боинга, не менее 30 человек о правилах спасения из РИП.
Очень рассчитываю, что информация разойдется ну хотя бы в математической прогрессии.
Это не шутка, не самореклама, это реклама!
Реклама информирования русскоязычных туристов о Безопасности на воде.
Мне невыносимо больно читать RIP «Requiescat in pace» информационных источников, приходящие с морских курортов.
А ведь люди эти просто не прочитали правила перед поездкой.

я очень хочу изменить выражение: «Странно, что такая важная информация известна почему-то только специалистам и людям, выжившим в разрывных течениях.»
у меня и аватарка отсюда и регистрация на форуме ровно год назад с одной главной целью: не бойтесь Океана, просто выучите его правила!

Ответы людей на вопрос: почему вы заходите в воду при красных флагах?
Безопасность на воде ...
- ну другие же купаются
- волна вроде не высокая
- я не хожу глубоко…только по грудь

Вопрос 2: вы видели предупреждающие щиты, что они означают?
- да видели. Нельзя заходить глубоко. Нельзя купаться в шторм.
Безопасность на воде ...
- да видели. Ну при такой то волне желающих особо не наберется…
Безопасность на воде ...
- А это разве волна?
Безопасность на воде ...

Вопрос 3. А если всё-таки понесёт? Что делать? Что написано на щитах?
двое из 30 ответили правильно: не сопротивляться течению!
28 сделали бы ровно то, что оставило бы их молодыми навеки

Перевод гугла, буду признательна, если кто-нибудь приведет более правильный литературный перевод.
Безопасность на воде ...
Во время сильного ветра и мощных волн, купание в море
Может быть опасным и купаться можно только с большой осторожностью.
Пожалуйста, не купайтесь в море в то время как красные флаги подняты.
Когда вы почувствуете Rip currents. Что надо сделать!
Выполнить: если вы испытаете течение
1. Концентрация полная.
2. Найти (зацепиться) поверхность, чтобы не быть смытым.
3. Не плыть к берегу, вы только потеряете энергию.
4. Плыть в сторону на поверхности воды.
5. Ищите выход на берег немедленно.
В случае чрезвычайной ситуации, спасательные жилеты и спасательные круги доступны в качестве бесплатных услуг
вдоль пляжа линии Ко Чанг Кача отель

Спасатели.
Спасатель несет к будке круг, захват для утопающего, катушку с веревкой
Безопасность на воде ...
Катушка нужна для того, чтобы один спасатель уплыл на помощь, захватил «пловца», а люди на берегу вытащили обоих за эту самую веревку.
15 часов 42 минуты. Рабочий день спасателя закончен!
Безопасность на воде ...
Из снаряжения на пляже остались только круги…
Безопасность на воде ...
В воду без спасателя? Да пожалуйста! При условии, что вы выучили правила Океана!

Плавайте, купайтесь, прыгайте на волне и возвращайтесь домой счастливыми!
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #26

Сообщение Тарифа » 15 июл 2013, 07:50

Татьяна_М, какой вы молодец, что занимаетесь этим важным делом . Вы и меня им заразили. В эти выходные была на базе отдыха, тема зашла про поездки к морю, начала рассказывать людям, что может их ожидать, очень удивлялись.
Разговор на пляже стал достаточно общим, мамы молодые говорят: а мы специально на Пукете детей на волнах отправляем прыгать, дети-то почти на берегу у нас на глазах. Вот, представляете? Так что, в выходные тоже разучивала на пляже правила поведения на воде . И родителей, и детей. Надеюсь, хоть кто-то запомнил.
НЕТ ВОЙНЕ !

ВАЖНО: Институт мозга
Аватара пользователя
Тарифа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6133
Регистрация: 21.06.2011
Город: El pueblo
Благодарил (а): 5304 раз.
Поблагодарили: 4759 раз.
Возраст: 64
Страны: 53
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #27

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 июл 2013, 10:43

Utkina писал(а) 16 май 2013, 10:07:Дважды выходила на берег по-пластунски. То есть, плыла до глубины где-то в 2 метра, а дальше ныряла на дно и, цепляясь за все подряд, ползла к берегу, изображая краба. В Крыму спасатель чуть инфаркт не получил - так бежал меня спасать. На пляже нас всего двое было - шторм. Пока он футболку с головы сдергивал, я успела даже тину изо рта вытащить. В Малайзии этот способ тоже спас, но стоил мне обожженных о местную растительность коленей. Рубцы были около трех лет.

В чем опастность подобных тем на форуме - в них правильные советы идут вперемешку с абсурдными, а иногда - и с откровенно опасными. Процитированное - пример опасного совета.

В волне движение воды носит вращательный характер - на поверхности волны к берегу, в глубине - от берега. Поэтому для выхода на берег надо максимально придерживаться поверхности воды (в частности - чтобы ноги не болтались внизу, а тоже лежали на поверхности воды). А чтобы тащило в море - придерживаться дна.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #28

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 июл 2013, 10:59

Вот еще примеры смертельно опасных "советов":
ТМ_Татьяна писал(а) 14 июл 2013, 22:11:Выполнить: если вы испытаете течение
1. Концентрация полная.
Ни в коем случае! Наоборот, максимально расслабиться и экономить силы! Возможно, для выхода из течения понадобится провести в воде довольно долгое время, поэтому - релакс, релакс и еще раз релакс.

2. Найти (зацепиться) поверхность, чтобы не быть смытым.

Это просто бред. Без комментариев.

3. Не плыть к берегу, вы только потеряете энергию.
4. Плыть в сторону на поверхности воды.

Это два совершенно правильных совета.

5. Ищите выход на берег немедленно.

Ни в коем случае! Если вы не отплыли достаточно далеко от оси rip current, то попытавшись поплыть к берегу преждевременно - опять будете бороться с течением (хотя и с менее интенсивным, чем на его оси), попусту растрачивая силы.

Начинать плыть к берегу надо только тогда, когда вы уже попали в противотечение, тянущее к берегу, или, по крайней мере, убедились, что уносящее в море течение полностью кончилось (т.е. вы достатоыно далеко от него отплыли вдоль берега). Т.е. принцип тут такой - лучше начать грести к берегу позже, чем раньше.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #29

Сообщение ТМ_Татьяна » 15 июл 2013, 11:50

Evgeny Rodichev писал(а) 15 июл 2013, 10:59:Вот еще примеры смертельно опасных "советов":

Категорически с Вами согласна!
Согласна в том, что за такими темами надо следить и, наверно, даже сразу писать под опасным текстом, что это в корне неправильное поведение.

Мне тоже крайне не понравился текст на щите
И именно поэтому его надо разобрать подробно, потому что именно эти щиты наши соотечественники увидят на пляжах и в лучшем случае сделают такой же перевод как я и гугл.
During strong winds and powerful waves, swimming in the sea
Can be dangerous and should be done only with great care.
Please don’t swim in the sea while the red flags are raised.
When faced with Rip currents How to do!
Be performed: if you are experiencing
1. Concentration well.
2. Find the adhesive, not to be washed away.
3. Do not swim to shore, you will loss energy.
4. Swim out to the side plane away the hight water.
5. Look for the bank side immediately.
In case of emergency, life vests and life rings are available as public services
along the beach line of Kohchang

1. Концентрация.
Наверное здесь имеется ввиду концентрация когда ты находишься в воде по пояс, чтобы почувствовать РИП до того как он тебя потащит на глубину.
И потом, если потащил, концентрация вместо паники.

2. Найти поверхность, чтобы не быть смытым.
очевидно тоже описывается момент, когда ты еще держишься на ногах и у тебя хватит сил выйти или попросить помощи (руки) более сильного человека стоящего рядом.

3. Не плыть к берегу, вы только потеряете энергию.
4. Плыть в сторону на поверхности воды.

5. Ищите выход на берег немедленно.
Вот это откровенно опасно. Хотя и имеется в виду искать выход из РИПа, обогнув течение.

Может быть на тайском написано другое?
А это вольный перевод тайцев и, опять же, гугла…
Только в данном случае это совсем не смешно
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #30

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 июл 2013, 17:43

Татьяна, Вы так искренне озабочены именно RIP Currents... Хотя это лишь одна из опасностей океанов, и не самая страшная... Напишу, хотя - при всем стремлении к краткости, получится несколько длинно. И, вероятно, не всем будет интересно читать и запоминать столь длинный текст.

Я попадал в RIP Currents многие десятки раз. Скорее - сотни. Они не представляют никакой опасности, если знать - что это, и как себя вести. Они представляют смертельную угрозу, если этого не знать.

Первое, и главное. Не надо паниковать. Не надо никуда спешить. Не надо ничего предпринимать "немедленно". В тропиках вода +28 градусов. Замерзнуть в ней невозможно. Даже худые мужчины легко выживают в такой воде сутки-двое, а женщины, снабженные от природы лучшей теплоизоляцией - 3-5 суток.

Если совсем плохо плаваете - срочно научитесь лежать на спине. Соленая океанская вода отлично держит, если вас понесло течение в океан - первым делом ложитесь на спину и отдыхайте. Расслабляйтесь. Психологически настраивайтесь на то, что приключение может занять 2-4-8 часов, но это не страшно. Не замерзнете, а течение поможет вам вернуться обратно.

Следующий этап - створы. Створ в мореплавании - два заметных предмета на одной линии. Если вы их видите точно один на фоне другого - значит вы точно на прямой, которую задают два предмета. Если они сместились - значит вы сместились относительно прямой створа.

Для кораблей ставят специальные, хорошо различимые створные знаки. Для пловца, унесенного течением - специальных знаков нет, и он должен выбрать для себя створ самостоятельно. Это должны быть два легко различимых предмета на одной линии. В следующий раз вы посмотрите на створ только через несколько минут, и если предметы выбрали неправильно - просто не найдете их. Вот типичный пример, как это выглядит с воды:
Безопасность на воде ...
В данном случае я бы для себя выбрал створом крышу самого правого сарая на первой линии у пляжа, и крышу самого правого здания на второй линии. Когда через 3-5 минут отдыха я гляну туда снова - другие детали перепутаются, не вспомнятся, а вот два самых правых строения - легко удержатся в памяти.

После чего, как летчик в слепом полете - начинаем собственную навигацию по створам. Только по створам. Глазомер на поверхности воды практически не работает, кажется - то берег стал сильно дальше, то сильно ближе, что несет вправо или влево - не верим чувствам. Это эмоции, и они на 110% обманывают. Створы - это навигация, и они четко показывают, куда нас несет.

Общий алгоритм уже писал. Несет от берега и чуть вправо - и пусть несет. Можно лежать на воде и ждать, можно очень медленно и расслабленно (чтобы не потерять силы) делать гребки в направлении параллельно берегу и вправо (куда несет). Главное правило на этой стадии - ни в коем случае не пытаться плыть в направлении, противоположном течению. Течению только помогаем (можно даже от берега!), но только не противоречим ему.

Створы, естественно, для себя меняем по ходу дела. Моя личная рекомендация - не пытаться сразу засечь два-три створа "про запас", для лучшей навигации. Я их быстро забывал и не мог найти. Но, возможно, это индивидуально, кто-то с лучшей "штурманской памятью" удержит и несколько створов.

Когда перестало заметно относить от берега - начинаем так же расслабленно и не спеша плыть к берегу. Ни в коем случае не торопясь!!! А делая остановки на навигацию. Дело в том, что есть небольшой, но реальный шанс попасть на соседнее течение от берега. Более слабое, чем то, что вас унесло, и незаметное вдали. Но по мере приближения к берегу оно может все сильнее противодействовать. В таком случае - корректируем курс в сторону того места, где вас унесло в океан. Там вы уже знаете, где ось течения, и до нее не доплывете. А вдаль, в другую сторону - опять неизвестность.

Отличного купания и заплывов,
E.R.

P.S. Все изложенное относится только и исключительно к двухкольцевым прибрежным течениям, схема которых приведена в данном топике. При других видах течений алгоритмы поведения абсолютно другие, и описанное в данном постинге поведение может быть смертельно опасным! Например, не вздумайте руководствоваться положениями этого постинга на Гили в Индонезии (между Бали и Ломбоком) или на Сипадане в Малайзии, там течения имеют абсолютно другую природу, и вести себя в них надо совершенно иначе.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #31

Сообщение vagabondit » 15 июл 2013, 18:12

Поделюсь своим опытом: я о нем раньше писал где-то еще, но его там по неизвестным причинам стерли.

Я встретил новый 1990 год в маленьком городке Людериц http://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCderitz в Намибии и 2 января должен был обратно уезжать туда где жил на севере страны. Я слышал, что под городком есть пляж с черным песком, местные его звали "Агата бич". Я такого раньше никогда не видел и был сам не свой посмотреть.

Но ранним утром 1 января двое спутников спали мертвым сном после встречи нового года. И я решил не будить их,а оторваться быстренько туда на часок и освежённым встретить первый день нового года.

Поплутав маленько, я все же минут через 40 этот пляж нашел, он действительно был черным. Я тут же разделся и с разбега бросился в воду и сделал гребков 35-40 баттерфляем. Я всегда так делаю, запрыгивая в холодную воду (а она там градусов 15), чтобы не чувствовать холода. Отплыл я от берега метров на 30-40, не больше.

Приноровился к холоду, лег на несколько секунд на спину, а потом поплыл кролем к берегу. Но без толку, берег не приближался, а медленно отдалялся - как будто ты идешь против хода по эскалатору в метро. Стало страшновато. Стал плыть брассом соображая, что делать. Ни о каких rip currents я тогда не слышал.

И вдруг в голову стрельнула откуда-то запомнившаяся мысль: "Плыви перепендикулярно тяге течения". Откуда она взялась - сказать не могу, но в мозгу видно много чего на всякий случай хранится.

На мое счастье, берег был не прямой, а в виде как бы лука, и я поплыл как бы по тетиве к тому месту, где она к луку крепится. Через метров 500 выплыл на берег, долго лежал на этом чертовом черном песке, не мог прийти в себя.

Юмор был еще в том, что никто не знал куда я уехал, искать стали бы самое раннее через сутки. Пляж совершенно безлюдный, местные туда не ездят, купание в океане у них как-то непопулярно.

А вдоль берега идет на север течение "Бенгела", так что следуюшая моя (вернее тела, облоданного рыбками) остановка была бы уже - Ангола.

Так что с тех пор к тягунам - rip currents отношусь с большим уважениям . И к медузам тоже. И к морским ежам.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #32

Сообщение vagabondit » 15 июл 2013, 18:21

Evgeny Rodichev писал(а) 15 июл 2013, 17:43:Несет от берега и чуть вправо - и пусть несет. Можно лежать на воде и ждать, можно очень медленно и расслабленно (чтобы не потерять силы) делать гребки в направлении параллельно берегу и вправо (куда несет). Главное правило на этой стадии - ни в коем случае не пытаться плыть в направлении, противоположном течению. Течению только помогаем (можно даже от берега!), но только не противоречим ему.

Вот это не схватил.
А что если правая видимая оконечность берега - это острый мыс, за которым течение уже понесет тебя в открытый океан?

Мне кажется, что всё же надёженей держаться правила - "поперек течения".

В моем случае, думаю, что если бы пляж был не в излучине, а на мысе, то наступил бы мне быстрый кирдык с выносом в Атлантику.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #33

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 июл 2013, 18:36

vagabondit писал(а) 15 июл 2013, 18:21:Вот это не схватил.
А что если правая видимая оконечность берега - это острый мыс, за которым течение уже понесет тебя в открытый океан?

Мне кажется, что всё же надёженей держаться правила - "поперек течения".

В моем случае, думаю, что если бы пляж был не в излучине, а на мысе, то наступил бы мне быстрый кирдык с выносом в Атлантику.

Поэтому и написал P.S. к своему постингу. Течений - много видов, реально пляжники сталкиваются как минимум с тремя:
- сдвиговые (сносовые);
- приливно - отливные;
- струйные (rip).

Причем струйные по опасности - imho, именно на третьем месте, как я перечислил.

Попасть "острый мыс, за которым течение уже понесет тебя в открытый океан" - это попасть в сдвиговое течение, самое опасное. Там совсем другие алгоритмы поведения. И реальный кирдык там сильно ближе

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #34

Сообщение Wasptana » 15 июл 2013, 20:43

Evgeny Rodichev писал(а) 15 июл 2013, 17:43:
Первое, и главное. Не надо паниковать. Не надо никуда спешить. Не надо ничего предпринимать "немедленно".


Ваши советы, очень правильные и действенные... особенно для людей, которые умеют "взять себя в руки".
Если бы не то большое количество людей, которые просто-напросто не умеют держаться или "лежать" на воде. Как большинство людей лежат на воде? Образуют букву V, где острый угол - это попница. А как глянешь на работу рук и ног в воде , так подальше отплываешь...
"Спорь даже с глупцом! Ни славы, ни выгоды ты не добудешь. Но отчего иногда не позабавиться!" (Иван Сергеевич Тургенев)
Wasptana
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 23.07.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 52

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #35

Сообщение Тарифа » 15 июл 2013, 21:12

Evgeny Rodichev писал(а) 15 июл 2013, 18:36:Поэтому и написал P.S. к своему постингу. Течений - много видов, реально пляжники сталкиваются как минимум с тремя:
- сдвиговые (сносовые);
- приливно - отливные;
- струйные (rip).

Причем струйные по опасности - imho, именно на третьем месте, как я перечислил.

Попасть "острый мыс, за которым течение уже понесет тебя в открытый океан" - это попасть в сдвиговое течение, самое опасное. Там совсем другие алгоритмы поведения. И реальный кирдык там сильно ближе

Regards,
E.R.


Прочитала Ваши слова, купаться в открытом море ещё больше расхотелось . Итак уже делаю это редко: либо дайвинг-снорклинг, когда рядом есть лодка и гид, либо бассейн. Но ведь в море поплавать просто так тоже хочется. Как же быть, как предусмотреть эти все опасности? Только, если флажки красные висят - не купаться? Но в Гоа флажков не висело, когда мы в такое течение попали .
Как отличить все эти виды течений, чтобы правильно себя в них вести? Это вообще возможно?
НЕТ ВОЙНЕ !

ВАЖНО: Институт мозга
Аватара пользователя
Тарифа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6133
Регистрация: 21.06.2011
Город: El pueblo
Благодарил (а): 5304 раз.
Поблагодарили: 4759 раз.
Возраст: 64
Страны: 53
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #36

Сообщение Evgeny Rodichev » 17 июл 2013, 14:31

Тарифа писал(а) 15 июл 2013, 21:12:Прочитала Ваши слова, купаться в открытом море ещё больше расхотелось .

Ну - это уж совсем напрасно! Купание в океане - невероятное наслаждение, для меня - одна из основных причин, почему я вообще путешествую, а не сижу дома, где у меня отличное и безопасное джакузи
Как отличить все эти виды течений, чтобы правильно себя в них вести? Это вообще возможно?

Возможно. Но непросто. За полчаса, и за полдня это не выучишь. Даже базовые курсы OWD - 4 полных рабочих дня, для изучения особенностей морей и океанов нужно не меньше. Но и не годы...

В рамках форума - всего лишь несколько элементарных рекомендаций.

Первое - не течения, а волна. В волнах не гибнут, но прилично (в кровь) царапаются очень многие. Если видите волну выше, чем полметра - десять раз подумайте.

В волне достаточно безопасно бултыхаться на чисто песчаном пляже. Там, где вы уверены, что на 50 метров вправо и влево нет ни одной каменюки, и никаких кораллов. Даже если волна закрутит и приложит о песок - ничего страшного. Волна сама вынесет вас на берег, если стараться держаться ее поверхности.

Течения...

Приехав на новое место - я ищу место входа в океан. Песчаное, свободное от камней. Нашел. Но в воду не иду.

Первое - отметить это место так, чтобы оно было хорошо заметно с воды. Запомнить ориентиры на берегу - здание отеля или ресторана, беседку... Но не нависающую кокосовую пальму - в воде вы обнаружите, что таких пальм десятки, и "свою" не сможете распознать среди других. Положить свое любимое цветастое пляжное полотенце - на песок, на лежаки, на что угодно - чтобы его уж точно можно было узнать.

Второе - кидаем в воду палку, метров на 10-20 от берега. И как минимум 5 минут следим за ней (лучше - 10-15 минут, но не меньше 5!).

Определяем - в какую сторону течение сносит палку. Практически всегда это будет вдоль берега. Но ни в коем случае не пытайтесь пропустить этот шаг, и не пытайтесь определить направление течения по брызгам или другим случайно плавающим предметам. Их будет сносить ветер, и очень велик шанс полностью ошибиться в направлении течения.

Надежно определив направление течения вдоль берега - идем по пляжу в направлении против течения, метров 50-100-200. Там ищем другое место - где безопасно, не по камням и не по кораллам, можно зайти в воду. Заходим. Начинаем плыть вдоль берега, не дальше 10-15 метров от кромки пляжа. Как увидели заранее намеченное место выхода - плывем к берегу, к своему заветному цветастому полотенцу.

Описанный рецепт - далеко не единственный, но, пожалуй, самый безопасный и надежный. Причем независимо от физических кондиций и умения плавать в бассейне со стоячей водой. Здесь мы полностью отдаемся океану, не боремся с ним, а путь и место выхода на берег заранее определены и помечены.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #37

Сообщение Тарифа » 17 июл 2013, 14:40

Примерно это и хотелось услышать: чётко, понятно и без перегибов. Огромное спасибо!
НЕТ ВОЙНЕ !

ВАЖНО: Институт мозга
Аватара пользователя
Тарифа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6133
Регистрация: 21.06.2011
Город: El pueblo
Благодарил (а): 5304 раз.
Поблагодарили: 4759 раз.
Возраст: 64
Страны: 53
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #38

Сообщение ELENA_T » 18 июл 2013, 13:45

Поддержу! Огромное спасибо всем, кто отписался в этой теме согласно своему опыту. Извещен - значит вооружен!
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4284
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #39

Сообщение ТМ_Татьяна » 21 июл 2013, 00:33

Evgeny Rodichev писал(а) 15 июл 2013, 17:43:Татьяна, Вы так искренне озабочены именно RIP Currents...
Они не представляют никакой опасности, если знать - что это, и как себя вести. Они представляют смертельную угрозу, если этого не знать.

Да… и озабочена и искренне…Вы знаете, я из «выживших» и сегодня я знаю «как себя вести» в них, и не боюсь их теперь
и считаю своим долгом информировать об этом людей
и всё из-за последней фразы в Вашей цитате: «если этого не знать»
Когда я обращаюсь к незнакомым людям и имею всего 3-5 минут «на обучение»,
я говорю одну главную фразу: «нельзя бороться с течением, вы только потеряете силы»,
говорю настойчиво, чтобы фраза засела под корку
vagabondit писал(а) 15 июл 2013, 18:12:И вдруг в голову стрельнула откуда-то запомнившаяся мысль: "Плыви перпендикулярно тяге течения". Откуда она взялась - сказать не могу, но в мозгу видно много чего на всякий случай хранится.


Evgeny Rodichev, Вы пишите не только интересно, но и очень полезно.
Даже я, плотно изучая тему РИПов уже в течение года, узнаю из Ваших статей новую информацию. Спасибо.
Evgeny Rodichev писал(а) 17 июл 2013, 14:31:В рамках форума - всего лишь несколько элементарных рекомендаций.

А что мешает дать много и комплексно?
Например, я вообще ничего не знаю об этих, которые Вы называете более страшными, чем струйный (rip)
«- сдвиговые (сносовые);
- приливно - отливные;»

На Гили в Индонезии я видела такое течение, оно образовывало что-то вроде воронки в 50 метрах от берега, в которой плавал разный мусор, включая пальмовые стволы.
Из такого вообще реально выбраться?
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #40

Сообщение Harpooner » 22 июл 2013, 22:45

Не все, к сожалению, знают, что нужно выплывать перпендикулярно и экономить силы, не поддаваясь панике.
Вот на Кароне опять несчастье. Уже третий случай за месяц, на Пхукете - http://www.херю/news/223090?doctype=news


Люди, читайте хоть что-нибудь перед поездками, так, для расширения кругозора.
Harpooner
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 03.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 64
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #41

Сообщение Stacy83 » 26 июл 2013, 11:45

Позволю себе перепостить свое сообщение из другой темы.

" Лет 6 назад, на Канарах (Тенерифе), тонула...
Первый день пошли купаться - красный флаг, ну, думаем, хоть на волнах попрыгать. Народу много так развлекалось, не страшно. Допрыгались...
Все произошло очень просто и быстро. Я потеряла дно, меня накрыло большой волной, воды нахлебалась, пока глаза протерла - метров на 20 уже унесло, гребу и кричу подруге "подожди, не могу выплыть!". Она оборачивается с такими глазами, что понимаю: она выплыть тоже пока не может... Меня опять накрывает, а волна дальше от берега - еще серьезнее, казалось, попала в гигантскую стиральную машинку. Стало страшно, и еще страшнее, когда берег оказался уже метрах в 50ти от меня. Тут я начала орать... Недолго - быстро дошло, что меня никто не слышит и не видит.
Дальше минут 15 кошмара: рывок на несколько метров, волна по башке, жалкое "help!", отнесло еще на 20 метров, рывок...
Меня несло не перпендикулярно берегу, а чуть в сторону, мимо каменного волнореза, и мои попытки приблизиться к суше стали совсем бессмысленны - об волнорез меня расплющит моментально, если приближусь.
Серьезно задумалась о возможности утонуть, чтобы потом откачали, пришла к печальному выводу: не успеют - шторм, песчаное дно...
В перерывах между волнами тоскливо осматривала удаляющиеся пляж, пальмы и прочие красоты местности, и думала: "Бл*дь, бл*дь, бл*дь!.. Ну 1й же день, сука, даже не прогулялась по берегу!.. "
Плохо помню количество волн и криков HELP, вообще плохо помню с какого-то момента, что происходило. За мной приплыл какой-то мужик, не знаю, спасатель или нет, искал меня за метров 40 в стороне, я прохрипела очередное "help", рукой замахала, глотая воду, подплыл. Я в него вцепилась и он меня вытащил, довольно быстро, на втором дыхании (или последнем издыхании) старалась плыть или хотя бы не мешать. Насколько могу вспомнить, он говорил по-испански, а я чето бормотала по-английски, даже молиться на англицком пыталась (хотя атеистка и языками не владею ).
В общем, это моя подруга, которую тоже "выловили" рядом с берегом, рассказала про меня, а то бы вообще не нашли.
Другая подруга в это время загорала/сторожила вещи, и когда мы доплелись и упали рядом с тихими всхлипами истерики, она возмутилась: "Хули так долго, мне тут скучно!", мы заржали так, что она очень испугалась...
Окна номера "выловленной" подруги, кстати, выходили на океан, так она еще несколько дней не могла спать от шума прибоя. Меня вообще тошнило от запаха морской воды, и купаться я пошла только через неделю, заставила себя, потому как намечалась фобия.
Я все летнее детство на речке проводила, знаю эту стихию и уважаю, а насчет морей/океанов - недооценила, сама виновата. "

Если бы я знала тогда про тягуны... У меня были все шансы утонуть, я извиняюсь за подробности: литра 2 воды выблевала потом на берегу... А ведь все было бы просто и безопасно: по всему берегу отели, люди, надо было плыть туда, куда тянуло - и тянуло ведь почти вдоль берега!
Life's a journey - not a destination. (c)
Аватара пользователя
Stacy83
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 11.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #42

Сообщение Петр 1959 » 26 июл 2013, 12:27

ТМ_Татьяна наверное я вас знаю, в прошлом году на Ко Чанге Клонг Прао Резорт в июле Вы предупредили мою жену и внука об этих течениях. Спасибо вам огромное за информацию! И спасибо всем кто рассказывает здесь и не только о безопасности за границей, Евгений Родичев очень хорошо расписал как правильно выбирать место для купания. Ведь мы жители равнин и лесов совсем недавно увидели океаны, а знаний у нас никаких нет...
Теперь буду давать ссылку на эту тему своим друзьям, знакомым и сослуживцам.

Я хоть уже лет пять пользуюсь форумом, вот только на тему эту совершенно случайно попал т.к. обычно я смотрю только профильные разделы, по странам.
Эту увидел случайно в активных темах

Даже зарегистрировался на радостях, чтобы написать вам спасибо

Предупрежден - значит вооружен!
Петр 1959
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 24.07.2013
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #43

Сообщение Альдо Апач Рейн » 26 июл 2013, 15:27

способ не утонуть очень простой. Все обычно боятся погружать лицо в воду. Получается грустно. Толстая тетка тушей из воды торчит, а лицо в воде — и утопла. Тут надо встать в воде вертикально, как поплавок, и успеть вдохнуть. Голова наклонена к груди, лицо в воде, макушка торчит. Потом периодически быстро поднимаешь лицо. И быстро выдох, быстро вдох. Тушка, потеряв при выдохе плавучесть, притопляется. Но если вдох сделан, то она усиленно выпихивается из воды. Следующий выдох-вдох делать проще. И так и болтаешься поплавком. Если как следует раскачаться, будешь выскакивать из воды по грудь… И всех шевелений — голова к груди и распрямление шеи.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #44

Сообщение Stacy83 » 26 июл 2013, 15:40

Альдо Апач Рейн писал(а) 26 июл 2013, 15:27:способ не утонуть очень простой. Все обычно боятся погружать лицо в воду. Получается грустно. Толстая тетка тушей из воды торчит, а лицо в воде — и утопла. Тут надо встать в воде вертикально, как поплавок, и успеть вдохнуть. Голова наклонена к груди, лицо в воде, макушка торчит. Потом периодически быстро поднимаешь лицо. И быстро выдох, быстро вдох. Тушка, потеряв при выдохе плавучесть, притопляется. Но если вдох сделан, то она усиленно выпихивается из воды. Следующий выдох-вдох делать проще. И так и болтаешься поплавком. Если как следует раскачаться, будешь выскакивать из воды по грудь… И всех шевелений — голова к груди и распрямление шеи.
Пока не полощет, как в стиральной машинке - работает. Потом ты сам не найдешь у себя грудь и шею между лодыжек. И куда нужно поднимать лицо - большой вопрос в давящей со всех сторон зеленой жесткой массе...
Life's a journey - not a destination. (c)
Аватара пользователя
Stacy83
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 11.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #45

Сообщение ТМ_Татьяна » 26 июл 2013, 15:57

Альдо Апач Рейн писал(а) 26 июл 2013, 15:27:надо встать в воде вертикально, как поплавок,

и при чем здесь тетка...толстая...
мастера спорта тонут
Evgeny Rodichev писал(а) 15 июл 2013, 10:43:...правильные советы идут вперемешку с абсурдными, а иногда - и с откровенно опасными.
В волне движение воды носит вращательный характер - на поверхности волны к берегу, в глубине - от берега. Поэтому для выхода на берег надо максимально придерживаться поверхности воды (в частности - чтобы ноги не болтались внизу, а тоже лежали на поверхности воды)
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #46

Сообщение ТМ_Татьяна » 26 июл 2013, 16:28

Петр 1959 писал(а) 26 июл 2013, 12:27:ТМ_Татьяна наверное я вас знаю, в прошлом году на Ко Чанге Клонг Прао Резорт в июле

было дело на Чанге в июле 2012
я как и Stacy83 дабы не получить фобию, через три месяца после моего «заплыва» отправилась в летний Тайланд, который весьма характерен неспокойным морем в этот период
а большинство считает, что летом в Тайланде опасны только дожди…
Петр, отправила Вам фотку в лс, для идентификации
а то может Вам еще кому-нибудь надо спасибо сказать

Stacy83 писал(а) 26 июл 2013, 11:45:даже молиться на англицком пыталась (хотя атеистка ...

на следующий день после… я зашла в воду, встала на колени, поклонилась до воды и сказала: Спасибо, что опустил нас вчера...
муж резко отошел… отвернулся...долго курил...я не мешала.......
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #47

Сообщение MATILDA » 26 июл 2013, 23:43

ТМ_Татьяна писал(а) 15 июл 2013, 11:50:5. Look for the bank side immediately.

ТМ_Татьяна писал(а) 15 июл 2013, 11:50:5. Ищите выход на берег немедленно.

Я бы перевела, скорее как "сразу определите, (где) в какой стороне берег"
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8249
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #48

Сообщение ТМ_Татьяна » 27 июл 2013, 00:31

MATILDA писал(а) 26 июл 2013, 23:43:5. Look for the bank side immediately.
Я бы перевела, скорее как "сразу определите, (где) в какой стороне берег"

Спасибо MATILDA! В любом случае этот перевод более правильный для спасения!
Жаль только, что «наши» в лучшем случае переведут последнее слово…
и вот это «немедленно», а если еще и «берег»….. может ввести в серьезное заблуждение!
Мое мнение, что данный щит кратко напоминает теорию, которая должна быть хорошо изучена в школе.

П.с. Когда только потащило берег будет виден еще долго. Редкий РИП бывает 500 метров в длину.
П.п.с. я видела на форуме девушку-студентку проходившую полугодовую стажировку в Бангкоке. Попрошу её пять строчек перевести с тайского для нашей темы.
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #49

Сообщение merial » 27 июл 2013, 04:33

MATILDA писал(а) 26 июл 2013, 23:43:Я бы перевела, скорее как "сразу определите, (где) в какой стороне берег"

Даж и не так. Ищите банку, где можно передохнуть(обычно определяется цветом воды и характером волн). Банка, это отмель на которой мелко - может быть и в 1-2 км от берега.

P.S. Ещё раз вспомнил 2-х метрового китайца 2010 года которого с женой выволокли на White Sand Beach с 20 метров от берега, а он нас еле не утопил от паники. Не было бы банки где перестоять и не настучать ему по ушам - сдохли б. Реально страшно, когда туша умудряется утопить всех. )))

ТМ_Татьяна писал(а) 27 июл 2013, 00:31:данный щит кратко напоминает теорию, которая должна быть хорошо изучена в школе.

Вот нах учить в школе, то что не пригодится с вероятностью в 99%? В Якутии например? Изучать нужно перед поездкой и если ездишь.
Я разделяю Вашу позицию, что знать надо, но орать об этом...... Женя Родичев, более спокойно подает инфу и не нагнетает.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #50

Сообщение ELENA_T » 09 авг 2013, 01:43

Еще о РИПах
Oт merial. Промодерировано.

и об утопающих...
это перепост с фейсбука

Утопающие редко похожи на тонущих.
Когда тонут дети, взрослые, как правило, находятся рядом и не догадываются о том, что ребенок умирает.

Новый капитан спрыгнул с мостика, будучи полностью одетым, и быстро поплыл. Как бывший спасатель, он не спускал глаз с жертвы, направляясь прямо к паре отдыхающих, плавающих между лодкой, поставленной на якорь, и пляжем. «Мне кажется, он думает, что ты тонешь», - обратился мужчина к своей жене. Они играли в воде, брызгаясь друг в друга, и она время от времени вскрикивала, но теперь они просто стояли на песчаной отмели по шею в воде. «У нас все в порядке, что же он делает?» - спросила она с некоторым раздражением. «У нас все в порядке!» - закричал муж, помахав рукой спасателю, но капитан и не подумал остановиться. «С дороги!» - закричал он, проплыв между изумленными владельцами лодки. Прямо за ними, всего в трех метрах от отца, тонула их девятилетняя дочь. Когда капитан вытащил ее из воды, она расплакалась: «Папочка!»

Как капитан, находясь в 15 метрах от отдыхающих, понял то, чего не смог понять отец, находясь всего в трех метрах от тонущей девочки? Когда человек тонет, он не издает резкого и пронзительного крика о помощи, как считает большинство людей. Капитана научили распознавать утопающих профессионалы и многолетний опыт. С другой стороны, отец почерпнул информацию о том, как выглядит утопающий человек, из телевизионных программ. Если вы проводите время на воде или на берегу (а это время от времени делают все), вы должны убедиться в том, что вы и окружающие вас люди знают, по каким признакам можно определить, что человек тонет, еще до того как войти в воду. До того как девочка со слезами закричала «Папочка!», она не издала ни звука. Как бывший спасатель береговой охраны, я не был удивлен этой историей. Когда человек тонет, это редко сопровождается какими-либо звуками. Размахивание руками, брызги и крики, к которым нас готовит телевидение, встречаются в реальной жизни крайне редко.

«Инстинктивная реакция утопающего» (Instinctive Drowning Response), названная так доктором наук Франческо Пиа (Francesco A. Pia), это то, что люди делают, чтобы избежать фактического или предполагаемого удушения при погружении в воду. И выглядит она совсем не так, как думает большинство людей. Никакого размахивания руками, брызг и криков о помощи. Чтобы лучше представлять, как тихо и незрелищно выглядит этот процесс с берега, подумайте вот о чем: среди детей в возрасте до 15 лет утопление является второй по распространенности причиной смерти (сразу после дорожных аварий), а из приблизительно 750 детей, которые утонут в следующем году, каждый второй утонет на расстоянии не более 20 метров от своих родителей или других взрослых. В некоторых случаях взрослый даже будет непосредственно наблюдать за тем, как ребенок тонет, не подозревая о том, что на самом деле происходит. Утопающие редко похожи на утопающих, и в своей статье в журнале On Scene, принадлежащем береговой охране, доктор Пиа подробно описывает инстинктивные реакции утопающего следующим образом:

1. «За исключением редких случаев, тонущие люди физиологически неспособны позвать на помощь. Дыхательная система человека рассчитана на дыхание. Речь – это ее вторичная функция. Прежде чем речь станет возможной, необходимо восстановить функцию дыхания.
2. Рот тонущего человека попеременно уходит под воду и появляется над ее поверхностью. Рот тонущего человека находится над водой недостаточно долго для того, чтобы он мог выдохнуть, вдохнуть и позвать на помощь. Когда тонущий человек выныривает из воды, ему хватает времени, только чтобы быстро выдохнуть и вдохнуть, после чего он сразу же снова уходит под воду.
3. Тонущие люди не могут размахивать руками, чтобы привлечь внимание. Они инстинктивно вытягивают руки в стороны в попытке оттолкнуться от воды. Такие движения позволяют им всплыть на поверхность, чтобы иметь возможность дышать.
4. Из-за инстинктивных реакций тонущие люди не могут контролировать движения руками. Люди, пытающиеся удержаться на поверхности воды, физиологически не способны перестать тонуть и совершать осмысленные движение – размахивать руками, постараться приблизиться к спасателям или добраться до спасательного снаряжения.
5. От начала и до конца, пока действует инстинктивная реакция, тело тонущего человека остается в вертикальном положении, без малейших признаков поддерживающих движений ногами. Если подготовленный спасатель не вытащит его из воды, тонущий человек может продержаться у поверхности от 20 до 60 секунд перед тем как полностью уйти под воду.

Это вовсе не означает, что человек, зовущий на помощь и отчаянно размахивающий руками, вас обманывает – скорее всего, это приступ паники в воде. Такой приступ далеко не всегда предшествует инстинктивной реакции утопающего и зачастую длится совсем недолго, но в отличие от настоящего утопления жертвы такой паники на воде способны помочь своим спасателям – к примеру, ухватиться за спасательный круг.

Когда вы находитесь на берегу или в воде, вам необходимо обращать пристальное внимание на следующие признаки, свидетельствующие о том, что человек тонет:

• Голова жертвы погружена в воду, а рот находится у самой ее поверхности;
• Голова откинута назад, рот открыт;
• Стеклянные, пустые глаза не фокусируются;
• Глаза жертвы закрыты;
• Волосы закрывают лоб или глаза;
• Жертва держится в воде в вертикальном положении, не совершая движений ногами;
• Жертва дышит часто и поверхностно, захватывает ртом воздух;
• Пытается плыть в определенном направлении, но безуспешно;
• Пытается перевернуться на спину;
• Может показаться, что жертва карабкается по веревочной лестнице.

Поэтому, если человек падает за борт и все выглядит нормально, не стоит успокаиваться раньше времени. Иногда самым главным признаком того, что человек тонет, является то, что он не похож на утопающего. Может показаться, что он просто пытается удержаться на воде и смотрит на палубу. Как определить, все ли в порядке? Задайте простой вопрос: «У вас все в порядке?» Если человек вам хоть что-то ответил, тогда, возможно, ему ничего не угрожает. Если в ответ на свой вопрос вы увидите пустой взгляд, у вас есть всего полминуты, чтобы вытащить жертву из воды. И, родители, запомните: дети, играющие в воде, шумят. Если они перестали шуметь, вытащите их из воды и узнайте, почему.

Пожалуйста, поделитесь
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4284
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #51

Сообщение Photofarer » 09 авг 2013, 02:50

ELENA_T писал(а) 09 авг 2013, 01:43:Утопающие редко похожи на тонущих.


Я по этому поводу другой пост открывал, там видео есть, имхо очень доходчивое - Когда человек тонет.

Я был свидетелем, когда родители стояли в метрах 5-ти друг от друга чуть выше пояса в воде и о чём-то разговаривали, в то время как их мелкое дитё в это время, между ними, чувствовало себя крайне не хорошо, пока они наконец-то не заметили и не приподняли его. Только тогда до меня допёрло, что ребёнок почти тонул.

Что касается волн, у меня был другой опыт на берегу Тихого океана, когда вечером залез на метр от берега, а волна швырнула полено прямо в ногу. На берег я с трудом выполз, нога осталась цела, хотя будь это не полено, а ствол дерева побольше, было бы пополам. (И ладно бы только нога сломалась, но волны бы и дальше кидались поленьями на упавшего.)
Photofarer
активный участник
 
Сообщения: 533
Регистрация: 21.08.2011
Город: Например ...
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #52

Сообщение ТМ_Татьяна » 25 окт 2013, 18:43

Флаги
Безопасность на воде ...

Часто ли можно встретить предупреждение на русском?
Безопасность на воде ...
вольный перевод: русским «закрыт» испанский
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #53

Сообщение ТМ_Татьяна » 19 ноя 2013, 11:52

Rip currents «по-русски»
интернет выдает много картинок по запросу «Rip currents»
на английском, тайском, вьетнамском, испанском Безопасность на воде ..., японском Безопасность на воде ..., на турецком Безопасность на воде ...
и только одну на русском и та с орфографической ошибкой
эту сделала я
Безопасность на воде ...
и даже согласовала с рекламным отделом полное отсутствие рекламы на первой странице
это – карманный календарик на 2014 год нашей фирмы (тираж хороший)
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #54

Сообщение Ель » 25 ноя 2013, 19:19

Спасибо создателю темы и всем участникам!
Я попала впервые в сильное течение , отдыхая этим летом на острове Вех в Индонезии. Всё как у всех - море было спокойно, ничто не предвещало. Плыла себе куда глаза глядят и вдруг поняла, что гребу на месте... На берегу - ни души.
Признаюсь честно - я всегда была очень безответственна в вопросе безопасности на воде, никогда не читала предостережений и вообще была злостной нарушительницей - что мне волны, флаги, буйки.. При этом я отнюдь не мастер спорта и не обладаю большой физической силой, единственно что безумно люблю плавать и могу делать это часами, не уставая. Путешествую одна и плаваю, по большей части, тоже одна, т.к. пляжи выбираю малолюдные. Никогда не боялась воды, и всегда наивно полагала, что море любит меня так же, как и я его и никогда меня не обидит... Ну и получила урок.. спасибо, что не посмертно.
..А спаслась я так. Не знаю, что это было - интуиция или логика .. но я сделала ровно то, что рекомендовал выше Evgeny Rodichev, хотя даже о подобных течениях ничего не слышала, не то что о методах спасения. После безрезультатной борьбы в панике я решила, что нужно расслабиться и отдохнуть, восстановить силы; потом нашла ориентир на берегу (ресторанчик с треугольными крышами) и, самое главное, попробовала поплыть не против течения, а в сторону ... Так потихоньку и выгребла... Когда читала сейчас инструкцию , глазам не поверила - совершенно случайно я повела себя правильно..
Но больше на чудо полагаться не собираюсь, серьёзно учу мат.часть.

Мои дороги ведут к морю...
Аватара пользователя
Ель
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 21.05.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #55

Сообщение вечный отпускник » 25 ноя 2013, 20:35

В Rip Current спасение плыть поперек течения, а не пытаться преодолеть его.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #56

Сообщение Логика » 07 дек 2013, 22:51

Тоже пару раз попадала в тягун, причем не где-нибудь, а на нашем родном Черном море. В молодости развлекалась тем, что заплывала далеко. Типа вот какая я ловкая. Первый раз еле выплыла, интуитивно сообразив, как надо выплыть. Выводы не сделала. Второй раз началась паника, т.к. стало еще и ногу сводить. Еле-еле выбралась, причем ужас стал уходить, только когда поняла, что вода отпускает, не затягивает. Больше так не развлекаюсь! Вода - великая стихия, причем и где ее много и где ее мало. Отличная тема, молодец создатель темы. Чем больше людей будет об этом знать, тем меньше будут попадать в такие ситуации или хотя бы знать, как из них выходить с наименьшими потерями. Для меня, кстати, открытие, что можно не почувствовать дно, прыгая на волнах. Тоже балуюсь этим делом, вроде ж вот он берег....рядышком, а тут волны такие чудесные. Теперь буду внимательней.
И еще, главное - не паниковать, не пугаться! Этим летом, вроде и волна была не большая, женщину видимо захлестнуло, она испугалась и крикнула-то всего один раз - помогите - и стала как-то тихо булькать, я, вообще, ничего не поняла. Муж ее стал вытаскивать, и она, когда почувствовала, что ее тащат, быстро в себя пришла. Хорошо, что все обошлось.
Правильно говорят: предупрежден, значит вооружен.
Последний раз редактировалось Логика 09 дек 2013, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Логика
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 22.10.2011
Город: Ростов-на-Дону/Сочи
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #57

Сообщение толик » 08 дек 2013, 22:39

Поэтому и написал P.S. к своему постингу. Течений - много видов, реально пляжники сталкиваются как минимум с тремя:
- сдвиговые (сносовые);
- приливно - отливные;
- струйные (rip).

Причем струйные по опасности - imho, именно на третьем месте, как я перечислил.

Попасть "острый мыс, за которым течение уже понесет тебя в открытый океан" - это попасть в сдвиговое течение, самое опасное. Там совсем другие алгоритмы поведения. И реальный кирдык там сильно ближе


прочитал тему, решил изучить поведение при сдвиговых и приливно-отливных течениях. но ничего не нашел. только физическое описание, возникновение. скиньте пожалуйста ссылку где можно об этом почитать
инна
толик
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #58

Сообщение вечный отпускник » 09 дек 2013, 00:07

Не знаю что такое сдвиговые течения, но самыми опасными считаются Rip Current, наши называют его отбойное или разрывное течение (также отбойная волна или тягун).
Rip Currents вызывают более 100 смертей в год в Соединенных Штатах:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rip_current

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B8%D0%B5

_http://annaromanova.ru/rip-current-otbojnoe-techenie-kak-ne-utonut-v-okeane/
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #59

Сообщение толик » 09 дек 2013, 09:01

вечный отпускник писал(а) 09 дек 2013, 00:07:Не знаю что такое сдвиговые течения, но самыми опасными считаются Rip Current, наши называют его отбойное или разрывное течение (также отбойная волна или тягун).
Rip Currents вызывают более 100 смертей в год в Соединенных Штатах:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rip_current

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B8%D0%B5

http://annaromanova.ru/rip-current-otbojnoe-techenie-kak-ne-utonut-v-okeane/

за рипы много информации. это уже изучили. интересует именно сдвиговое и приливно-отливное течение
инна
толик
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #60

Сообщение вечный отпускник » 09 дек 2013, 10:05

толик писал(а) 09 дек 2013, 09:01:интересует именно сдвиговое


Откуда вы взяли этот термин, тем более объявив его наиболее опасным?
Термин используется в физике при описании движения вязких, сыпучих тел и горных пород.
В классификации морских течений такого термина нет.
Встретил упоминание вскольз о нем в одной из научных работ по гидрологии моря, но для купальщиков это значения не имеет, поскольку на прибрежную полосу не распространяется.
Приливно-отливные опасные в отдельных районах, типа:
http://www.youtube.com/watch?v=r6mAKShz3nI

но я не думаю чтобы там кто-то купался.
Большее значение они имеют для судоводителей.
Был только на юге Индии и Андаманах, таких течений не встречал.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #61

Сообщение толик » 09 дек 2013, 10:41

вечный отпускник писал(а) 09 дек 2013, 10:05:
толик писал(а) 09 дек 2013, 09:01:интересует именно сдвиговое


Откуда вы взяли этот термин, тем более объявив его наиболее опасным?
Термин используется в физике при описании движения вязких, сыпучих тел и горных пород.
В классификации морских течений такого термина нет.
Встретил упоминание вскольз о нем в одной из научных работ по гидрологии моря, но для купальщиков это значения не имеет, поскольку на прибрежную полосу не распространяется.
Приливно-отливные опасные в отдельных районах, типа:
http://www.youtube.com/watch?v=r6mAKShz3nI

но я не думаю чтобы там кто-то купался.
Большее значение они имеют для судоводителей.
Был только на юге Индии и Андаманах, таких течений не встречал.

в 33 посте об этих видах написано. сам прочитал о них впервые. дай бог что бы они не встречались в прибрежной полосе.
инна
толик
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #62

Сообщение вечный отпускник » 09 дек 2013, 11:15

Прочел № 33, не знаю откуда автор это взял.
Само понятие сдвиг означает горизонтальное смещение слоя.
В научной работе, которую я посмотрел, написано, что сдвиговое течение возникает при подъеме из глубины масс воды одной температуры, которые замещают наверху массы воды др. температуры сдвигая их в сторону, т.е. это кратковременные течения на участке моря с большой глубиной.
Каким образом сдвиг воды может возникнуть у берега совершенно не понятно.
Если Рип подпитывается волной, у приливных свой источник,который тоже имеет период покоя, то что должно сдвигать массы воды у берега.
Оставляю это на совести автора.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #63

Сообщение Mrs.T » 10 дек 2013, 10:50

Сносовые (сдвиговые) это наверное имеются ввиду течения около островов, которое сносит тебя в открытый океан, когда плыть по течению, значит гарантированно отправиться в открытый океан, а грести против невозможно
я не знаю как правильно они называются на поверхности, наверное как в дайвинге - drift currents.

честно говоря как без помощи лодки из него выплыть - не представляю, тянет очень сильно
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #64

Сообщение вечный отпускник » 10 дек 2013, 11:12

Только при чем здесь сдвиг?
Да и на пляжах таких течений нет, а мы вроде обсуждаем поведение на воде в обычных местах, а не экстремальных.
Купались в Каньякумари, там волновое течение между камней тащит тебя сначала минуту-две к берегу,а затем столько же обратно.
10 минут поработал внагрузку и на камни отдыхать.
В Гоа тоже видел течение возле острова, поток упираясь в подводные скалы создает разницу высот около метра, еле преодолели на каяке.
Но к пляжам это не имеет никакого отношения.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #65

Сообщение Mrs.T » 10 дек 2013, 11:23

при том что так его переводят в дайвинге - сносовое течение, в посте 33 человек писал про сдвиговое(сносовое) течение

такие течения могут быть в местах с большим количеством мелких островков, когда течение огибает остров вдоль и уходит дальше в океан
можно пойти сноркать с берега к оконечности острова, подплыть к скале и унестись в открытый океан как на поезде вдоль скалы, без возможность подплыть к ней и зацепиться
а можно просто отплыть от берега на глубину и там тебя уже понесет
если они Вам не встречались, это не значит что их нет

тема безопасность на воде, а не безопасность на пляже вроде
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #66

Сообщение ТМ_Татьяна » 10 дек 2013, 12:17

Mrs.T писал(а) 10 дек 2013, 11:23:тема безопасность на воде, а не безопасность на пляже вроде

Именно так! речь о безопасности на воде
о том, что подавляющее большинство пляжных туристов понятия не имеют, что может унести «с пляжа»
вот и в посте № 31 Безопасность на воде ...

сначала Vagabondit утащил РИП, и если бы он не справился подхватил бы «сдвиг»
и даже, если название «сдвиговое течение» научно неправильное,
что делать, если тебя таки потащило в открытый океан, хотелось бы знать
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #67

Сообщение вечный отпускник » 10 дек 2013, 13:25

Mrs.T писал(а) 10 дек 2013, 11:23:при том что так его переводят в дайвинге - сносовое течение


В дайвинге сколько тем о безопасности в воде, что их постоянно обсуждают на специализированных форумах.
При чем у фри-дайверов тоже будет их масса.
Поэтому надо было либо указать в теме, что обсуждаются вопросы безопасности дайверов, либо как-то отметить, что дайверов подстерегают дополнительные опасности. Автор №33 ни словом об этом не обмолвился.
По поводу сдвигового течения я использовал общепринятые понятия.
Вот для общего развития понятия "сдвиговые течения"

https://www.google.com.ua/search?q=%D1% ... F&safe=off

и "сносовые течения"

https://www.google.com.ua/search?q=%D1% ... F&safe=off

А коли уж вы дайвер,то расскажите об этих течениях и об их отношении к сдвигу.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #68

Сообщение Mrs.T » 10 дек 2013, 13:39

вечный отпускник
слушайте, я Вас перестала понимать, Вы сначала про пляж, теперь про дайвинг

еще раз, вопрос не о безопасности дайверов, а о безопасности на воде
пошел сноркать к скале, повторяю по буквам с-н-о-р-к-а-т-ь
дайверы о течениях знают, потому что это у них в учебниках написано, знают также кайтеры, серферы - но течение оно не выбирает, кого утащить - того, кто прочитал учебник или нет

зачем вы мне даете ссылки в гугле, я на ваших ссылках из течения не выплыву, и научную работу писать не собираюсь
я восхищаюсь Вашей верой по всемогущий Гугл - если в гугле не найдено, значит течения нет

откройте тему "научные названия течений, и роль Евгения Родичева в искажении названий, принятых в научно-популярном мире" и идите туда полемизировать

тут людей интересует как в течениях спастись, когда тонешь, по фигу честно говоря, что ты тонешь в течении, которое вечный отпускник сдвиговым не считает

Сдвиг еще по фазе бывает, если что, извините, не удержалась.
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #69

Сообщение Evgeny Rodichev » 10 дек 2013, 14:45

К сожалению - я совсем не рисовальщик, а готовых понятных и красивых иллюстраций в инете быстро найти не смог. Да и видов течений очень много, и они часто весьма сложно устроены. Без отсылок к толстым учебникам гидроаэромеханики не все можно объяснить

Попробую на пальцах предостеречь от, пожалуй, практически самого опасного вида течений - сдвигового отрывного. Такие возникают вблизи длинных и относительно узких островов (довольно типичная форма кораллового острова, к примеру - Gili Air, Sipadan, Gili Nanggu, Pulau Mendjangan и т.п.). Т.к. готовой схемы я не нашел, то разрисовал лабораторную картинку отрывного обтекания плоской пластины, взятую из альбома (Ван-Дайк М. Альбом течений жидкости и газа). Немного напряжем воображение, и представим себе что плоская пластина, показанная на фотографии - это длинный и узкий коралловый остров. Мы собираемся купаться или сноркелить либо с южного пляжа острова (там где цифра 7), либо с северного пляжа (цифры 1 - 2 - 3). А где-то далеко в море есть постоянное течение, которого мы, стоя на берегу, не видим и ничего о нем не знаем (слева направо, стрелки с левой стороны схемы).

Безопасность на воде ...

С южного пляжа все относительно просто. Мы сразу, кинув в воду несколько кусков дерева, определяем, что вдоль всего пляжа идет сильное течение с запада на восток. Поэтому намечаем себе ориентир для выхода где-то в районе цифры 7, отходим по берегу против течения, и оттуда спокойно плывем по течению вдоль берега до намеченного ориентира. Благополучно выходим на берег.

Если же мы пойдем сноркелить с северного пляжа (цифра 2) - то все печальнее и сложнее. У берега мы увидим только очень слабые течения, иногда даже разнонаправленные. Скорее всего нам покажется, что никакого течения вообще нет.

Однако если мы доплывем до цифры 1, и еще чуть-чуть дальше, то в районе цифры 4 произойдет неприятность. Вдруг возникнет течение, которое быстро тащит вдоль острова и от берега. То же произойдет, если от цифры 2 мы поплывем просто от берега, в район цифры 5 - ведь никакого течения мы не обнаружили! Почему бы не посмотреть на кораллы подальше от берега? Но в районе цифры 5 буквально за 10-15 метров есть шанс попасть в быстрое течение вдоль острова. В подобных ситуациях, как видно, надо срочно плыть к берегу, перпендикулярно течению. При этом сохраняется хороший шанс опять попасть в область слабого течения, и выйти на берег в районе цифр 2 - 3.

Самое грустное - если мы от цифры 3, увлекшись рассматриванием кораллов и плывя вокруг мыса, попадаем к цифре 6. Если на востоке, куда идет течение, до горизонта нет другого острова - то увы, шансы на спасение становятся небольшими

Краткое практическое резюме для подобных ситуаций.

1. Самые опасные места - мысы вытянутого острова (или полуострова). Сноркелить у них можно только на мелководье - чуть глубже, чем по колено. Чтобы при внезапном попадании в сдвиговое течение можно было немедленно встать на ноги и выйти пешком.

2. Более безопасно сноркелить у того берега, где течение сильнее (южный берег в нашем примере, цифра 7). Там мы сразу видим стабильное течение, определяем его направление, т.е. с самого начала учитываем это течение.

3.Отплывая далеко от берега по зоне практически без течений, мы рискуем приплыть к цифре 5. Т.е. попасть в сдвиговое течение вообще неожиданно - ни мыса рядом нет, ничего, никаких признаков. Поэтому купаясь вблизи узкого длинного острова - в любом случае не стоит уплывать далеко от берега, даже если купаемся в середине пляжа, вдали от острых мысов.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Безопасность на воде ...

Сообщение: #70

Сообщение Mrs.T » 10 дек 2013, 15:46

Спасибо за информацию, то, что нужно!

У меня был вариант 1-4, к берегу тяжело было вернуться даже на ластах, как вспомню так вздрогну.

Вариант с цифрами 3-6, при отсутствии рядом лодки, по моему безнадежен.

С сожалению на мысу и в течениях всегда самой хороший снорк
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБудьте осторожны… Безопасность и предупреждения путешественников



Включить мобильный стиль