Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

[alvd]

Никакого права , кроме общечеловеческих, он не имеет и иметь не может в чужой стране.

А это не относится к общечеловеческим правам - право делать то, что не запрещено?
Очень даже относится.

Маршрут, в идеале, должен соответствовать заявленному в анкете.

С чего Вы взяли, что он не соответствует? У ТС не сказано ни про какое несоответствие.

[Rock-Lobster]

Если прилет в Женеву, идти во Францию.

Так это всё еще работает - прилет в Женевский аэропорт и погранконтроль у французов? Или будет считаться, что я прилетел в Швейцарию? Пардон, плохо разбираюсь в этом, хоть и перечитал ветки

[alvd]

плохо разбираюсь в этом, хоть и перечитал ветки

Нарушением является пребывание в Испании или в Швейцарии дольше, чем во Франции.
Это усвойте и от этого отталкивайтесь при планировании. Точного соответствия маршрута изначально задуманному не требуется, это фантазии Автопутешественника.

[alvd]

Rock-Lobster, кстати, Вы посмотрели ссылку из коммента, где Вас пугали депортацией?
Я посмотрел, там речь идет о человеке, который ехал по испанской визе в Германию, а Испанию посещать вообще не собирался. И какое отношение этот случай имеет к Вам?
Сочинители страшилок - они такие. :)

[Alberto Contador]

Лететь нужно было по делу, но планы в Германии отменились

Немцы требуют заявлять аннуляцию визы в случае изменения планов. Пограничники в Германии видят все: маршрут, что заявляли в консульстве, брони отелей, списки вылетающих из аэропорта, ну и потом пробивают всё. Если в дальнейшем немецкая виза не нужна, то можете рискнуть изменить заявленный маршрут.

[alvd]

видят все: маршрут, что заявляли в консульстве, брони отелей, списки вылетающих из аэропорта, ну и потом пробивают всё.

Им нужно пробить не просто факт вылета в Рим, а то, что в Италии человек провел больше времени, чем в Германии, иначе это не нарушение.
Надо сличать вылет туда, вылет обратно, сопоставлять с тем, сколько дней провел в Германии. Неужели проверяют настолько дотошно?

[Torn07]

Rock-Lobster, Nimrodel, ни про один случай не писали , что бы испанцы, итальянцы или французы создали проблемы обладателям чужих виз.
То что приводилось по ссылке - это вообще не про въезды..
Так же и про длительность нахождения в отдельный странах шенгена - ни кто не считает..

[hellen-k]

Нарушением является пребывание в Испании или в Швейцарии дольше, чем во Франции.

Вы визовый кодекс читали? Нарушением является любое отклонение от поездки, заявленной при получении визы. А правило больше дней относится не к поездке с нарушением, а к выбору страны, в которую нужно идти за визой, если планируется в одной первой поездке посещение нескольких стран.

[ал_спб]

ни про один случай не писали , что бы испанцы, итальянцы или французы создали проблемы обладателям чужих виз.

Именно так. Проблемы есть в Германии и Голландии. При первом вьезде, если он не оговорен в анкете. И все.

[Alberto Contador]

нужно пробить не просто факт вылета в Рим, а то, что в Италии человек провел больше времени, чем в Германии,

Это легко проверяется консулом при запросе на новую немецкую визу. Но в целом он просто сверит заявленные даты и аэропорты вылета и вылета и печати в паспорте, и если обнаружится расхождение, то последствием может быть и отказ в новой немецкой визе.

[Why12]

Так это всё еще работает - прилет в Женевский аэропорт и погранконтроль у французов?

Это работало, пока Швейцария не была в Шенгене. Но общеизвестно, что женевский аэропорт находится на границе 2 стран, поэтому вы спокойно можете въезжать во Францию через женевский аэропорт.

[Автопутешественник]

Точного соответствия маршрута изначально задуманному не требуется, это фантазии Автопутешественника.

Где я сказал про точное соответствие? Лишь бы пофлудить, хотя это и запрещено. Как и переход на личности. Надоело на Форуме?

Вы визовый кодекс читали?

Лишнее это, бросьте. Теоретикам это вообще мешает свои границы и законы создавать. Причем в условиях подсознания индивида это работает.

Но в целом он просто сверит заявленные даты и аэропорты вылета и вылета

Там есть еще опасность. Если человек сразу по прилету в условный Мюнхен тут же улетает в Италию, то пограничник вполне это может увидеть по базе. И тогда визу могут аннулировать прямо на границе. Со всеми последующими неприятностями.

[Alberto Contador]

Мы говорим о разном, вы о прохождении границы по прилёту, а я о выдаче новой визы. И да, пограничник может проверить базу вылетов, например, проверяя обратный билет, и обнаружить, что человек с такими данными покидает Германию сегодня же и это не соответствует тому,что он говорил и предъявлял как в заявке, так и сейчас на границе. И в этом случае аннуляция визы и депорт обратно. Но даже если ничего не спросит и молча запустит в Шенген, то все равно нет гарантии, что потом немцы дадут новую визу, если увидят, что маршрут заявлялся один, а по факту другой. Но в целом, другие страны тоже дают шенгенские визы.

[Автопутешественник]

вы о прохождении границы по прилёту, а я о выдаче новой визы.

Да, эти вещи конечно стоит разделять.
Просто если повяжут на попытке обмана по прилету, далее говорить уже не о чем будет. В плане похода за новой шенгенской визой к кому бы то ни было.
Такая короткая, всего на 4 дня, рАзовая виза с высокой вероятностью привлечет внимание пограничника.

[alvd]

Вы визовый кодекс читали? Нарушением является любое отклонение от поездки, заявленной при получении визы.

Прямо-таки любое? Даже из Флоренции в Сиену съездить нельзя, если нет Сиены в маршрутном листе?
Сомневаюсь я что-то.

Известны ли случаи, когда человек, съездивший из одной страны ЕС в другую, был за это наказан?
Уточняю вопрос: не за то, что получил визу одной страны, а поехал вообще в другую, а за то, что поехал куда положено, но оттуда съездил на пару дней в другую.
А то тут угрожают депортацией тому, кто хочет ехать во Францию через Швейцарию, а в пример дают ссылку на депортацию человека, который по испанской визе поехал в Германию,а в Испанию даже и не собирался.
"В огороде бузина..."

[digitalnomad777]

В 2019 первый раз получал шенген Франции. Влетал в Голландию, вылетал из Голландии. По прилету сказал, что снимаю машину и еду на тачке по Францию. Вопросов никакх не было, в том числе при вылете. Повторно на шенген пока не подавался

[Modest39]

В 2019

Это уже прошлая жизнь, можно не рассматривать, как опыт. За последние годы многое поменялось, и в строгости визовых вопросов в том числе

[alvd]

За последние годы многое поменялось, и в строгости визовых вопросов в том числе

Стало строже, но не настолько, как тут расписывают некоторые. Прилетать через одну страну в другую и ездить из одной страны ЕС в другую по-прежнему возможно (хотя, конечно, аккуратнее надо быть, чем в "старые добрые времена").

[Автопутешественник]

Стало строже, но не настолько

Откуда информация? Бываете в Схипхоле? Это аэропорт такой. В Европе бываете?
Речь идет о настоящем времени, а не о доковидных временах.

[alvd]

Откуда информация? Бываете в Схихоле?

При чем здесь Схипхол (так правильно пишется :) )?
Обсуждалась допустимость поездок в одну страну через другую с неоткатанной визой первой страны и выездов из одной страны в другую.
Считаете недопустимым - приведите примеры, когда за это наказывали (именно за факт такой поездки, а не за отсутствие каких-то подтверждающих документов).
Пока что никто не привел.

[Автопутешественник]

alvd, на мой взгляд не надо обсуждать "сферического коня в вакууме". Есть люди, у людей есть конкретные вопросы. И им нужен конкретный ответ именно по интересующей их ситуации. Желательно, на основании собственного опыта. На этом стоит и стоял Форум. Для пространных бесед есть неинформативные разделы.
Если же идти от общего к частному, то про голландских пограничников уже все сказали.
И ежу понятно, что:
1. Если нет грубого нарушения, то скорее всего и карательных мер не будет.
2.Незначительные отклонения от заявленного маршрута вполне в порядке вещей. Надо только убедительно о них поведать офицеру в кабинке.
3.При попытке обмана пограничника человек берет на себя все связанные с возможными последствиями риски.
Чего проще?

[alvd]

на мой взгляд не надо обсуждать "сферического коня в вакууме". Есть люди, у людей есть конкретные вопросы. И им нужен конкретный ответ именно по интересующей их ситуации.

Согласен.
Но вот такое вот разве сойдет за конкретный ответ:

Никакого права , кроме общечеловеческих, он не имеет и иметь не может в чужой стране.Маршрут, в идеале, должен соответствовать заявленному в анкете.

Какой практический смысл в подобной реплике? Вряд ли человеку интересно, что там должно быть в идеале.
Мы живем в реальном мире, где за такое-то наказывают, а за такое-то нет, именно грань между первым и вторым интересна.

[Glisser]

В апреле 2025 года в России в ДТП погибло 878 человек. Сколько погибших в ДТП в апреле 2025 видели вы? Нисколько? С депортацией происходит примерно так же. Её никто не видит, но она есть.

[Автопутешественник]

Мы живем в реальном мире, где за такое-то наказывают, а за такое-то нет

В этом и беда. Что останавливает только наказание. В сочетании с надеждой на авось и "добрыми" советами типа "да все ОК", получается не всегда хорошо.
Так что предлагается вернуться к конкретике.

[alvd]

Её никто не видит, но она есть.

Речь не о наличии депортации вообще, никто тут не сомневался, что она есть, а о депортации по обсуждавшимся основаниям.
Если Вам такие случаи неизвестны - ни по личному опыту, ни по сообщениям - почему Вы утверждаете, что они есть?
Если известны - приведите конкретный пример.

Так что предлагается вернуться к конкретике.

Это как раз то, чего я от Вас безуспешно пытаюсь добиться. :)
Не общих рассуждений ("в идеале должно быть так"), а конкретных примеров, что такое не разрешают.

[Alberto Contador]

Читаем тему с соответствующим названием: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной

[Ilshat_]

для дальнейших виз лучше влетать через Францию, т.к. виза от Франции?

не развернут, но в долгосрочном плане действительно желательны штампики государства, визу выдавшего.
хотя бы один.
вряд ли консульский работник при следующей вашей подаче на визу будет долго изучать ваш кейс, а примет он свое решение в течение лишь пары минут - и в глаза ему при этом бросятся только штампики.

в Женевском аэропорту можно выйти через французский коридор с французскими погранцами - типа как во Францию влетел - это более не актуально?

такое точно было несколько лет назад, а так ли оно сейчас - не уверен.
из аэропорта базеля точно можно в одну из трех стран на выбор выйти.

Вылететь из Шенгена через другую страну - Испанию или Швейцарию (Женеву). Как я понял, вылететь мне 100% дадут - но окажет ли это какое-то влияние на решение о последующих визах?

трудно прогнозировать будущее, но сейчас на практике не оказывает, если въезд был во францию.
ну а если, к примеру, въезд будет в лион, а выезд - из женевы, то теоретически это может быть все еще трип по франции )

Собираюсь посетить Францию, Испанию и Швейцарию (Женеву)

если на францию в вашей поездке приходится не меньше дней, чем на испанию или швейцарию, я бы ее (поездку) от гипотетических вопросов французского пограничника при въезде не скрывал - и честно отвечал на его возможные вопросы.

Какой практический смысл в подобной реплике?

солидарен с этим недоумением.
форум сначала хором советует врать при получении французских виз, а потом утверждает, что эти визы не годятся для поездки туда, куда автор вопроса желал поехать

[Ослик Иа]

Находил прежде информацию, что в Женевском аэропорту можно выйти через французский коридор с французскими погранцами - типа как во Францию влетел - это более не актуально?

Да. В смысле нет, то есть не актуально.

[Ilshat_]

не будет к такому человеку претензий при оформлении следующей португальской визы.

если изначально пересечение шенгенской границы заявлялось через испанию, то 100% не будет )

[alvd]

если изначально пересечение шенгенской границы заявлялось через испанию, то 100% не будет )

Так а в обсуждавшемся случае в чем отличие?
Напоминаю стартовые вопросы, с которых и началась вся эта дискуссия:

1. Как я понял, для дальнейших виз лучше влетать через Францию, т.к. виза от Франции? Испанцы или Швейцарцы хоть с низкой вероятностью, но могут развернуть обратно, да?

3. Вылететь из Шенгена через другую страну - Испанию или Швейцарию (Женеву). Как я понял, вылететь мне 100% дадут - но окажет ли это какое-то влияние на решение о последующих визах?

Мой ответ был "нет", и на первый и на третий вопрос.
И туда не развернут, если есть подтверждение, что человек дальше следует во Францию (билет, бронь жилья), и обратно можно не из Франции лететь, ничем не запрещено.

Страшилки про депортацию и про то, какие мы все в ЕС бесправные, к данному случаю не относятся и не дают основание ответить "да" ни на первый вопрос, ни на третий.

[Rock-Lobster]

кстати, Вы посмотрели ссылку из коммента, где Вас пугали депортацией?

Ну да, там не совсем тот же самый случай

[Rock-Lobster]

Это работало, пока Швейцария не была в Шенгене. Но общеизвестно, что женевский аэропорт находится на границе 2 стран, поэтому вы спокойно можете въезжать во Францию через женевский аэропорт.

Ну физически я въеду через Женевский, а какие погранцы меня встретят - французы или швейцары?

[Rock-Lobster]

Там есть еще опасность. Если человек сразу по прилету в условный Мюнхен тут же улетает в Италию, то пограничник вполне это может увидеть по базе. И тогда визу могут аннулировать прямо на границе. Со всеми последующими неприятностями.

Важный момент. тогда лучше через 1-2 дня после первого въезда?

[Rock-Lobster]

например, проверяя обратный билет, и обнаружить, что человек с такими данными покидает Германию сегодня же и это не соответствует тому,что он говорил и предъявлял как в заявке

Но как они такое могут увидеть? То есть они могут увидеть купленный билет на будущее билет и в соответствии с ним аннулировать визу?

[ASusanin]

Rock-Lobster, во многих аэропортах полиция/пограничники видят рейсы на человека: чем прилетел, чем улетает и т.п.

[ал_спб]

во многих аэропортах полиция/пограничники видят рейсы на человека:

Да что Вы? При отдельном запросе - да, на паспортном - разумеется, нет. Кончайте нагнетать. Особенно учитывая, что паспорта в авиабилетах нет, есть только фамилия.

[Torn07]

Но как они такое могут увидеть?

Только финны этим занимались в давние времена. Но там совсем другая история..

Пограничники в Европе могут посмотреть на распечатку билета. И на этом ограничиться.
Никто по каким то базам искать не будет.. Да и общих таких баз по билетам нет..

Все это фантазии из серии - "ах как страшно жить"..

[ал_спб]

Все это фантазии из серии - "ах как страшно жить"..

Не то слово! Причем опасные фантазии.

[gennady675]

Ну физически я въеду через Женевский, а какие погранцы меня встретят - французы или швейцары?

Швейцарцы. С 2022 г нет французов

[Alberto Contador]

как они такое могут увидеть

База VIS позволяет видеть данные заявки на визу. Соответственно, если Италия в маршруте не заявлялась, то не надо о ней говорить, что б не попасть на дальнейшую раскрутку лжи и доп.проверки. Если немецкая виза в будущем не нужна, то с немецкой пустят итальянцы без проблем в Риме и Милане.

[Rock-Lobster]

солидарен с этим недоумением.
форум сначала хором советует врать при получении французских виз, а потом утверждает, что эти визы не годятся для поездки туда, куда автор вопроса желал поехать

Да, тоже пронеслось такое в голове еще до Вашего коммента.
Совет: так, лучше указать самую простую поездку - Париж и Ницца на 9 дней и всё.
После получения визы: так, поездка должна соответствовать маршруту )))

Ilshat Спасибо за развернутые ответ (Через кнопочку уже поблагодарил)

[ал_спб]

Вьехав во Францию по французской визе, Вы далее можете ехать куда и как угодно в любое время.

[hellen-k]

Прямо-таки любое? Даже из Флоренции в Сиену съездить нельзя, если нет Сиены в маршрутном листе?
Сомневаюсь я что-то.

По кодексу любое, если вы заявляли ночевку во Флоренции, а ночевать будете в Сиене. Некоторые страны за отмену отелей (чтобы забронировать соседние) без извещения консульства об этом аннулировали визы. Читайте визовый кодекс, чтобы не сомневаться.

[ал_спб]

Ну это не относится, и никогда не относилось, к Франции, Италии и Испании.

[Glisser]

И как обычно, забыли упомянуть о необходимости иметь липовую бронь отеля и обратные билетов для въезда во Францию.

[alvd]

Читайте визовый кодекс, чтобы не сомневаться

Там очень много всего понаписано, сразу не вижу.
Подскажите как знаток, где именно там сказано, что приехав в одну страну ЕС, нельзя съездить оттуда в другую, если это не оговорено заранее, при оформлении визы.

[Rock-Lobster]

По кодексу любое, если вы заявляли ночевку во Флоренции, а ночевать будете в Сиене. Некоторые страны за отмену отелей (чтобы забронировать соседние) без извещения консульства об этом аннулировали визы. Читайте визовый кодекс, чтобы не сомневаться.

Спрашиваю с целью разобраться как вся эта система работает.

Вот въехал я во Францию, Париж, штампик поставили. Через день, к примеру, вместо Марселя лечу в Лион. Или даже вообще из Франции в Испанию, Мадрид. Здесь мне уже никто никакие штампики не ставит.
1. То есть мои передвижения невидимы для всех, за исключением человека на паспортном контроле, верно? На внутреннем Шенгенском рейсе (или даже внутри одной страны) этот человек ведь не полезет пробивать меня по базам?
2. Можно вообще избежать этой проверки (внутри Шенгена), если сделать онлайн регистрацию (без багажа) и сразу пойти на гейтс, верно?

[Why12]

физически я въеду через Женевский, а какие погранцы меня встретят - французы или швейцарцы?

Если в шенген въезжаете через Женеву, то пограничники будут швейцарские, но ни у кого не будет сомнений, что вы можете оттуда поехать во Францию. Там местные рейсовые автобусы/трамваи уже везут во Францию, граница совсем рядом. Для Анси и Гренобля это ближайший аэропорт, хотя транспорт, конечно, уже не местный а пригородный

Швейцарцы. С 2022 г нет французов

французский сектор минимум с 14 года обслуживал уже только рейсы из/во Францию

Вот въехал я во Францию, Париж, штампик поставили. Через день, к примеру, вместо Марселя лечу в Лион. Или даже вообще из Франции в Испанию, Мадрид. Здесь мне уже никто никакие штампики не ставит.
1. То есть мои передвижения невидимы для всех, за исключением человека на паспортном контроле, верно? На внутреннем Шенгенском рейсе (или даже внутри одной страны) этот человек ведь не полезет пробивать меня по базам?

как вам уже писали, финны таким в давние времена занимались, но они видели только транспорт, выходящий из их страны и только на несколько дней вперед, может только пару дней.
если это могли делать финны 10 и более лет назад, технических препятствий сделать то же самое в любой другой стране, как легко догадаться, нет. Но вроде бы никто более в таких изысканиях не замечен, точно не замечены Франция, Швейцария, Испания, о которых вы спрашиваете.

[ал_спб]

этой проверки (внутри Шенгена)

Какой проверки? Проверки чего? Их нет и быть не может. Паспорт у Вас посмотрят, разумеется. И даже визу иногда. И что?

[ал_спб]

обратные билетов для въезда во Францию.

Обратные билеты могут быть любые. Из Шенгена. В Париже их спрашивают раз в 10 лет, в Ницце тоже, чуть чаще в мелких городах, но, если спросят, то они могут быть абсолютно любые, но быть, конечно.