Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: Gal_, SERG_Q, Violetta Schulte и гости: 27

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2551

Сообщение Arabidopsis » 08 авг 2025, 11:13

mary.pow писал(а) 08 авг 2025, 10:49:Marussya2010, получается не видать мне шенгена?


Может съездить встретиться в не-Шенгене? На Мальдивы слетать, пока дёшево в не-сезон.

mary.pow писал(а) 08 авг 2025, 10:38:Маршрутники тоже были и в первом и во втором случае

Очень много лишних или дублирующих документов. В т.ч. сопроводительное (а что в нём, если не секрет, писали?) выписка из ЕГРН, что ещё раз подтверждает, что вы очень старались "усилить кейс"
Arabidopsis
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2552

Сообщение mary.pow » 08 авг 2025, 11:34

Arabidopsis, а что плохо в том, чтобы «усилить» кейс? После первого отказа очень не хотелось получить второй, поэтому собирала все по максимуму. В сопроводительном писала про наличие недвижимости, официального места работы и о своей мечте попасть во Францию)) посмотреть достопримечательности, погулять, познакомиться с культурой
mary.pow
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2553

Сообщение Arabidopsis » 08 авг 2025, 11:51

mary.pow писал(а) 08 авг 2025, 11:34:В сопроводительном писала про наличие недвижимости, официального места работы и о своей мечте попасть во Францию)) посмотреть достопримечательности, погулять, познакомиться с культурой

Это всё консул сразу отправляет в мусорную корзину.
Нормальный рядовой турист даже не подумает писать всю эту лабуду для первой поездки, французам это и так всё понятно, что у них есть что посмотреть, что поесть и где пошоппиться.
Про недвижимость вообще смешно - в последние 4 года это вообще не гарантия возвращения в страну, всё сдаётся и продаётся дистанционно на раз-два. Подруга уехала в ковид замуж в Данию - с тех пор только раз прилетала просто так, и то до февраля 22 пока прямые рейсы были, квартиру даже не проверяет, сдаёт дистанционно. Знакомый перед сентябрьской мобилизацией уехал работать в IT в Германию, авто продал дистанционно, в квартиру пустил жить знакомых за коммуналку.

Всё это дополнительно подтверждает, что вам очень надо во Францию.
Arabidopsis
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2554

Сообщение Alex.P » 08 авг 2025, 12:32

mary.pow писал(а) 08 авг 2025, 11:34:а что плохо в том, чтобы «усилить» кейс?

В том, чт это сделать просто невозможно, французы в плюс не считают лишние документы. А вот в минус они могут сыграть - смотря что подали лишнего. Нет кейсов, когда человек подал кучу "усилителей" и получил визу лучше, чем мог бы рассчитывать, а вот кейсов когда получил по-минимуму - полно. Потому что усиливать кейс пытаются в основном те, кто знает, что он очень слабый и Ваш случай это подтверждает.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3677
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2555

Сообщение Zürich » 09 авг 2025, 10:50

mary.pow писал(а) 08 авг 2025, 11:34: а что плохо в том, чтобы «усилить» кейс? После первого отказа очень не хотелось получить второй, поэтому собирала все по максимуму. В сопроводительном писала про наличие недвижимости, официального места работы и о своей мечте попасть во Францию)) посмотреть достопримечательности, погулять, познакомиться с культурой

Вы делаете все правильно, как и написал Нант и ВС Союза, но проблема в том что консульство не работает по закону и для них это хороший бизнес. Вы уже и на третий заход готовы, 3й раз платить сборы)) Вам следовало прочитать тему про отказ Франции за последние полгода, был случай когда в переписке с консульством удалось изменить решение. Попробуйте написать им.
Zürich
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 20.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 39
Страны: 3

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2556

Сообщение Ilshat_ » 09 авг 2025, 11:15

Alex.P писал(а) 08 авг 2025, 12:32:Потому что усиливать кейс пытаются в основном те, кто знает, что он очень слабый и Ваш случай это подтверждает.

девушке 23 года, у нее нет ни семьи, ни высокооплачиваемой работы, и не было шенгенских виз - очевидно, что это объективно слабый кейс.
в чем криминал пытаться его "усилить", подав дополнительные документы, указывающие на наличие более-менее прочных связей с домом?
если бы она не подала выписку из ЕГРН, то получила бы визу, что ль?

mary.pow писал(а) 08 авг 2025, 11:34: что плохого в том, чтобы «усилить» кейс? После первого отказа очень не хотелось получить второй, поэтому собирала все по максимуму.

я поддерживаю ход ваших мыслей.
но, на мой взгляд, вы напрасно не обжаловали ни один из этих отказов.
были бы хорошие шансы получить визу таким образом.

mary.pow писал(а) 07 авг 2025, 17:03:хочу полететь к молодому человеку во Францию.

из вашей истории непонятно, как давно вы с ним знакомы, каков характер ваших отношений, и почему вы планировали лететь туда как туристка, а не по его приглашению.
но ОК, это дело вас двоих

mary.pow писал(а) 07 авг 2025, 17:03:есть ли шанс получить шенген?

если речь об абстрактном шенгене, то есть шансы на венгерский, например - но на него надо подаваться уже с билетами и оплаченными отелями (то есть будете рисковать бОльшими деньгами, чем просто консульский сбор),
но вам нужно к МЧ, а не в венгрию, я так понимаю
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2557

Сообщение Alex.P » 09 авг 2025, 11:46

Ilshat_ писал(а) 09 авг 2025, 11:15:в чем криминал пытаться его "усилить", подав дополнительные документы, указывающие на наличие более-менее прочных связей с домом

Как я уже написал выше, подавать французам лишние документы бессмысленно, они их не учитывают. Посмотрите кейсы за пару лет и найдите отличия у тех, кто подает лишние доки и нет. Если бы хоть что-то лишнее оказывало влияние на результат, я бы первый всем советовал это прикладывать.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3677
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2558

Сообщение Arabidopsis » 11 авг 2025, 09:58

Alex.P писал(а) 09 авг 2025, 11:46:Посмотрите кейсы за пару лет и найдите отличия у тех, кто подает лишние доки и нет.

Справедливости ради, в Статистике за год есть пара удачных кейсов, когда с хорошей визовой историей и солидным багажом туристических поездок получали годовые французские Шенгены, прикладывая Сопроводительные письма. Но при этом также основной пакет был весьма сильным.
Arabidopsis
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2559

Сообщение Ilshat_ » 11 авг 2025, 10:00

Arabidopsis писал(а) 11 авг 2025, 09:58:Справедливости ради

простите, неужели вы всерьез (едва удержался от того, чтобы написать это слово капслоком) полагаете, что консул может за сопроводительное письмо наказать заявителя однократной визой или отказом в визе? :)
по-моему, ровно наоборот, эти кейсы доказывают, что сопроводительные письма могут быть настолько убедительными, что приводят к годовой визе, не? :)
а вы сами уже разобрались, почему ваши визы до сих пор короткие? :)
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2560

Сообщение Loli Loli » 11 авг 2025, 11:27

Ilshat_ писал(а) 11 авг 2025, 10:00:по-моему, ровно наоборот, эти кейсы доказывают, что сопроводительные письма могут быть настолько убедительными, что приводят к годовой визе, не? :)

нет таких убедительных слов, что приведут к годовой визе на первой подаче.

А после уже работает не письмо, а история и пакет в общем.
И да, консулы не читают сопроводительных писем. Их в лучшем случае читают клерки на подходе ( если обратите внимание, что когда звонят кому-то из консульств с уточнениями, то всегда говорят на чистом русском без акцента. Вот эти нанятые россияне, что проводят первичную проверку документов и заносят в базу, и читают все сочинения на тему. И да, они решение по срокам визы не принимают. Они только передают дальше: ок - документы или не ок.
А сам консул не листает бумажки с бронями отелей, билетов и страховок. У него уже паспорт БЕЗ бумажек, так как они до этого внесены в программу другими).

По этому можно писать на русском от руки письма и пояснения, так как читают все это русские сотрудники консульств, а не сами консулы.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2561

Сообщение Ilshat_ » 11 авг 2025, 11:46

Loli Loli писал(а) 11 авг 2025, 11:27:консулы не читают сопроводительных писем

ни вы, ни я не знакомы с французскими консулами (точнее, визовыми офицерами, принимающими решение по визам - их чуть ли не десяток, и у каждого свои правила и привычки) - поэтому применительно к реплике выше это ваши спекуляции, не основанные ни на чём.
если, использовав слово консул во множественном числе, вы имели в виду шенгенских вообще, то вы заблуждаетесь.
венгерский консул в москве их читает - и это результируется в принимаемых им решениях (были единичные случаи выдачи годовых виз заявителям без какой-либо шенгенской истории, но с личными мотивами, объективно требующими многократного въезда в шенген, и изложенными в письме),
а венгерский консул в спб сам лично (!) названивает заявителям (никакие не обычные клерки),
плюс я тут на форуме читал историю, как швейцарский консул в белграде лично вышел выдать паспорта российским заявителям, признавшись им в том, что впечатлен их мотивационным письмом.
повторюсь, cover sheet в западной культуре - стандартная норма делового этикета (в том числе при поиске работы там отсылают не просто резюме: у таких заявителей ноль шансов, и, к примеру, у них даже инвойс на оплату фирма не пришлет без сопроводит.письма, как это происходит у нас).
я могу согласиться с тем, что их не обязательно читают (особенно если поток заявок в иных консульствах идет конвейером), но настойчиво повторяемое из раза в раз предположение о том, что за их подачу могут наказать, мне кажется несерьезным, если не забавным
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2562

Сообщение Alex.P » 11 авг 2025, 13:01

Ilshat_ писал(а) 11 авг 2025, 11:46:я могу согласиться с тем, что их не обязательно читают (особенно если поток заявок в иных консульствах идет конвейером), но настойчиво повторяемое из раза в раз предположение о том, что за их подачу могут наказать, мне кажется несерьезным, если не забавным

Не знаю, как в других консульствах, но у французов точно были отказы после странных сопроводительных писем (при подаче после отказа с объяснением, что случайно обманул клнсульство, тк агенты посоветовали обмануть или что не живут постоянно в РФ, а подались здесь, тк записаться в стране постоянного рпоживания сложно). Но да, такие случаи единичны, так что в 99,9% случаев письма бесполезны и только в 0,1% случаев вредны.
Ещё раз повторю, я плотно слежу за французским консульством и описываю их практику, в консульствоах других стран ситуация, возможно, иная.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3677
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2563

Сообщение Ilshat_ » 11 авг 2025, 13:04

Alex.P писал(а) 11 авг 2025, 13:01:были отказы после странных сопроводительных писем (при подаче после отказа с объяснением, что случайно обманул клнсульство, тк агенты посоветовали обмануть или что не живут постоянно в РФ, а подались здесь, тк записаться в стране постоянного рпоживания сложно)

если из объяснения считался обман - и если в целом пакет документов указывал на обман - то охотно допускаю.
но из этого случая сделан абсолютно ложный универсальный вывод об их "вредности"
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2564

Сообщение Alex.P » 11 авг 2025, 13:07

Ilshat_ писал(а) 11 авг 2025, 13:04:но из этого сделан абсолютно ложный вывод об их "вредности"

Позвольте мне, как и каждому другому человеку делать выводы самостоятельно. Кейсов море, каждый способен собрать факты и сделать выводы. Не надо подменять факты и предположения эмоциональными всплесками и громкими словами.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3677
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2565

Сообщение Ilshat_ » 11 авг 2025, 13:11

Alex.P писал(а) 11 авг 2025, 13:07:предположения

да, это ключевое определение во всей этой дискуссии.
и реагировал я, кстати, не на ваше предположение - а на тех, кто его регулярно копипастит
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2566

Сообщение Zürich » 11 авг 2025, 14:43

В спорах конечно рождается истина но подавать сопроводительное письмо это прямо прописано в 14 статье кодекса. Да, в статье это не называется сопроводительное письмо это называется документы о целях поездки. Суть одна и та же. Если французы не читают писем и не звонят заявителю то они нарушают инструкции ВС Союза. Он обязал власти проводить детальное расследование заявления. И французы и другие консульства не проводят его потому что заявители в России не опасны для них - только единицы из десятков тысяч что-то предпринимают.
Zürich
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 20.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 39
Страны: 3

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2567

Сообщение Torn07 » 11 авг 2025, 14:49

Zürich писал(а) 11 авг 2025, 14:43:они нарушают инструкции ВС Союза.

Видимо ЕС.. Но они ничего не нарушают, т.к. кодексе - это не закон для стран. Каждая страна, конечно на основе кодекса, устанавливает свои национальные правила..
И они отличаются по странам.. У французов в перечне документов не упоминаться ни какие сопроводительные письма..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18682
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2568

Сообщение Ilshat_ » 11 авг 2025, 14:52

Torn07 писал(а) 11 авг 2025, 14:49: устанавливает свои национальные правила..

о, любопытно, что это за правила?
где их можно почитать?

в ЕС есть только один единый для всех нормативный акт касательно визовых правил.
никаких других нет
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2569

Сообщение Aromo » 11 авг 2025, 15:01

Zürich писал(а):В том то и дело что не могут - это нарушит/нарушает саму основу союза

По факту могут, увы. Кто-то требует чеки об оплате отелей, кому-то нужны непременно мокрые печати из банка, кто-то обходится маршрутным листом и все это вместе еще и меняется во времени. Т.е. нюансы существуют, иначе не было бы для каждой страны шенгена многостраничных обсуждений визового вопроса, а также тем с оценкой шансов и вопросов по фингарантиям.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2570

Сообщение Alex.P » 11 авг 2025, 15:10

Ilshat_ писал(а) 11 авг 2025, 14:52:в ЕС есть только один единый для всех нормативный акт касательно визовых правил.

И тот рамочный, устанавливающий очень широкий и неконкретный коридор, а вот конкретное толкование этих правил каждая страна устанавливает самостоятельно. Кому-то достаточно маршрутного листа, кому-то выкупленных авиабилетов, кому-то выкупленных авиабилетов с чеком об оплате. Это всё соответствует требованиям, но разброс очень широкий.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3677
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2571

Сообщение Ilshat_ » 11 авг 2025, 15:17

Alex.P писал(а) 11 авг 2025, 15:10: Это всё соответствует требованиям, но разброс очень широкий.

да, но это уже не нормативные акты.
и как тут уже демонстрировал Zürich, национальные суды руководствуются не сайтами консульств, а только лишь визовым кодексом: ссылаясь в своих решениях по искам россиян, в частности, на предоставленные заявителями выписки из ЕГРН как доказательство наличия прочных связей с местом проживания (снова о наших тут предположениях о "макулатуре").
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2572

Сообщение Valeriiia924 » 27 авг 2025, 07:16

Здравствуйте! Моя визовая история началась в 2012 году (на тот момент мне было 8 лет, поэтому в некоторых фактах могу путаться), ездила я исключительно во францию. 2012 год, 2014, 2016, с 2017 по 2020 два раза в год. Все было супер, визы выдавали даже годовые.
Но!
В 2021 году получила испанскую визу на 2 года, это было первое посольство начавшее работать в Москве после ковида. По ней было 4 поездки во Францию: апрель-май 2022, июль-август 2022, 2 недели с конца января по начало февраля 2023 и июль-сентябрь 2023. Знала я, что нужно было в Испании открывать, знала, что она и в последующих поездках должна быть первой страной въезда в шенген. Почему не сделала этого - не знаю.
Этого мне было мало) В 2023 году, во время поездки во Францию, я, к сожалению, нарушила визовый режим (виза была до 02.08.2023), задержавшись на территории страны на один месяц сверх разрешённого срока (выезд 01.09.2023). Задержалась по состоянию здоровья, была госпитализирована в Каннах, прикладывала соответствующие медицинские документы, подтверждающие моё пребывание в госпитале. Только в этом году узнала, что вроде как нужно было это делать непосредственно попав в госпиталь и просить о продлении визы.
Ну и начиная с 2024 года, мне последовательно отказывают в выдаче виз. Я подавала заявления на визу дважды в консульства Греции (визовый агент сказал, что в моей ситуации это самый лучший вариант, тк именно Греция на тот момент была максимально лояльной) в 2024 году (13.06.2024, отказ 28.06.2024, вторая подача Греция 08.07.2024, отказ 17.07.2024), и один раз — во Францию в 2025 году (подача Франция 07.05.2025, отказ 03.06.2025), и каждый раз получала отказ по причине «The information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable», несмотря на предоставленные выкупленные билеты на самолет и выкупленный отель в ситуации с Грецией.
Знаю я, что напортачила, знаю сильно, а что делать теперь - не знаю. Замуж выйти? Фамилию сменить? Обосновать поездки, к примеру, языковым лагерем? Помогите, подскажите, умоляю. Очень во Францию хочется
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2573

Сообщение Loli Loli » 27 авг 2025, 11:07

Valeriiia924 писал(а) 27 авг 2025, 07:16:Знаю я, что напортачила, знаю сильно, а что делать теперь - не знаю. Замуж выйти? Фамилию сменить? Обосновать поездки, к примеру, языковым лагерем? Помогите, подскажите, умоляю. Очень во Францию хочется

Отпечатки пальцев со сменой фамилии не меняются. И все равно надо будет указывать предыдущие. Так что ради визы в ЗАГС не бегите.


Знаете, с учетом, что в SIS вас не внесли, а отказ по информации. И читая ваш опыт по 2-х месячным непрерывным пребываниям во Франции, то смею предположить, что ваши заявки на визы были тоже не на 10-ти дневные поездки;) а тоже прям от души на месяц-другой? Да?
Возможно, что основная проблема в этом. Вы запрашиваете длительный поездки.
А с вашим анамнезом надо возвращаться к «неделя в Париже». Не более.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2574

Сообщение Valeriiia924 » 27 авг 2025, 11:12

Последняя подача во Францию была на 10 дней
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2575

Сообщение Loli Loli » 27 авг 2025, 11:18

Loli Loli писал(а) 27 авг 2025, 11:07:Последняя подача во Францию была на 10 дней

Сходите в тему отказ в визе во Францию. Напишите весь пакет: МЛ, какие отели бронировали, остаток на счету .

Возможно, что вам помогут найти проблему отказа не только в «косяки по испанскому Шенгену».

Вы не в SIS из-за нарушения сроков, так как отказ не из-за этого.
Самое сложное, что могут «не верить», что у вас до этого были прям долгие зависания во Франции.

Если все же из-за нарушения режима, то жаль, но ждать 5 лет(( пока информация уйдет в архив.
И точно не бегать по консульствам.
Тем более всем, смотря на вашу историю, очевидно, что вам во Францию надо, а не в Грецию-Венгрию-Испанию
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2576

Сообщение Marussya2010 » 27 авг 2025, 17:53

Valeriiia924 писал(а) 27 авг 2025, 07:16:Знала я, что нужно было в Испании открывать, знала, что она и в последующих поездках должна быть первой страной въезда в шенген

Страна въезда ничего не изменила бы сейчас. Вас наказывают за длительные высиживания и оверстей. Возможно, Вы также превысили допустимое количество дней из правила 90/180.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12639
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2577

Сообщение Valeriiia924 » 27 авг 2025, 18:20

допустимое количество я не превышала. «оверстей» не без причины и по нему указывалась бы другая причина. длительные высиживания?) ну вы сменитесь надо мной или хотите помочь? второго не вижу
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2578

Сообщение Дядюшка Влад » 28 авг 2025, 12:14

Valeriiia924, верно выше заметили, что и информации мало о кейсах - непонятно насколько вы запрашиваете, какой пакет документов (т.к. по пункту 10 это распространённая причина отказа - проблемный пакет документов на визу) - вы пишите, что в GR был выкупленный билет и отель - а греки могут отказывать девушкам (и не только им), которые подаются "на 2 недели в Афинах с одним отелем", потому как 99% ясно, что это дальнейший транзит в иные страны ЕС + в VIS то запись о оверстее есть.

Вы пока неверным путём идёте, подаетесь постоянно по новой в разные страны - в VIS информация вся есть о подачах и отказах. Сначала надо разобраться в чём причина - если вы считаете, что пакеты документов на визу у вас идеальные, то идти надо юридическим путём - запрашивать информацию и смотреть, что вам ответят.
По Франции и оверстею - во многих странах ЕС оверстей это административное дело (а где то и уголовное могут припаять), штраф и внесение в SIS. Крайне сомнительно, что за месяц оверстея вас просто отпустили и всё (хотя отказы вам приходят и не пункту 6/7) - штраф то точно платили, а штраф платится в рамках некого производства.

Надо следующим путём идти:
- Можно запросить данные из VIS - делать это можно через любую страну, смотрите/изучайте, где это проще, возможно где-то онлайн сделали уже (на своём опыте получал данные из VIS Германии, правда по бумажным письмам). Инфа правда может быть без подробностей желаемых;
- Параллельно писать в МВД Франции, запрашивать данные из базы TAJ и в целом у них интересоваться, есть ли у них к вам какие-либо претензии/записи о правонарушениях и т.п. (понятно, что те же греки эти записи не могли видеть, но например французы при проверке заявлений в своём консульстве могут данные из своих полицейских систем видеть);
- Также параллельно запрашивать данные из баз CNIL у них на сайте - опять таки поймёте "чистая" вы или чего-то есть в той же базе EASP;
- SIS посмотрите, это онлайн по факту делается, лишним не будет.
Всё гуглится, хоть какого-то английского достаточно для того, чтобы разобраться и написать.
И вот тогда будет ясно, оверстей во что-то вылился или проблема сугубо в пакете документов (и странных визовых агентах).

Если оверстей в итоге отразился в базах, то тут опять таки надо понимать в какой базе, есть ли комментарии по сроку и т.п.
Если никаких записей нет и отказывают Вам сугубо субъективно основываясь на данных VIS, то ждать пару лет хотя бы, подаваться по новой во Францию и если отказ, то тут только судиться останется (документы как раз по запросам пригодятся), это дорого, но прецеденты есть.
Сейчас судиться точно смысла нет, т.к с недавним оверстеем (а 23й год это недавно всё таки) не факт, что чего-то выгорит в суде - всё же логично будет с т.з. суда, что вам отказывают, т.к. вы "не надёжны", законы миграционные страны не соблюдаете, сетовать тут на злого консула бессмысленно. Также и подаваться по новой и потом подавать апелляции.

P.S. У меня знакомая в свои юные годы зависла по тур.визе в Риме на пару месяцев, в итоге в Европу она уже очень долго не ездит (в SIS вероятно запись была/есть).
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1869
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2579

Сообщение Valeriiia924 » 28 авг 2025, 13:48

Дядюшка Влад, очень четко описали ситуацию с Грецией. Я всегда подавалась через агентства и именно так все и было - один отель в Афинах.
По поводу Франции - пакет документов был слабым, но я «от себя» решила ничего не докладывать, подумав, что будет лишним. Наверное это было огромной ошибкой
Возможно, сможете подсказать, внесение в какую либо базу происходит автоматически или все таки вручную? Если вручную, то почему мне при выезде ничего не сказали и не обязали выплатить штраф? Или это не так происходит? Я помню, что очень переживала насчет этого момента, но никто даже не спросил в связи с чем задержка произошла. Только при подаче в Греции женщина, принимающая документы, очень удивилась, узнав, что я даже никакой штраф не оплатила.
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2580

Сообщение Marussya2010 » 28 авг 2025, 15:39

Valeriiia924 писал(а) 28 авг 2025, 13:48:По поводу Франции - пакет документов был слабым

Так а в чем он был слабым? Из Вас всю информацию надо тянуть клещами? Хотя какой смысл, если у вас уже "все решается и в течение пары месяцев все будет решено"?) Все мои предыдущие вопросы Вы почему-то восприняли очень лично, хотя я задавала их исключительно для оценки Вашей ситуации. Вам бы выключить юношескую и снобистскую браваду, если нужна помощь. Без вот этих вчерашних "это вас должны не пускать, злобная женщина")) Более того, Вы ведь и сейчас наверняка обратились в агентство, которое "порешает". Видимо с помощью новых липовых документов. Жаль, что настоящего окончания Вашей истории мы не узнаем.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12639
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2581

Сообщение Loli Loli » 28 авг 2025, 16:41

Valeriiia924 писал(а) 28 авг 2025, 15:39:Возможно, сможете подсказать, внесение в какую либо базу происходит автоматически или все таки вручную?

Если бы вы были в SIS, то отказы у вас были б с формулировкой «одно или несколько стран Шенгенского соглашения против: Франция».

У вас обычные отказы по пунктам. Значит, косяк в пакете документов, который смотрят более внимательно в связи с вашей историй долгих поездок.

Так что при по подаче пользуйтесь советом советского классика Михаила Жванецкого: Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать. (с)
Последний раз редактировалось Loli Loli 28 авг 2025, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2582

Сообщение Дядюшка Влад » 28 авг 2025, 16:46

очень четко описали ситуацию с Грецией. Я всегда подавалась через агентства и именно так все и было - один отель в Афинах.
По поводу Франции - пакет документов был слабым, но я «от себя» решила ничего не докладывать, подумав, что будет лишним. Наверное это было огромной ошибкой

Звучит оптимистично, т.к. если действительно проблема с пакетом документов, то может в базах вас и нет. Но в VIS сроки пребывания всё равно видны.
И особенности пунктов отказа есть - 10й сразу при первичном изучении можно получить, 7й уже по выставлению на согласование пакета в VIS. Вообщем 50/50.

Возможно, сможете подсказать, внесение в какую либо базу происходит автоматически или все таки вручную? Если вручную, то почему мне при выезде ничего не сказали и не обязали выплатить штраф?
А у вас как это всё выглядело - приехали в аэропорт, дали паспорт дядя в окне, он сказал, что у вас оверстей, биг проблем, дал подписать какие-то бумаги и т.п.? Или дядя штампанул паспорт и был таков, вы счастливые сели в самолёт и улетели?
Просто если нигде ранее оверстей не пропалили (вдруг полиция где-то), то сотрудник в аэропорту (жандарм или кто у них там контроль ведёт) при выявлении оверстея оформляет юридическую процедуру (административное дело), выписывает штраф - а вот далее данные из пограничной системы, в SIS вручную вносят в EASP автоматом скорее всего. Сейчас в ЕС новую систему запускают пограничную, там уже частично на автомате всё, но штраф всё равно вам кто-то живой выписывает.
Но если вам никто ничего не сказал и док-ов нет, то странно конечно, но всё бывает.
По базам лучше инфо запросить, как раз и узнаете что да как:) Пару-тройку месяцев у вас это займёт.

P.S. Пакеты на визу надо готовить самому, за отказ с агента вряд ли что спросишь.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1869
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2583

Сообщение Moon River » 28 авг 2025, 16:53

Loli Loli писал(а) 28 авг 2025, 16:41:Если бы вы были в SIS, то отказы у вас были б

Пожалуйста, исправьте цитату. Вы явно обращаетесь к другому собеседнику.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40978
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4063 раз.
Поблагодарили: 11402 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2584

Сообщение Valeriiia924 » 28 авг 2025, 17:01

Loli Loli писал(а) 28 авг 2025, 16:41:дядя штампанул паспорт и был таков, вы счастливые сели в самолёт и улетели?

да, вот так было. я переживала, потому что плюсом простыла сильно, уши заложены были)) и представляла, как по несколько раз все буду переспрашивать, но на оформление каких либо документов и намека не было. повторюсь, даже никто ничего не спросил.
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2585

Сообщение Дядюшка Влад » 29 авг 2025, 11:35

повторюсь, даже никто ничего не спросил.

Хорошая история:) В таком случае стойкое ощущение, что в базах вас нет, т.к. нет оформленного адм.производства. В VIS то вьезды и выезды видны, но не факт, что прям сравнивать будут в консульстве, заявок то огромное кол-во сейчас.
Вероятно проблема в пакетах документов, с греками причина ясна, с французами видать тоже что-то не то вложили. Как выше посоветовали если и подаваться под сугубо туристический маршрут, на недельку Париж и окрестности (как обычно ездят), знакомого какого-нибудь подтяните (типа вместе едете парой, меньше вопросов будет, понимаете почему думаю), билеты в музеи приложите (они это любят все, типа не только по сосискам едет, но и окультуриться, шучу). И пакет конечно сами готовьте документов, агенты это зло, косяков масса - лучше показать честные 300 тыс. на счету и зарплату в 80 тыс., чем нарисованные 10 млн. и 300 тыс..

Только при подаче в Греции женщина, принимающая документы, очень удивилась, узнав, что я даже никакой штраф не оплатила.

Единственное, вот этот момент не понял. Вы сами об оверстее всем рассказываете? Если да, то с учётом обстоятельств не нужно, вы вообще не в курсе. На приёме конечно сидят сотрудники ВЦ, но мало ли "пометочку" сделают.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1869
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2586

Сообщение Valeriiia924 » 29 авг 2025, 11:47

Насчет визовых агентов поняла, слишком сильно обожглась уже. По поводу задержки – прикладывала же справку из госпиталя, она спросила что это, я объяснила
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2587

Сообщение ал_спб » 29 авг 2025, 11:49

Valeriiia924 писал(а) 29 авг 2025, 11:47:прикладывала же справку из госпиталя, она спросила что это, я объяснила

Ну и зря. Зачем нести то, чего в списке нет? Лучше не будет никогда, и результат виден. То есть Вы сама всем подсказываете свои косяки, чтобы обратили на них внимание.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12812
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1545 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2588

Сообщение Valeriiia924 » 29 авг 2025, 12:04

а как мне иначе обосновать «оверстей»?
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2589

Сообщение ал_спб » 29 авг 2025, 12:04

Дядюшка Влад писал(а) 29 авг 2025, 11:35:билеты в музеи приложите

Никогда дополнительные документы ничего не улучшают, только наоборот. Они ведут к более тщательным проверкам и уменьшениям срока визы. Ни один документ вне списка нести не надо никогда. Никто такое не "любит".
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12812
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1545 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2590

Сообщение ал_спб » 29 авг 2025, 12:04

Valeriiia924 писал(а) 29 авг 2025, 12:04:а как мне иначе обосновать «оверстей»?

Никак. Вас про это никто не спрашивает. "Обосновать" его при подаче на визу нельзя. При апелляции - можно. Но если Вы подаете документы, размахивая оверестеем - на что Вы вообще надеетесь?
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12812
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1545 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2591

Сообщение Ilshat_ » 29 авг 2025, 12:12

ал_спб писал(а) 29 авг 2025, 12:04:Они ведут к более тщательным проверкам и уменьшениям срока визы

ничем не подтвержденная фантазия и штамп
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4097
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2592

Сообщение Valeriiia924 » 29 авг 2025, 12:16

ал_спб, в будущем на гражданство надеюсь, а что?)
давайте выбирать нейтральные выражения, пожалуйста. ничем я не размахивала. сказали приложить - я приложила. и лично посчитала нужным это сделать, так как всем будет видно, что окончание визы и дата выезда у меня разнятся.
Valeriiia924
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 27.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2593

Сообщение dasilg » 29 авг 2025, 12:37

Получила 2 отказа по студенческой национальной визе во Францию. Оба «цель и условия проживания не надежные». Первый - неверный пакет документов, пересобрала и второй раз подалась. 8000€ на счету, договор на жилье на 9 мес (уч.год), подтверждения от университета о зачислении, чеки об оплате, приглашение от etudes en France. Поступила в магистратуру в Сорбонну.
Работаю онлайн преподавателем по англ, говорила что продолжу во время учёбы + доп стабильный заработок в районе 1200€/мес
Складывается ощущение что второй раз консул даже не открывал нормально досье: во вторник днём пришло сообщение что доки приняты к рассмотрению, в среду уже паспорт был в доставке.

Подскажите, пожалуйста, второй отказ скорее всё же неправильный пакет документов или ошибки в анкете и стоит копаться там?
Что исправить? Перерыв в подачах уже тоже не могу брать: скоро начало учебного года и меня там ждут. Даже готовы предоставить любые доп документы от университета. Мне 23 года. Шенгенские визы были до этого. Отказов никогда не было. Откатаны правильно, нигде задержек не было.
dasilg
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 29.08.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Женский

Re: Подача на шенгенскую визу после двух отказов

Сообщение: #2594

Сообщение Loli Loli » 29 авг 2025, 13:39

Valeriiia924 писал(а) 29 авг 2025, 12:04:как мне иначе обосновать «оверстей»?

Никак.
По вашим отказам же очевидно, что французы его никак не отметили в системе. А печати никто считать не будет.
Просто не говорите об этом и все.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Пред.

Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль