Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**Diminho** » 20 июл 2011, 21:34

JackieD писал(а):ИМХО , у прибалтов уже обиды закончились , или почти закончились. Начинает возобладать прагматизм. Латвия вроде даже обещает ВНЖ под недвижимость давать.

Да что вы говорите Из нового:

«Новая волна» не выгодна Латвии
Юрмальская группа партии ТБ/ДННЛ в пятницу проведет пикет возле Юрмальской думы, протестуя против создания аллеи славы звезд «Новой волны», сообщил член правления ТБ/ДННЛ Янис Томелис.
«Тевземцы» считают позорным, что у концертного зала, где на протяжении многих лет выступали известные артисты, будет аллея звезд сомнительного, с точки зрения вкуса, конкурса. К тому же они обеспокоены тем, что установленные звезды скорее всего не будут соответствовать требованиям Закона о государственном языке, и вероятно, надписи не будут на латышском языке, сообщает LETA.
Томелис отметил, что этот конкурс проходит «с безвкусными шутками по отношению к Латвии», например, со цены концертного зала пародировался гимн страны, а на конкурсе нет песен на латышском языке, хоть событие и проходит в Латвии, добавляет «тевземец».
«Этот конкурс не выгоден Латвии как политически, так и экономически. Политически — это все больше толкает Латвию в объятья «нежной власти» России, в то время, как экономически концертный зал не получает денег за телевизионную трансляцию концерта, а также процент от продажи записей», — подчеркивает организатор пикета.
По наблюдению Телеграф.lv, в 2010 году бюджет мероприятия составил около 2 млн евро. В 2011-м расходы по прогнозам организаторов вырастут в полтора раза, поскольку и программа мероприятий запланирована значительно более широкая. Обслуживать выступления будет около 1000 человек — работники сцены, операторы, водители, менеджеры и т.д. Цены на съемное жилье в Юрмале в период проведения конкурса также «экономически не выгодны». Например, дом в Лиелупе можно было снять за 35 тыс. латов в месяц, другой дом площадью 450 кв. метров — за 700 латов в сутки, а одну комнату — не менее чем за 50 латов в день. По имеющейся информации, во время и после «Новой волны» ежемесячно продается пять квартир в Юрмале, и речь идет о сделках в диапазоне 0,5-1 млн евро.
Как сообщалось ранее, идея о создании аллеи славы от улицы Турайдес до концертного зала прозвучала в прошлом году, и организаторы конкурса планировали осуществить ее уже этим летом.

http://www.telegraf.lv/news/tb-dnnl-nov ... dna-latvii

**MegaWolt** » 20 июл 2011, 21:38

JackieD писал(а):Дешёвая недвижимость с ВНЖ в ЕС в качестве приложения может пользоваться спросом. Тем более с латвийским ВНЖ можно , как я понимаю , жить и в другой стране ЕС.

ну все-таки др. страны тоже ВНЖ дают.
а тем кто покупает недвижимость и не работает в ЕС (иначе бы ВНЖ оформлял работодатель), более чем достаточно мультивизы на долгий срок.

**Diminho** » 20 июл 2011, 21:56

JackieD писал(а):Diminho
И что из этого следует ? Я ничего не понял. В чём противоречие и и как это связано с визовым вопросом ?

Ну бзики продолжаются, песни на Новой волне не на гос.языке. Звезды на аллее славы хотят не на латышском положить. Все это "вредит" Латвии. Ну не паранойя ли это?
А Вы говорите обиды закончились

**Аладьин** » 20 июл 2011, 23:33

JackieD писал(а):Кстати , в тему того , кто в Европе тормозит процесс , можно вспомнить , что например Польша и Чехия изначально были безвизовыми для граждан РФ и ввели визы только под давлением ЕС (т.е. вступив в ЕС).

Ввели-то визы под давлением, но список документов и сроки виз, как я понимаю, это полная самодеятельность. Мне ближе Болгария, так эти просят стандартный набор бумажек для развитых стран ЕС и дают лишь однушки (как исключение- двушка). Что мешает им давать длинные визы- хз. Говорят, что ЕС. Не верится почему-то. Кстати, эту болгарскую визу можно купить в любом турагенстве, правда сейчас стали закручивать гайки. Говорят, что кого-то даже завернули на границе.
Собственно, написал я к тому, что не всегда ясно, кто тормозит. Те же экс-друзья еще как могут тормозить, если судить по их визовым проделкам.

**JackieD** » 21 июл 2011, 00:33

Про самодеятельность понимаете правильно. Но Болгария не входит в Шенген , так что тут , типа , не в тему . Поляки в плане выдачи виз довольно лояльны. Наиболее жёсткая позиция у австрийцев. Могу ошибаться , но мне не известно , кто ещё требует 100% оплаты проживания при подаче документов.

**zerokol** » 21 июл 2011, 00:46

господа, здесь все таки визы обсуждаются, на худой конец отношения между РФ и ЕС, но никак уж не тема кто сколько на Грецию скинется

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:23

блин ну есть же темы про ВНЖ, чего тут флудить? желтые карточки что ли надо раздать?

**JackieD** » 21 июл 2011, 01:27

Кстати , ветка о Шенгене , а между тем обсуждается тема отмены виз между РФ и ЕС. Что справедливо , ибо в ЕС существует единый визовый кодекс. Может ли иметь значение разница в терминах ( ЕС и Шенген - не одно и тоже ) ? То есть визы будут отменятся и с теми же Болгарией , Румынией , возможно , уже с Хорватией. Может это на что-то повлиять? Или в этом вопросе ЕС = Шенген?

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:29

JackieD писал(а):Или в этом вопросе ЕС = Шенген?

приблизительно так.
Швейцарию, Исландию и Норвегию получается никто не спрашивает. А ЮК и Ирландия сами не принимают участия.

**JackieD** » 21 июл 2011, 01:30

Как раз хотел эту тему уточнить. Т.е. отмена виз с ЕС не будет означать отмену с Британией и Ирландией ? Опять же страны , которые в Шенгене , но не в ЕС ?

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:31

JackieD писал(а):Как раз хотел эту тему уточнить. Т.е. отмена виз с ЕС не будет означать отмену с Британией и Ирландией ?

нет конечно. Ваши же черногорцы безвизовые в шенген, а в Британию им виза нужна, и в отличии от граждан РФ даже транзит с визой
наши причем умно "анально огородились", то есть зафиксировали принцип что отмена виз для ЕС будет означать отмена виз только для шенгенских стран, то есть для тех кто отменит визы для граждан РФ.
у той же Черногории/Сербии итд - все не так, они без виз пускают всех подряд.

**JackieD** » 21 июл 2011, 01:34

Не знал , кстати

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:55

а еще ЕС бьется за полную взаимность, и жалуется на США которые не включили Польшу, Болгарию, Румынию и еще кого то в VWP. Также терки с Канадой по поводу чехов и еще кого то, и терки с теми же США по поводу взымания платы за визу.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... IP/10/1473

**zerokol** » 21 июл 2011, 10:39

Arthur11 писал(а):да.. у албанцев, малайзийцев и гондурасцев "орднунг" просто в крови..

или вот граждан этой страны
http://navoine.ru/articles/1917

**JackieD** » 21 июл 2011, 11:31

Никаких реальных логических обоснований у сегодняшней западной позиции по визам нет.

**Аладьин** » 21 июл 2011, 11:41

JackieD писал(а):Про самодеятельность понимаете правильно. Но Болгария не входит в Шенген , так что тут , типа , не в тему .

Ну все-таки ЕС и когда-нить войдет в Шенген (правда, уже второй год их динамят). И главный момент в том, что вставляют палки в колеса нашим.

**achp** » 21 июл 2011, 12:07

Надо понять, что такое Шенген. Шенгенского соглашения юридически не существует с 1999 года, когда был принят Амстердамский договор. С тех пор существует раздел законодательства ЕС, относящийся к общей безопасности и внешней политике, и носящий название Schengen acquis. Бриты и ирландцы при подписании Амстердамского договора заявили об отказе (opt-out) от обязательств по применению Шенгенского законодательства, Дания присоединилась с оговорками, все остальные члены ЕС обязаны присоединяться к Шенгену. Кроме того, к этому законодательству могут присоединяться и нечлены ЕС через механизм расширенного сотрудничества.

В этом смысле Болгария, Румыния и Кипр — шенгенские страны, так как их законодательство подчинено ЕС. Например, они не могут самостоятельно определять списки безвизовых гражданств (для обычных паспортов), эти списки у них унифицированы с остальными странами ЕС и пишутся в Брюсселе едиными на всю шайку-лейку.

Другое дело, что им даётся время (в теории) на реализацию практических мер, позволяющих отменить пограничный контроль без ущерба для остальных участников. Правда, в случае с Кипром это время пока остаётся неопределённым.

**Lesnik-Sadovod** » 21 июл 2011, 12:08

zerokol писал(а):наши причем умно "анально огородились", то есть зафиксировали принцип что отмена виз для ЕС будет означать отмена виз только для шенгенских стран, то есть для тех кто отменит визы для граждан РФ.
у той же Черногории/Сербии итд - все не так, они без виз пускают всех подряд.

Это не наши, наш МИД на такое не способен, т.к. слабо разбирается чего там внутри этого ЕСа (их поэтому как дурачков и обводят вокруг пальца отмазками). Просто ЕС не может вести переговоры от имени Британских островов, т.к. по визам они полномочия не делегировали, т.о. рычагов по визам нет в обе стороны.

Собственно можно посмотреть текст недавнего договора между ЕС и Бразилией, там острова исключены страндартной шенгенской преамбулой "The United Kingdom is therefore not taking part in its adoption and is not bound by it or subject to its application" (тоже с Ирландией). По Дании, тем не менее, исключения нет.

**Diminho** » 21 июл 2011, 18:18

zerokol писал(а):а еще ЕС бьется за полную взаимность, и жалуется на США которые не включили Польшу, Болгарию, Румынию и еще кого то в VWP. Также терки с Канадой по поводу чехов и еще кого то, и терки с теми же США по поводу взымания платы за визу.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... IP/10/1473

Еще Кипр не включили в VWP, и судя по всему в ближайшее время им включение не светит.

P.S. Кстати, почитал зарубежные форумы, граждане ЕС считают что в Австралию и США им визы нужны, ибо надо тратить 5 минут на заполнение анкеты онлайн, а в случае с США еще и платить что-то.

Нам бы их визовые "трудности". Совсем обленились.

**Федя** » 21 июл 2011, 19:54

Diminho писал(а):P.S. Кстати, почитал зарубежные форумы, граждане ЕС считают что в Австралию и США им визы нужны, ибо надо тратить 5 минут на заполнение анкеты онлайн, а в случае с США еще и платить что-то.
Нам бы их визовые "трудности". Совсем обленились.

Граждане многих бывших республик СССР могут тоже самое о россиянах сказать

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР