Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: nebuchadnezzar, ritmauto и гости: 18

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #141

Сообщение akirilenko » 12 фев 2012, 03:36

вот этот вопрос как раз интересует. Сомневаюсь, что они наделены такими полномочиями - хотелось бы этот вопрос выяснить. И не уверен, что это так уж логично. Если бы виза была своей для всех, то я бы подавал на визу в немецкое консульство для поездки в польшу просто потому что немецкое консульство ближе ко мне. Виза-то своя, какая разница?

Кстати, как Иван может быть жертвой межведомственной войны? Визу-то ему давали испанцы а не голландцы.
akirilenko
путешественник
 
Сообщения: 1113
Регистрация: 16.04.2010
Город: Лондон
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #142

Сообщение opasan pas » 12 фев 2012, 03:40

akirilenko писал(а) 12 фев 2012, 03:36:вот этот вопрос как раз интересует. Сомневаюсь, что они наделены такими полномочиями - хотелось бы этот вопрос выяснить. И не уверен, что это так уж логично.

Сомневайтесь хоть 100 раз, но законодательные акты - есть законодательные акты, и мало того - практика есть практика.
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #143

Сообщение akirilenko » 12 фев 2012, 03:41

Ну вот и хотелось бы на них глянуть. Вопрос действительно интересный
akirilenko
путешественник
 
Сообщения: 1113
Регистрация: 16.04.2010
Город: Лондон
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #144

Сообщение opasan pas » 12 фев 2012, 03:44

akirilenko писал(а) 12 фев 2012, 03:41:Ну вот и хотелось бы на них глянуть. Вопрос действительно интересный

Ну если вам хотелось бы и реально интересно - вэлком в гугл
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #145

Сообщение Зум Зумыч » 12 фев 2012, 04:00

akirilenko писал(а) 12 фев 2012, 03:36:
Кстати, как Иван может быть жертвой межведомственной войны? Визу-то ему давали испанцы а не голландцы.


По делу. И правда, как?
Аватара пользователя
Зум Зумыч
путешественник
 
Сообщения: 1225
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Возраст: 55
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #146

Сообщение akirilenko » 12 фев 2012, 04:05

В гугл конечно и пойду.
Хотя в любом случае извиняюсь, оговорился - я еще в самом начале говорил, что отменять чужие визы конечно могут, но для этого наверно нужны серьезные причины.
akirilenko
путешественник
 
Сообщения: 1113
Регистрация: 16.04.2010
Город: Лондон
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #147

Сообщение pups » 12 фев 2012, 04:41

Всякое бывает.
В больших европейских хабах ежедневно десятки тысяч человек границу пересекают и всякое может быть хотя бы в силу статистических закономерностей. Где-то голландские погранцы ошиблись (ТС 100% должен был быть впущен в страну),но мотив их решения и суть их ошибки нам неясна. поэтому строим предположения.

В прошлом году у меня был полугодовой шенгенский мульт, выданный Испанией. Я по нему где только не был, причем, только не в Испании.
В Схипхол тоже прилетал, ни слова не сказали, пропустили.
А вот во Франкфурте доёбывались (куда, зачем, почему), но вяло так, и пропустили.
Первый въезд был вообще в Польшу.Поляки в Тересполе (я в основном, в Германию, на машине ездил) ни о чем не спрашивали, спокойно пропустили.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #148

Сообщение volkfox » 12 фев 2012, 05:13

pups писал(а) 12 фев 2012, 04:41:.
Первый въезд был вообще в Польшу.Поляки в Тересполе (я в основном, в Германию, на машине ездил) ни о чем не спрашивали, спокойно пропустили.


IMHO с автовъездами всегда проще хотя бы потому что направление движения клиента невозможно установить.

Два года назад ездили с финской 2-х краткой через румынию, все балканы, словению италию альпы и тд в скандинавию, возвращались прибалтикой. Погранцы подивились конечно немного такому маршруту но сказать им было нечего - по закону автовладелец не обязан ехать ближайшим маршрутом.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #149

Сообщение !CE » 12 фев 2012, 06:49

pups писал(а) 12 фев 2012, 04:41:но мотив их решения и суть их ошибки нам неясна. поэтому строим предположения.

А что, никто не предполагает, что такой мутной ситуации не было в принципе? (: А человеку просто стало скучно вечерком.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #150

Сообщение AlexND » 12 фев 2012, 08:04

И такое возможно...
Аватара пользователя
AlexND
полноправный участник
 
Сообщения: 353
Регистрация: 12.09.2010
Город: Новочеркасск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #151

Сообщение zerokol » 12 фев 2012, 09:23

ну чего могу сказать я после изучения документов
произошло вот что, виза была revoked (отозвана) а не аннулирована, на основании стандартного пункта 8 (предоставленная, при выдаче визы, информация относительно целей пребывания не является надежной) (курсив мой). В отличии от аннуляции (при определенных условиях) визы ее отзыв - действие не несущее никаких юридических последствий. Никаких оснований для такого действия не было, и имхо произошло обычное самоуправство, которое случается везде. У меня бывшую жену так не пустили в Ливан, тон типа не понравился с которым она говорила (мне ее тон тоже часто не нравился, собственно поэтому и бывшая )
Как мне кажется, если визу новую получить, то и въехать можно будет без проблем.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45088
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #152

Сообщение Иван `Иван Сергеев` Сергеев » 12 фев 2012, 09:40

Благодарю за ответ.Но все же подскажите,к кому подаваться за визой(в моем случае) к испанцам или нидерландцам?
Аватара пользователя
Иван `Иван Сергеев` Сергеев
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 10.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #153

Сообщение Иван `Иван Сергеев` Сергеев » 12 фев 2012, 09:43

И еще один вопрос,а новую визу мне поставят в тот же паспорт где и отозванная или надо опять хитрить терять стирать?
Аватара пользователя
Иван `Иван Сергеев` Сергеев
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 10.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #154

Сообщение zerokol » 12 фев 2012, 09:55

Иван `Иван Сергеев` Сергеев писал(а) 12 фев 2012, 09:40:.Но все же подскажите,к кому подаваться за визой(в моем случае) к испанцам или нидерландцам?

а вы сейчас что хотите? куда поехать?

Иван `Иван Сергеев` Сергеев писал(а) 12 фев 2012, 09:43:И еще один вопрос,а новую визу мне поставят в тот же паспорт где и отозванная или надо опять хитрить терять стирать?

так вроде же вы писали, что вам в обоих консульствах сказали что все в порядке? вопрос тут хитрый. По идее этот отзыв визы не несет никаких юридических последствий и в теории не должен вызвать никаких проблем при получении следующей визы. Но имхо, если нет желаний влезать в теоретические разбирательства, паспорт можно и поменять и получать в новый.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45088
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #155

Сообщение Иван `Иван Сергеев` Сергеев » 12 фев 2012, 10:01

вот и я о том же,сказать то сказали но при подачи(взглянут на отозванную визу)возникнет куча вопросов(клерки они и в африке клерки)?А ехать я собираюсь и в испанию и в нидерланды.
Аватара пользователя
Иван `Иван Сергеев` Сергеев
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 10.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #156

Сообщение A.Z. » 12 фев 2012, 10:05

akirilenko писал(а) 12 фев 2012, 02:59:Наличие визы не является гарантией въезда в страну. Решение принимает на месте иммиграционный офицер.


Иммиграционный офицер должен действовать не по наитию, а строго в соответствии с четкими правилами, описанными в так называемом Shengen Handbook (Practical Handbook for Border Guards). Для отказа во въезде всегда должно быть четкое обоснование - отсутствие денег, документов, подтверждающих сроки и цели поездки и т.п. У ТС, судя по его словам, все документы были в полном порядке.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #157

Сообщение Котищще » 12 фев 2012, 10:12

opasan pas писал(а):Я делаю выводы на том, что между МИД и МВД Голландии идет давняя ведомственная война, не более того. Об этом я знаю отнюдь не по наслышке. ТС мог быть лишь случайной жертвой в этой войне. "Нормально зарабатывающий" вы наш

Это вообще к чему написано?
Какое МВД или МИД ?
И причём здесь ТС?

ИМХО, ситуация проста донельзя,
и в ней всего два мотива:
(делаю такой вывод, т.к. чуть-чуть
знаком с работой этих органов изнутри)

Мотив 1: (ищем черных кошек в темной комнате, которых в комнате нет)
есть такой принцип, лучше перебздеть, чем недобзеть.
Действие: хватаем первого попавшегося
на пассконтроле и начинаем его разводить.
Из какой-нибудь Румынии и прочей Америки - чревато!
Могут жаловаться и неинтересно это.
О! Рейс из России! Замечательно!
Результат: далее по тексту.

Мотив 2: ( средство от скуки и административной чесотки),
называется: "а давайте кого-нибудь вы@бем!"
Действие: такое же.
Результат: тот же + удовлетворено административное рвение
и всем ( кроме ув. ТС, конечно) было весело и интересно пообщаться
(особенно практикантам, если таковые и были).

Итог: ни погранцу, ни начальнику смены ничего не будет,
с 99,99% уверенностью.
Жаловаться на этих уродов надо, но это уже в другой плоскости.
Максимум будет написан рапорт,
что мол было подозрение на подозрительного типа (ТС, простите),
и были приняты соответствующие меры по недопущению,
а все сотрудники вели себя с типом вежливо и корректно,
условия содержания не были нарушены и
предполагаемый нарушитель быд выдворен в установленном порядке.
Всё. Дата и подписи.

Иных, каких-то весомых причин выдворения просто не видно...

В обоих случаях ТС просто фатально не повезло.
(Видимо повезёт крупно в чём-то другом)
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #158

Сообщение Иван `Иван Сергеев` Сергеев » 12 фев 2012, 10:25

Котищще писал(а) 12 фев 2012, 10:12: В обоих случаях ТС просто фатально не повезло.
(Видимо повезёт крупно в чём-то другом)


Я получил хороший урок(на будущее)и изучил действия жандармерии(в следующих поездках очень пригодится),никогда не планировал обращаться в тур агенства(теперь уже точно не буду)Самостоятельные путешествия намного круче(пусть да же такие)Я не жаловался,а просто сообщил о такой вот проблеме,которая может возникнуть с каждым из Нас,Предупрежден значит вооружен,Огромное спасибо за понимание..
Аватара пользователя
Иван `Иван Сергеев` Сергеев
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 10.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #159

Сообщение zerokol » 12 фев 2012, 10:34

Иван `Иван Сергеев` Сергеев писал(а) 12 фев 2012, 10:25:Я получил хороший урок(на будущее)и изучил действия жандармерии(в следующих поездках очень пригодится)

это на самом деле нормально, у меня за плечами одна депортация, три отказа во въезде и бесчисленное количество протоколов о нарушении визового режима
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45088
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

Сообщение: #160

Сообщение Иван `Иван Сергеев` Сергеев » 12 фев 2012, 10:40

zerokol писал(а) 12 фев 2012, 10:34:
Иван `Иван Сергеев` Сергеев писал(а) 12 фев 2012, 10:25:Я получил хороший урок(на будущее)и изучил действия жандармерии(в следующих поездках очень пригодится)

это на самом деле нормально, у меня за плечами одна депортация, три отказа во въезде и бесчисленное количество протоколов о нарушении визового режима



Огромное Вам спасибо за проделанную работу!
Аватара пользователя
Иван `Иван Сергеев` Сергеев
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 10.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль