Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: Flid и гости: 16

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1701

Сообщение hellen-k » 07 июл 2022, 20:13

txt.hex писал(а) 07 июл 2022, 20:05:может плохо искал

Да, плохо.
Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

Но в вашем случае скорее всего отправят аннулировать туда, где выдали.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1702

Сообщение txt.hex » 07 июл 2022, 20:18

Дак основние то какое? Ну (если плохо искал)

Должно быть основание - по другому это не работает

Потому что пошел дождь предположим - это не основание для аннулирования

И с чего я должен что то анулировать? Зачем? Есть правило - на визу подается соискатель с интервалом до полу года от даты предполагаемой поездки

Дак и на каком основании я должен что то анулировать если собираюсь кудато еще в ноябре? Помимо августа например? Просто? (Нет это так не работает повторюсь)

У меня оснований ничего анулировать нет - и в рамках кодекса я могу подаваться на стык в стык если плечо пол года
А какие основания у каких кто компетентных членов что то анулировать? (Тоесть предположим они считают что поездка в италию на ноябрь не доказана и отказывают в визе - но за одно считают не доказанной поездку в другую страну по визе выданной другой страной и ее анулируют заодно? За другуй страну?) - круто - помоему кащенко уже не за горами
Последний раз редактировалось txt.hex 07 июл 2022, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
txt.hex
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1703

Сообщение hellen-k » 07 июл 2022, 20:25

Любое, предусмотренное кодексом.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1704

Сообщение txt.hex » 07 июл 2022, 20:28

Дак я и спрашиваю что кодексом предусмотрено - есть информация?
Пока какая то вода ниочем - без обид

Можно пошутить что про компетентные члены все понятно - это не новость
А по существу что то будет? )

Я могу за вас перевести то что вы пытаетесь сказать с канцелярского на кирилицу - хотите?

Для аннулирования проездного документа должны быть основания - нарушения регламента пребывания - нарушения закона - нарушения каких то протоколов

Какой из трех перечисленных пунктов нарушен?
Дэ факто - покамест - есть свежая виза которая является доказательством того что я убедил принимающую страну в намерении своего визита - не более того

Ну дак и какое основание для анулирования текущей?
Последний раз редактировалось txt.hex 07 июл 2022, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
txt.hex
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1705

Сообщение hellen-k » 07 июл 2022, 20:32

txt.hex писал(а) 07 июл 2022, 20:28:что кодексом предусмотрено

Вам все параграфы об отзыве визы перечислить? Вы эту статью кодекса пропустили?
Статья 34
Аннулирование и отмена

1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

3. Виза может быть отменена по просьбе ее обладателя. О такой отмене информируются компетентные органы выдавшего ее государства

4. Неспособность ходатайствующего лица предъявить на границе один или несколько предусмотренных в параграфе 3 статьи 14 подтвердительных документов автоматически не влечет за собой принятия решения об аннулировании или отмене визы.

5. Если виза аннулирована или отменена, то на нее ставится печать «АННУЛИРОВАНА»[65] или «ОТМЕНЕНА»[66], а элемент визовой марки с оптически меняющейся расцветкой, элемент безопасности «эффект скрытого изображения», а также термин «виза» приводятся в негодность путем вычеркивания.

6. Решение об аннулировании или отмене визы и его основания сообщаются ходатайствующему лицу посредством типового формуляра, содержащегося в приложении VI.

7. Обладатели визы, чья виза была аннулирована или отменена, могут обжаловать это решение, кроме случаев отмены визы по просьбе ее обладателя в соответствии с параграфом 3. Жалобы подаются против государства-члена, которым принято решение об аннулировании или отмене, в соответствии с национальным законодательством этого государства-члена. Государства-члены предоставляют ходатайствующим лицам информацию о способах обжалования, как указано в приложении VI.

8. Информация об аннулированных или отмененных визах включается в ВИС согласно статье 13 Регламента ВИС.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1706

Сообщение txt.hex » 07 июл 2022, 20:38

И что консульство Италии должно обнаружить в выданной визе консульства Испании - подделку? Согласно пункту один?
Все остальные пункты вообще ниочем - где указано каким образом и как информируется ходатайствующая сторона
И что она сторона сама по собственному желанию может визу отменить
Вы серьезно? Или вам пофлудить просто хочется?

Мало того - еще и компетентные члены... должны быть теми - кто эту визу выдавал
txt.hex
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1707

Сообщение hellen-k » 07 июл 2022, 20:42

Флуд - это ваш длинный текст про реверансы и претензии к испанцам. Но что вы хотите предпринять и почему пишете именно в этой теме из реверансов непонятно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1708

Сообщение txt.hex » 07 июл 2022, 20:49

Свои претензии я оставлю своими ок? )

Вам не понятно что должно быть основание для аннулирования визы - тем паче визы не использованной свежей?
Вы сами то читали то что вы скопипастили - вдумчиво?

Основанием могут быть только нарушения режима пребывания раз
Гипотетически - подделка документа два

А если виза выдана но еще не использована - какие нарушения? В чем? ) потому что дождь пошел?
А еще и аннулировать ее может только государство ее выдавшее три

Какой вывод то? )

Надо писать? )

Или может все на психосоматике завязано? Ну там сегодня одно настроение - завтра другое - претензии там, какие то - ни те
Или всетаки дождь - пошел

Тогда вопрос - а зачем люди согласуют свои действия с правилами,регламентами - прокатывают визы - копят визовую историю - хранят паспорта
Наверное что бы прогнозировать планы действия результаты? Или по другой причине? )
Потому что другое - это к гадалками на кофейной гуще

Ваша парадигма спасибо что что то дали ни всем подходит - замечу
Последний раз редактировалось txt.hex 07 июл 2022, 20:56, всего редактировалось 2 раз(а).
txt.hex
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1709

Сообщение hellen-k » 07 июл 2022, 20:52

Вот уж точно вода ни о чем.
Ещё раз спрошу - вы какие действия хотите предпринять и каких целей достигнуть?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1710

Сообщение txt.hex » 07 июл 2022, 20:59

Мне не надо ничего достигать - у меня в порядке )
Я ищу информацию и основания на предмет анулирования действующей не прокатанной свежей визы при подаче на следующую, у людей - которые с такими основаниями, ситуацией - сталкивались

Не у вас, точно

Парадигма подаемся и зажмуриваемся, спасибо что что-то дали (или не дали) (им избранным виднее) не интересна
Последний раз редактировалось txt.hex 07 июл 2022, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
txt.hex
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 07.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1711

Сообщение hellen-k » 07 июл 2022, 21:06

txt.hex писал(а) 07 июл 2022, 20:59:информацию и основания на предмет анулирования действующей не прокатанной свежей визы

hellen-k писал(а) 07 июл 2022, 20:32:Статья 34
Аннулирование и отмена

1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

3. Виза может быть отменена по просьбе ее обладателя. О такой отмене информируются компетентные органы выдавшего ее государства

4. Неспособность ходатайствующего лица предъявить на границе один или несколько предусмотренных в параграфе 3 статьи 14 подтвердительных документов автоматически не влечет за собой принятия решения об аннулировании или отмене визы.

5. Если виза аннулирована или отменена, то на нее ставится печать «АННУЛИРОВАНА»[65] или «ОТМЕНЕНА»[66], а элемент визовой марки с оптически меняющейся расцветкой, элемент безопасности «эффект скрытого изображения», а также термин «виза» приводятся в негодность путем вычеркивания.

6. Решение об аннулировании или отмене визы и его основания сообщаются ходатайствующему лицу посредством типового формуляра, содержащегося в приложении VI.

7. Обладатели визы, чья виза была аннулирована или отменена, могут обжаловать это решение, кроме случаев отмены визы по просьбе ее обладателя в соответствии с параграфом 3. Жалобы подаются против государства-члена, которым принято решение об аннулировании или отмене, в соответствии с национальным законодательством этого государства-члена. Государства-члены предоставляют ходатайствующим лицам информацию о способах обжалования, как указано в приложении VI.

8. Информация об аннулированных или отмененных визах включается в ВИС согласно статье 13 Регламента ВИС.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1712

Сообщение v_dean » 07 июл 2022, 21:15

По заявлению можно аннулировать в консульстве, которое выдало. Писал о такой ситуации недавно в другой теме. Хотели супруге аннулировать Венгрию. В консульстве Франции отсоветовали. Есть риски усугубить дальнейшую визовую историю. А сейчас вообще ситуация непредсказуемая с визами. Откатали эту венгерскую годовую, потом французы дали на 5 лет.
v_dean
путешественник
 
Сообщения: 1096
Регистрация: 02.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 43

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1713

Сообщение hellodarling » 15 июл 2022, 23:22

Здравствуйте! Пробовала искать ответ на форуме сама, не нашла.
Возможно кто-то посоветует.

У мужа свежий итальянский шенген с 24 июля по 22 августа (1 въезд, 15 дней пребывания). Его мы откатаем по плану. Вернёмся в начале августа, и через пару дней пойдём подаваться в Германию под поездку с 20 по 28 августа. Но проблема, что итальянский одноразовый шенген будет откатан по правилам, но его срок до 22 августа, что накладывается на сроки поездки. Сдвинуть поездку в Германию на 2-3 дня не можем. Только на неделю. А не хотелось бы. Возможно аннулирование итальянского шенгена по своей инициативе, другой вопрос, как это потом повлияет на выдачу новых виз? Стоит аннулировать или лучше сдвинуть даты второй поездки? Был ли у кого-то похожий опыт? Что думаете?
- У тебя есть синяя изолента?
- Нет.
- Держи, вот тебе синяя изолента!
Аватара пользователя
hellodarling
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 09.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1714

Сообщение hellen-k » 15 июл 2022, 23:29

Аннулировать ничего не надо. Подавайтесь как запланировали.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1715

Сообщение hellodarling » 16 июл 2022, 00:58

hellen-k писал(а) 15 июл 2022, 23:29:Аннулировать ничего не надо. Подавайтесь как запланировали.


В визовом центре Германии (звонили туда сегодня) нам сказали, что надо. Надо будет написать заявление на аннулирование визы, даже несмотря на то, что она однократная и отъезжена по правилам. Допускаю, что она (девушка, которая нас консультировала) может не знать или что-то путает, но Вы 100% уверены в том, что пишете?
- У тебя есть синяя изолента?
- Нет.
- Держи, вот тебе синяя изолента!
Аватара пользователя
hellodarling
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 09.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1716

Сообщение hellen-k » 16 июл 2022, 10:00

Идти к итальянцам и аннулировать ничего не надо. Подавайтесь как запланировано, к немцам. Все, что они скажут, сделайте.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1717

Сообщение hellodarling » 16 июл 2022, 11:20

hellen-k писал(а) 16 июл 2022, 10:00:Идти к итальянцам и аннулировать ничего не надо. Подавайтесь как запланировано, к немцам. Все, что они скажут, сделайте.


К итальянцам изначально не собирались. Про необходимость аннулировать сказали в визовом центре Германии. У них для этого есть специальный бланк, который прикладывается к пакету документов на визу. Муж не хочет отметку «аннулировано» на итальянской визе. Решили сдвинуть въезд в шенген на 23 число, чтобы итальянский шенген перестал действовать и начал немецкий.

Вопрос был не в том, куда идти, а как повлияет аннулированная немцами итальянская виза на дальнейшие подачи в ту же Италию. Но уже решили не рисковать.
- У тебя есть синяя изолента?
- Нет.
- Держи, вот тебе синяя изолента!
Аватара пользователя
hellodarling
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 09.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1718

Сообщение hellen-k » 16 июл 2022, 11:41

hellodarling писал(а) 16 июл 2022, 11:20:Вопрос был не в том, куда идти, а как повлияет аннулированная немцами итальянская виза на дальнейшие подачи в ту же Италию.

Никак.
hellodarling писал(а) 16 июл 2022, 11:20:Муж не хочет отметку «аннулировано» на итальянской визе.

Он ее и не получит. Все делается в базе. Поперек визы красный большой штамп уже давно не ставят. Если вы об этом.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1719

Сообщение katelaim » 17 июл 2022, 09:27

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по моей ситуации, не знаю даже как быть:
Есть финская годовая мультивиза с 07.12.21 по 06.12.22 по ней один раз была в Венгрии с 13.02 по 15.02 в 2022 году
Сейчас планируется поездка в Испании на 87 дней. Даты поездки: с 14.10.22 по 09.01.23 (включ-но)
Так как финская виза до 06.12.22, буду подаваться на испанскую.
Вопрос: 1) как вы думаете, на практике все ОК должно быть? Испанцы поставят визу с 08.12.22 года, без аннуляции финской визы? Билеты, договор аренды в Барселоне на 3 месяца и все остальные доки - все есть . Получается такой вариант: въезжаю по финской визе, выезжаю по испанской.
2) на границе с Финляндией, если спросят куда и насколько - говорю что в Испанию на 3 месяца через аэропорт Хельсинки?
3) как будут считаться дни и полугодия пребывания в шенген зоне, когда визы поставлены стык в стык? При условии, если испанцы дадут максимальную визу до окончания срока действия паспорта - на полгода-10 месяцев

Буду очень благодарна за ваши ответы!
katelaim
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 16.07.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

Сообщение: #1720

Сообщение hellen-k » 17 июл 2022, 11:18

katelaim писал(а) 17 июл 2022, 09:27:поездка в Испании на 87 дней.

Если вам вообще дадут визу, то испанцы сами решат как ее ставить - встык или с аннуляцией.
katelaim писал(а) 17 июл 2022, 09:27:3) как будут считаться дни и полугодия пребывания

Никаких полугодий нет. Читайте шапку темы
Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43594
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7854 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль