Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[m.e.g]

польские консулы могли внести меня в SIS бонусом к отказу.

За отказы в SIS не вносят.

[Ezio]

Милан на 8 дней выгляди как "ехать туда я не собираюсь, мне просто виза нужна".

Ну почему же так то? Вот я неделю в Барселоне был и мне мало было. Запрашивал Мадрид недавно на столько же дней и отказали. Что не так с этими городами?

[8008]

Что не так с этими городами?

С городами этими "все хорошо" ... Вам сразу два раза "за Мадрид" отказали? ... Вы в теме про два отказа...

[171022]

Добрый день!
Повторный отказ по пункту 3.
1.Подавалась в Москве, ВЦ на Толмачевском в конце сентября. Подавала новый паспорт с единственным штампом Турции, копию и оригинал старого паспорта, итальянский шенген в 2019 году на 9 месяцев под сроки окончания паспорта, до этого польский, немецкий и испанские годовые шенген, откатаны правильно, поездок много. Справка самозанятого из налоговой. Выписка с движением из Сбера, остаток 230тыс. Поездка реальная, планировалась с 11.11.2022 - 18.11.2022. Выкуплены билеты через Стамбул, стоимость авиабилетов ~35000₽, брони отменяемые неоплаченные с букинга на 3 ночи в Милане и 4 ночи в Венеции. Стоимость отелей ~ 32000₽. Оплачен билет на автобус Милан-Венеция и обратно. Страховка на год с покрытием 50000€ Тинькофф. Цель - туризм.
2. Подалась в конце октября с тем же пакетом документов, остаток 350тыс. Брала выписку в банке с живой печатью и подписью. Основная сумма лежала на карте, добавочная сумма - оплаты по работе что отразилось в справке самозанятого.
Очевидных ошибок я не вижу, подскажите что не так, кроме суммы остатка (по табличке с сайта визового центра денег более чем достаточно)?
Имеет ли смысл пытаться закрыть отказ Италии позже увеличив сумму и насколько увеличивать?
Как вариант рассматриваю поездку во Францию. Сколько стоит выждать перед новой подачей и что учесть?

[OksanaK_]

171022, У Вас только один пункт 3 указан в отказе?

[171022]

OksanaK_, да

[Persian tramp]

Стоимость отелей ~ 32000

530 евро по курсу 60 р. Что за отели такие, особенно в дорогущей Венеции?

[171022]

Persian tramp, в Венеции рядом с Сан Марко, 600м от центра, номер отдельный, отзывы хорошие, ~300€ За 4 ночи. В Милане около центрального ж/д вокзала ~160€ за 3 ночи, тоже хорошие оценки и номер

[Cашша]

Выкуплены билеты через Стамбул, стоимость авиабилетов ~35000₽

Что это за цена 35тр? В одну сторону до Стамбула? И это в августе куплено было :)))

[171022]

Cашша, туда и обратно, Turkish airlines, стыковка в Стамбуле, невозвратные

[Cашша]

171022, а у меня 170т на человека получилось при покупке за месяц практически :) Причем, не бизнес ...
Думаю, консул знал цены в августе

[171022]

Cашша, в конце августа такие цены ещё были, могу скрин выложить, если на форуме это уместно.

[Cашша]

171022, достаточно войти на сайт Туркишей сейчас и посмотреть цены на несезон (а уже двойной несезон), а август был зашкал полный... Спорить не собираюсь, но приведенные вами цены на аб и отели тут всех почти поразили. Возможно и консул был в непонимании

[171022]

Cашша, но билеты бьются на сайте, брони сегодня отменила после получения паспорта. И пункт отказа по поводу денег. Как действовать в дальнейшем? Выбирать дорогие билеты и отели и снова подавать в Италию?

[KorbenAV]

Суть задачи: ~весной 2023 необходимо попасть в Польшу в конкретные даты (пока их не знаем). Для этого начали весной 2022 улучшать Шенген-визовую историю и историю поездок.

Бэкграунд:

- Состав семьи: м+ж + ребенок, проживание - Моск область

- Работа: взрослые работают в крупных компаниях, с подтвержденным высоким официальным доходом

- Финансы: справки об остатках на счетах по несколько млн.руб на каждого (выписки из нескольких банков), движения средств на счету от 300т.р./мес, выписки ЕГРН о нескольких объектах недвижимости, 2-НДФЛ и пр. (все справки предоставлялись с мокрыми печатями и подписями)

- Предыдущие визы: Англии, США и пр. Шенгены единичные и 5+ лет назад. Отказов никогда не было ни по каким типам виз. Никакого темного прошлого/нарушения законов любых стран и пр. - не было

- Иное: цель - туризм. Во всех случаях оформлялся полный пакет документов, включая страховки 50kEUR, брони booking (не оплаченные) и пр. Во всех случаях подачи получали комментарии от визовых центров, что пакет документов максимально полный.

Подача №1: апрель22. Италия. Документы собираем через посредника (Единый визовый центр). Билеты НЕ выкуплены (забронированы на пару дней), брони на букинге НЕ оплаченные, 7 дней, Рим.
Результат №1: мультивизы на полгода на всех членов семьи. Взрослые откатали визу летом (7-ми дневная поездка, в основном чтобы получить штамп в паспорте), прилетели в Италию, улетали из неё же. Других стран не посещали.

Подача №2: сентябрь22. Венгрия (в Италию было сложно записаться, на форуме рекомендовали Венгрию). Подача самостоятельно, без посредников. Прочитав, что Венгры внимательно проверяют билеты (а покупать их не очень хотелось, т.к. ехать не планировали, а стоимость была от 150тр на троих), решили сыграть "в открытую", приложили маршрутный лист на авто через Беларусь и Польшу, а также сопроводительное письмо "если сухопутные границы будут закрыты, обязуюсь выкупить авиабилеты - вот их примерная стоимость и вот подтверждение наличия таких денег у меня". Соответственно билеты никакие НЕ выкупали. Брони букинг не оплаченные по 1 ночи по дороге, 3 дня Бухарест, 2 дня разные города в окрестностях Бухареста (=создавали максимально правдивую картину поездки)
Результат №2: отказ по статье 10 "Недостоверность предоставленной инфо, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания". Штамп об отказе в паспорте не ставили.. Ни про какие таймауты на подачу и пр. нигде не написано/сотрудник визового центра не говорил. Документы рассматривали около 3 недель.

Подача №3: октябрь22. Италия. "Окей", подумали мы, с Венгрией вышла случайность и вариант "честно не покупать билеты" не проходит. Подаем документы по аналогии с "подачей №1", Италия нам не откажет - тем более мы откатали визу №1. Вновь документы собираем через посредника (Единый визовый центр). Билеты вновь НЕ выкупаются (бронь на несколько дней через Pegas). Бронь букинг на 10 дней в Милане на февраль 23. Но похоже в этот раз проверка была тщательнее - предположительно (как сказал сотрудник на Толмачевском) проверили авиабилеты.
Результат №3: повторный отказ по статье 10 "Недостоверность предоставленной инфо, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания". Штамп об отказе в паспорте не ставили. Ни про какие таймауты на подачу и пр. нигде не написано/сотрудник визового центра не говорил. Документы рассматривали ровно 1 месяц, т.е. не похоже на автоотказ.

Вопросы / просьба сообщить мнение:
1) насколько серьезная статья отказа, и есть ли шансы на повторную выдачу? На форуме пишут что после отказов надо ждать несколько месяцев, но у нас, по прикидкам, максимум 2-3 месяца в запасе. При этом по понятным причинам я уже готов выкупать любые билеты и отели, без любых посредников т.к. время подходит, шансов на очередную ошибку не остается.
2) куда подаваться? Вновь Италия?
3) учитывая ограничения по времени - странным ли будет решение о подаче СЕЙЧАС в Италию, с полностью оплаченной поездкой, и, при получении третьего отказа, сразу подавать на апелляцию? (на неё будет 1-2 месяца в этом случае)
4) правильно ли понимаю, что оспорить отказ по Подаче №3, убрав это темное пятно, не получится? (т.к. основанием как раз должны выступить оплаченные билеты в т.ч., а их нет)
5) для повторной подачи могу получить приглашение от проживающих в Италии - увеличивает ли это шансы или бесполезно?

[OksanaK_]

для повторной подачи могу получить приглашение от проживающих в Италии - увеличивает ли это шансы или бесполезно?

Ухудшает.

Две страны в Вас не увидели туриста. Пересмотрите сроки путешествия и свой пакет. Соберите его внимательно и без посредников. У Вас должен быть максимально туристический маршрут. Если ребенок учится, то предусмотрите, чтобы у него были каникулы на эти даты.
Апелляция, ИМХО, Вам не поможет, поэтому не стоит на нее рассчитывать.

[8008]

Вообще… шансов получить шенген ближайший год не вижу… Может посольство сша в другом месте проще найти?

[KorbenAV]

Может посольство сша в другом месте проще найти?

этот вариант прорабатывался, но для гринкарты перенос места интевью сейчас малореален

[8008]

Ну без шенгена он тоже нереален… Не вдаваясь с подробности ваших отказов - вероятность получить шенген я бы оценил как ничтожную…

[Torn07]

1) насколько серьезная статья отказа,

Обычная статья.

2) куда подаваться? Вновь Италия?

Исправить пакет (купить билеты, убрать 10 дней в Милане) и подаваться вновь.

и, при получении третьего отказа, сразу подавать на апелляцию? (на неё будет 1-2 месяца в этом случае)

На апелляцию придется подавать в Италии, с итальянским адвокатом..