Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[volkfox]

так близость-то в чем, я не понял?
что касается мусульман, так скоро их и в Западной Европе будет большинство..

Понимайте близость как "нормальные, вменяемые люди без склонности к терроризму и авторитаризму".

Говоря про современную Россию, АП Путина имеет в Западной Европе репутацию крайне неоднозначную, с тенденцией превращения в одиозную. Мягко говоря, культурный разрыв. Много тому примеров, а в последнее время чуть не каждый день новые. Скажем так, у АП Медведева было больше шансов.

Тут разумеется можно вспомнить Чавеса и его замашки, но у России в ЕС нет никакого религиозного и латиноязычного лобби да и Чавес никогда не стремился в ядерный клуб например, так что как диктатор он куда менее опасен его российских коллег.

[MegaWolt]

можно и Албанию вспомнить, и Бруней.. да даже в том же Сингапуре один и тот же лидер - Бог знает, сколько лет...
РФ в этом плане скорее не повезло, что она в списке последняя на отмену виз.. больше и не осталось никого.. турки разве что..
а если бы поднять вопрос году так в 90м или хотя бы 92м, когда восточная Европа еще безвизова была и войска в Германии еще стояли..
но тогда не до виз было, к сожалению..
второй был период, когда был у власти Шредер -до 2005, и в ЕС не было русофобского востока, но тогда вопрос тока-тока поднялся, плюс не было такого мощного турпотока из РФ, не было жопы на юге, ну и бизнес не был еще так активен на российском рынке..
а сейчас вроде как экономически - только ЗА, но Германия противится.. ее соседи на нее оглядываются.. лоббировать некому..
юг вроде как не против, но кто их будет слушать..
ну и 27 стран - хрен договоришься с ними, что по визам, что по другим вещам.. были бы один на один - с большей частью давно бы все решили, за исключением особых случаев

[machurrucutu]

А вот как это было при прадедах
Меня давно интересует вопрос: когда придумали въездные визы? Несколько раз читал, что европейские страны ввели их с началом первой мировой войны. Но в России и Турции, которые были пионерами этого дела, визы для иностранцев действовали с конца 90-х годов XIX века. И, похоже, что наши соседи тоже требовали их от въезжавших к ним подданных Российской империи. Сегодня в мемуарах купца нашел забавный эпизод. «Незарегистрированный паспорт» - это значит, что он не озаботился заранее оформлением австрийской визы, а просто сел и поехал в Европу.

http://lib.rus.ec/b/372112/read
Николай Александрович Варенцов. Слышанное. Виденное. Передуманное.

Рассказывая в главе 52 о своем путешествии в Ниццу, мне захотелось написать о некоторых впечатлениях и встречах, бывших со мною во время этого пребывания за границей в 1901 году.
По прибытии на австрийскую границу получился у меня некоторый скандал с чиновником-немцем из-за не зарегистрированного в Москве у консула паспорта. Рассерженный немец начал на меня кричать и в заключение сказал: «Паспорт не отдам, получайте у своего консула в Вене».
По приезде в Вену пришлось прежде всего отправиться к русскому консулу, чтобы выручить паспорт. Из разговора с консулом я понял, что наши отношения с Австрией довольно натянуты и австрийцы стараются делать всякие препятствия, чтобы заставить русских, проезжающих через их страну, остановиться в Вене с целью оставить часть своих денег у них и тем пополнить их бюджет на наш счет.

[volkfox]

можно и Албанию вспомнить, и Бруней.. да даже в том же Сингапуре один и тот же лидер - Бог знает, сколько лет...

?

В Албании из последних трех президентов ни один даже на второй срок не остался. В сингапуре вроде как недавно президент сменился, предыдущий был два срока. По индексу демократии обе страны стоят намного выше России в индексе The Economist.
Бруней по конституции султанат. Редкое кстати исключение для Шенгенского безвизового режима.

Так что я с любым желающим могу на бутылку коньяка хорошего поспорить что с нынешним президентом отмены Шенгенских виз не будет.

[zerokol]

В Албании из последних трех президентов ни один даже на второй срок не остался. В сингапуре вроде как недавно президент сменился, предыдущий был два срока. По индексу демократии обе страны стоят намного выше России в индексе The Economist.

это кстати достаточно существенный фактор.

[Аладьин]

Что-то я сомневаюсь, что ЕС пойдет на отмену виз, если президентом станет, скажем, Навальный. Проходили уже на Украине.

[popados]

Причём тут фамилии? Есть демократическая страна по европейскому типу, а есть ханство. Кто бы ни был назначенным-наследным ханом - Путин ли, Навальный, Обама, Иисус Христос - в отношении к России как к феодальной стране ничего не изменится. Украине до европейской страны ещё идти и идти, горизонта не видно, плюс проблема прозрачной границы с Россией.

[Аладьин]

То есть на Украине Ющенко был ханом, а не демократически избранным президентом, в чем всех нас уверял ЕС? Ужас какой, а в Брюсселе-то и не знают...
А тот же Навальный назначенным точно не будет (если рассмотреть его как гипотетического президента РФ), только в визовом вопросе это ничего не изменит. Так что не в "ханствах" дело.

[popados]

То есть на Украине Ющенко был ханом, а не демократически избранным президентом

Чтобы стать демократической европейской страной, недостаточно лишь избрать президента. Это долгая дорога по изменению всего общества. Вы постоянно пытаетесь всё примитизировать и упростить, до состояния лозунга, но тут простотой не отделаешься. Я уже писал выше - к безвизовости приведёт лишь большая совокупность обстоятельств и причин.

[Lesnik-Sadovod]

Чижов отметился в своем репертуаре:
Интервью Постоянного представителя Российской Федерации при Европейском союзе В.А.Чижова газете «Коммерсантъ» в преддверии саммита Россия-ЕС, опубликованное 20 декабря 2012 года

Из существенного - базовый договор (куда должна была быть включена отмена виз) в текущем виде вроде как заключать уже не будут: на торговые преференции ЕСу, т.н. ВТО+, наши не согласны, плюс часть полномочий от России передана в ЕЭК ТС, с которой ЕС общаться вообще не намерен - т.е. тут полный тупик. По трубопроводам, как сообщалось ранее, вроде как наши предложат отдельное соглашение. По внешней политике клоуны из Еврокомиссии ничего не решают.

Итого - кроме виз в рамках диалога "Россия-ЕС" вообще нечего обсуждать больше. С одной стороны, вроде как по теме, с другой - а нафига для этого саммиты проводить.

[XMember]

Дамы и господа, тема не для обсуждения уровня жизни и помоек в каждой стране. А только того, что касается упрощения/усложнения или отмены виз.

Почищено.

[Luxembourger]

Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу дал понять, что Старый Свет пока не готов к отмене виз. «Давайте не заблуждаться: мы все стремимся к безвизовому режиму, но мы к этому пока не подошли, — заявил он. — В 2011 году мы выдали россиянам 5 млн 260 тыс. виз (+62%), из них 12,5% — многократные визы. По-нашему, система достаточно хорошо функционирует».

Сейчас речь идет об упрощении визового режима, рассказал глава Еврокомиссии. «Прежде всего, о расширении категории граждан, которым может быть выдана виза на 5 лет: это бизнес, делегации, журналисты, студенты и те, кто регулярно ездит в ЕС. Не взимать платы за визы для детей, членов неправительственных организаций и с тех, у кого регулярный транзит. Меньше документов обязать собирать для некоторых категорий». Европа готова заключить соглашение по упрощенке, дал понять г-н Баррозу.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/21/focus/562949985379742

[Lesnik-Sadovod]

Касательно саммита - по теме ни до чего не договорились.
Пресс-конференция по итогам
Путин заявил, что все технические вопросы сняты и дальше нужно только политическое решение со стороны ЕС, Баррозу начал нести откровенную поебень про "облегчения", заодно окончательно заврался насчет газопроводов.

Ну нет, значит нет.

PS
в RBC судя по всему английским владеют хуже даже косноязычного Баррозу, но суть не переврали.

[zalmen]

опять вода и ни о чем...

и те, кто регулярно ездит в ЕС

это что такое? я регулярно езжу в ЕС, но 5-летнюю визу никто мне давать не собирается

короче, тему видимо можно закрыть до появления новостей... Переливают воду из одного стакана в другой, ничего нового
а при "кровавом путинском режиме" тем более об отмене виз можно забыть.

[Lesnik-Sadovod]

опять вода и ни о чем...

и те, кто регулярно ездит в ЕС

это что такое? я регулярно езжу в ЕС, но 5-летнюю визу никто мне давать не собирается .

Там не было про это, это RBC придумало. Было про "транзитников" и "определенные категории" типа журналистов.
Т.е. вообще никому нафиг не нужно

[eldarcom]

Ну вот еще одна ссыль на конференцию - http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... BE36yH5kp4
Слушать баррозу с 29 минуты. Блядь будет мегаупрощение и пятилетние визы для журналистов, бизнесменов и защитников прав человека (как будто они сейчас не могут претендовать на них?). Про туристов как и ожидалось ни слова. Короче ЕС хочет разводить Россию как Турцию (той с 1963 года обещают европейские ништяки).
Ну и пошли они нахуй.
Путин молодец, без истерик обрисовал ситуацию с визами, мол договоритесь между собой в своем болоте а мы подождем.

[popados]

Ну и пошли они нахуй.

По факту туда пошли желающие безвизового Шенгена

[popados]

а при "кровавом путинском режиме" тем более об отмене виз можно забыть.

Это верно. Неужели кто-то на этот саммит надеялся?

[eldarcom]

По факту туда пошли желающие безвизового Шенгена

По факту туда же пошли желающие безвизовой России. А от саммита никто ничего и не ожидал (лично я ожидал лишь прогресса с длинными визами для туристов), в конец света верящих было больше

[popados]

Путин молодец, без истерик обрисовал ситуацию с визами, мол договоритесь между собой в своем болоте а мы подождем.

Прямо как парень, которого фейс-контроль в клуб не пускает. Спокойно, без истерик так заявил: ''Вы там у себя разберитесь, кого пускать, кого нет, а мы тут на улице постоим''