Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**Diminho** » 20 июл 2011, 15:03

JackieD писал(а):Расскажите поподробнее , мне интересно. или дайте ссылку на список документов.

Например, Дания

http://www.denmark.mid.ru/3.html

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 15:12

JackieD писал(а):Расскажите поподробнее , мне интересно. или дайте ссылку на список документов.

Менять в правильном направлении начали недавно. До этого для получения турвизы нужны были паспорт, фотка, анкета и ваучер. Все. Подача во многих странах осуществляется через турфирмы, т.е. формально нужен только паспорт с фоткой, анкету они сами заполнят и ваучер приложат, плюс есть куча онлайн-агенств, промышляющих на тему и высылающих ваучеры в любую точку земного шара кому угодно. Собственно критика регистрации иностранцев в России от этого и происходит - пипл едет не туда, куда у них ваучер, что хоть и теоретически, но чревато боком

Сейчас добавили медстраховку (для шенгенцев), онлайн анкету и местами выписку по счету (или, не и, справку с работы) и визовые центры. Выкупленные билеты никто не требует, ничего опосля, как то забежать-отметиться после поездки, не хотят. Но главный момент - в визах не отказывают ни по каким причинам. Насчет списка нарушителей (как визовых, так и административных) - им только сейчас задумались озаботиться. Короче, налицо отставание от ЕСовцев по закручиванию гаек лет так на 10 минимум, соотв. российские визы рассматриваются как несерьезные, чуть круче папуаских, ну или турецкой марки. Все нытье - от самого факта наличия виз, т.к. это несколько неудобно.

**JackieD** » 20 июл 2011, 15:22

Понятно. Ну , значит , срабатывает наше традиционное распиздяйство . Кстати , тут в Черногории тоже действует обязательная регистрация иностранцев (правда , заявительная , подтверждения места пребывания не требуется) с одновременным взиманием туристической таксы (в этом главная цель регистрации). Если с визами РФ дело обстоит таким образом (достаточно продающегося на каждом углу ваучера) , значит необходимо ужесточать. А иначе нам удачи не видать.

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 15:39

JackieD писал(а):Если с визами РФ дело обстоит таким образом (достаточно продающегося на каждом углу ваучера) , значит необходимо ужесточать. А иначе нам удачи не видать.

Есть еще момент - зашкаливающее количество российскиx консульств в ЕС, они, как и продажа ваучеров, находятся буквально на каждом углу, только в Финляндии их 3 штуки, а в Германии аж 6. Чисто на паритетных началах, учитывая географию и расстояние, адекватно было бы иметь завместо 5-7 визовых центров на весь ЕС, не более.

**JackieD** » 20 июл 2011, 15:47

Это верно , коммерческие ВЦ и пусть поездят

**kristmas** » 20 июл 2011, 18:06

JackieD писал(а):Саркози ж недавно сказал , что отмена виз с РФ возможна через 10 - 15 лет.

странно, почему не через 7-8 лет. Российская сторона устроила плохой фуршет?

**JackieD** » 20 июл 2011, 18:21

По мне , что 7 - 8 , что 10 - 15 , что 50 - 100 это абсолютно непринципиально. То есть , в переводе на нормальный язык - никогда или когда-нибудь очень не скоро. Реальный срок - год - два. Всё остальное - разговоры в пользу бедных. Понятно , что когда-нибудь визы отменят. Когда-нибудь и границ не будет. И коммунизм будет на всей Земле. Вполне серьёзно.

**kristmas** » 20 июл 2011, 18:35

JackieD писал(а):По мне , что 7 - 8 , что 10 - 15 , что 50 - 100 это абсолютно непринципиально. То есть , в переводе на нормальный язык - никогда или когда-нибудь очень не скоро. Реальный срок - год - два. Всё остальное - разговоры в пользу бедных. Понятно , что когда-нибудь визы отменят. Когда-нибудь и границ не будет. И коммунизм будет на всей Земле. Вполне серьёзно.

да я стебусь над ними просто. Я понимаю, что он тактично послал на три буквы Диму

**JackieD** » 20 июл 2011, 18:48

Кстати , в тему того , кто в Европе тормозит процесс , можно вспомнить , что например Польша и Чехия изначально были безвизовыми для граждан РФ и ввели визы только под давлением ЕС (т.е. вступив в ЕС). Венгерскую визу , помню , получал на основании авиабилетов и выписки из банка ( то есть безо всяких бронирований ).

**kristmas** » 20 июл 2011, 19:06

JackieD писал(а):Кстати , в тему того , кто в Европе тормозит процесс , можно вспомнить , что например Польша и Чехия изначально были безвизовыми для граждан РФ и ввели визы только под давлением ЕС (т.е. вступив в ЕС). Венгерскую визу , помню , получал на основании авиабилетов и выписки из банка ( то есть безо всяких бронирований ).

ну то есть тормозят отмену те капстраны, которые и никогда не были близки России.И в принципе не хотят этой близости.

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 19:18

Тут вот подумалось - вот сейчас в Германии (по совместительству - тормозе прогресса) чтоб затовариться российской визой нужно: €50-70, паспорт, фотка и дойти до турфирмы, паспорт с визой пришлют домой по почте. Неудобство исключительно в том, что процесс занимает 2 недели и требуется по визе на каждую поездку (они однократные, фальсификация документов под мульти значительно дороже, хоть и не проблема).

А теперь представим гипотетический договор по мультивизам - это будет слив покруче, чем предстоящий с США. Все тоже самое, только виза мульти и на 5 лет, опять без каких-либо доп. документов и лишних телодвижений со стороны визополучателя. Спрашивается, а зачем про отмену виз тогда будет вообще говорить, если для граждан ЕС все упростится просто до предела?

**JackieD** » 20 июл 2011, 19:28

Так если бы давали автоматом даже годовые мульты , это уже сняло бы проблему. Смысл то именно в этом - почему человек , регулярно ездящий заграницу , каждый раз должен снова доказывать , что он не верблюд. Например , под ВНЖ Черногории и наличие авто Польша без проблем автоматом даёт годовой мульт. И что ? Кому от этого стало хуже ? Почему хотя бы не расширить перечень оснований для получения мультивиз ? Первая виза - разовая , вторая - полугодовая , начиная с третьей - автоматом годовые без подтверждений бронирования и т.п. Нормальная и понятная практика была бы.

**Lesnik-Sadovod** » 20 июл 2011, 19:52

JackieD писал(а):Так если бы давали автоматом даже годовые мульты , это уже сняло бы проблему. Смысл то именно в этом - почему человек , регулярно ездящий заграницу , каждый раз должен снова доказывать , что он не верблюд. Например , под ВНЖ Черногории и наличие авто Польша без проблем автоматом даёт годовой мульт. И что ? Кому от этого стало хуже ? Почему хотя бы не расширить перечень оснований для получения мультивиз ? Первая виза - разовая , вторая - полугодовая , начиная с третьей - автоматом годовые без подтверждений бронирования и т.п. Нормальная и понятная практика была бы.

Дык пытались, ЕС против. Ущербный договорчик 5-летней давности - это максимум.

Ну а в целом - а зачем? Это путь в никуда, т.к. там дофига "если". В смысле - у ЕС дофига "если". Собственно все демарши с мульти напрямую связаны с кризисом - ну т.е. сейчас своих ЕСовских туристов мало, приходится заманивать визовое "быдло", а там потом, когда рассосется, надобность в визовых туристах отпадет и все вернется к старому доброму непущать. Радует только, что скорее всего никогда не рассосется, т.к. все значительно хуже, чем казалось Собственно, это российский козырь, его нужно только с умом использовать, а не ныть "ну давайте хоть что-нибудь подупростим".

**JackieD** » 20 июл 2011, 19:57

Вся эта ситуация демонстрирует абсолютное лицемерие и лживость Европы. Что в перспективе отнюдь не на пользу в имиджевом плане. Ну поживём - увидим

**kristmas** » 20 июл 2011, 20:05

JackieD писал(а):Вся эта ситуация демонстрирует абсолютное лицемерие и лживость Европы. Что в перспективе отнюдь не на пользу в имиджевом плане. Ну поживём - увидим

так это просто политика-лживое дело. Нам наше правительство что только не обещало и что?

**JackieD** » 20 июл 2011, 20:13

Ну так наше правительство заведомо плохое. Мы к этому привыкли и ничего хорошего и не ждём. а Европа-то ведь белая и пушистая. И Союз ведь развалили под лозунгом ,что по западным ценностям жить лучше. А теперь - вот они западные ценности в действии. вот во что выливаются уверения в любви и дружбе. И тут уже получается , что наше правительство не такое-уж и плохое на этом фоне. а может быть станет и ещё лучше. Мне кажется - это серьёзный фактор. Народу за пределами ЕС много. Как на зоне - чем больше обиженных , тем ближе к бунту.

**MegaWolt** » 20 июл 2011, 20:53

JackieD писал(а):Кстати , в тему того , кто в Европе тормозит процесс , можно вспомнить , что например Польша и Чехия изначально были безвизовыми для граждан РФ и ввели визы только под давлением ЕС (т.е. вступив в ЕС). Венгерскую визу , помню , получал на основании авиабилетов и выписки из банка ( то есть безо всяких бронирований ).

все новые страны ЕС, кроме прибалтов, ввели визы под давлением

**MegaWolt** » 20 июл 2011, 20:56

JackieD писал(а):Ну так наше правительство заведомо плохое. Мы к этому привыкли и ничего хорошего и не ждём. а Европа-то ведь белая и пушистая.

скоро она будет совсем не белая=)

**JackieD** » 20 июл 2011, 20:58

ИМХО , у прибалтов уже обиды закончились , или почти закончились. Начинает возобладать прагматизм. Латвия вроде даже обещает ВНЖ под недвижимость давать.

скоро она будет совсем не белая=)

Это уже другой вопрос. Белая цивилизация менее жизнеспособна , поэтому скоро все будут не белые.

**MegaWolt** » 20 июл 2011, 21:07

JackieD писал(а):ИМХО , у прибалтов уже обиды закончились , или почти закончились. Начинает возобладать прагматизм. Латвия вроде даже обещает ВНЖ под недвижимость давать.

ну это вполне логично, когда жрать нечего.
только кому их недвижимость нужна=)

**Diminho** » 20 июл 2011, 21:34

JackieD писал(а):ИМХО , у прибалтов уже обиды закончились , или почти закончились. Начинает возобладать прагматизм. Латвия вроде даже обещает ВНЖ под недвижимость давать.

Да что вы говорите Из нового:

«Новая волна» не выгодна Латвии
Юрмальская группа партии ТБ/ДННЛ в пятницу проведет пикет возле Юрмальской думы, протестуя против создания аллеи славы звезд «Новой волны», сообщил член правления ТБ/ДННЛ Янис Томелис.
«Тевземцы» считают позорным, что у концертного зала, где на протяжении многих лет выступали известные артисты, будет аллея звезд сомнительного, с точки зрения вкуса, конкурса. К тому же они обеспокоены тем, что установленные звезды скорее всего не будут соответствовать требованиям Закона о государственном языке, и вероятно, надписи не будут на латышском языке, сообщает LETA.
Томелис отметил, что этот конкурс проходит «с безвкусными шутками по отношению к Латвии», например, со цены концертного зала пародировался гимн страны, а на конкурсе нет песен на латышском языке, хоть событие и проходит в Латвии, добавляет «тевземец».
«Этот конкурс не выгоден Латвии как политически, так и экономически. Политически — это все больше толкает Латвию в объятья «нежной власти» России, в то время, как экономически концертный зал не получает денег за телевизионную трансляцию концерта, а также процент от продажи записей», — подчеркивает организатор пикета.
По наблюдению Телеграф.lv, в 2010 году бюджет мероприятия составил около 2 млн евро. В 2011-м расходы по прогнозам организаторов вырастут в полтора раза, поскольку и программа мероприятий запланирована значительно более широкая. Обслуживать выступления будет около 1000 человек — работники сцены, операторы, водители, менеджеры и т.д. Цены на съемное жилье в Юрмале в период проведения конкурса также «экономически не выгодны». Например, дом в Лиелупе можно было снять за 35 тыс. латов в месяц, другой дом площадью 450 кв. метров — за 700 латов в сутки, а одну комнату — не менее чем за 50 латов в день. По имеющейся информации, во время и после «Новой волны» ежемесячно продается пять квартир в Юрмале, и речь идет о сделках в диапазоне 0,5-1 млн евро.
Как сообщалось ранее, идея о создании аллеи славы от улицы Турайдес до концертного зала прозвучала в прошлом году, и организаторы конкурса планировали осуществить ее уже этим летом.

http://www.telegraf.lv/news/tb-dnnl-nov ... dna-latvii

**MegaWolt** » 20 июл 2011, 21:38

JackieD писал(а):Дешёвая недвижимость с ВНЖ в ЕС в качестве приложения может пользоваться спросом. Тем более с латвийским ВНЖ можно , как я понимаю , жить и в другой стране ЕС.

ну все-таки др. страны тоже ВНЖ дают.
а тем кто покупает недвижимость и не работает в ЕС (иначе бы ВНЖ оформлял работодатель), более чем достаточно мультивизы на долгий срок.

**Diminho** » 20 июл 2011, 21:56

JackieD писал(а):Diminho
И что из этого следует ? Я ничего не понял. В чём противоречие и и как это связано с визовым вопросом ?

Ну бзики продолжаются, песни на Новой волне не на гос.языке. Звезды на аллее славы хотят не на латышском положить. Все это "вредит" Латвии. Ну не паранойя ли это?
А Вы говорите обиды закончились

**Аладьин** » 20 июл 2011, 23:33

JackieD писал(а):Кстати , в тему того , кто в Европе тормозит процесс , можно вспомнить , что например Польша и Чехия изначально были безвизовыми для граждан РФ и ввели визы только под давлением ЕС (т.е. вступив в ЕС).

Ввели-то визы под давлением, но список документов и сроки виз, как я понимаю, это полная самодеятельность. Мне ближе Болгария, так эти просят стандартный набор бумажек для развитых стран ЕС и дают лишь однушки (как исключение- двушка). Что мешает им давать длинные визы- хз. Говорят, что ЕС. Не верится почему-то. Кстати, эту болгарскую визу можно купить в любом турагенстве, правда сейчас стали закручивать гайки. Говорят, что кого-то даже завернули на границе.
Собственно, написал я к тому, что не всегда ясно, кто тормозит. Те же экс-друзья еще как могут тормозить, если судить по их визовым проделкам.

**JackieD** » 21 июл 2011, 00:33

Про самодеятельность понимаете правильно. Но Болгария не входит в Шенген , так что тут , типа , не в тему . Поляки в плане выдачи виз довольно лояльны. Наиболее жёсткая позиция у австрийцев. Могу ошибаться , но мне не известно , кто ещё требует 100% оплаты проживания при подаче документов.

**zerokol** » 21 июл 2011, 00:46

господа, здесь все таки визы обсуждаются, на худой конец отношения между РФ и ЕС, но никак уж не тема кто сколько на Грецию скинется

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:23

блин ну есть же темы про ВНЖ, чего тут флудить? желтые карточки что ли надо раздать?

**JackieD** » 21 июл 2011, 01:27

Кстати , ветка о Шенгене , а между тем обсуждается тема отмены виз между РФ и ЕС. Что справедливо , ибо в ЕС существует единый визовый кодекс. Может ли иметь значение разница в терминах ( ЕС и Шенген - не одно и тоже ) ? То есть визы будут отменятся и с теми же Болгарией , Румынией , возможно , уже с Хорватией. Может это на что-то повлиять? Или в этом вопросе ЕС = Шенген?

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:29

JackieD писал(а):Или в этом вопросе ЕС = Шенген?

приблизительно так.
Швейцарию, Исландию и Норвегию получается никто не спрашивает. А ЮК и Ирландия сами не принимают участия.

**JackieD** » 21 июл 2011, 01:30

Как раз хотел эту тему уточнить. Т.е. отмена виз с ЕС не будет означать отмену с Британией и Ирландией ? Опять же страны , которые в Шенгене , но не в ЕС ?

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:31

JackieD писал(а):Как раз хотел эту тему уточнить. Т.е. отмена виз с ЕС не будет означать отмену с Британией и Ирландией ?

нет конечно. Ваши же черногорцы безвизовые в шенген, а в Британию им виза нужна, и в отличии от граждан РФ даже транзит с визой
наши причем умно "анально огородились", то есть зафиксировали принцип что отмена виз для ЕС будет означать отмена виз только для шенгенских стран, то есть для тех кто отменит визы для граждан РФ.
у той же Черногории/Сербии итд - все не так, они без виз пускают всех подряд.

**JackieD** » 21 июл 2011, 01:34

Не знал , кстати

**zerokol** » 21 июл 2011, 01:55

а еще ЕС бьется за полную взаимность, и жалуется на США которые не включили Польшу, Болгарию, Румынию и еще кого то в VWP. Также терки с Канадой по поводу чехов и еще кого то, и терки с теми же США по поводу взымания платы за визу.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... IP/10/1473

**zerokol** » 21 июл 2011, 10:39

Arthur11 писал(а):да.. у албанцев, малайзийцев и гондурасцев "орднунг" просто в крови..

или вот граждан этой страны
http://navoine.ru/articles/1917

**JackieD** » 21 июл 2011, 11:31

Никаких реальных логических обоснований у сегодняшней западной позиции по визам нет.

**Аладьин** » 21 июл 2011, 11:41

JackieD писал(а):Про самодеятельность понимаете правильно. Но Болгария не входит в Шенген , так что тут , типа , не в тему .

Ну все-таки ЕС и когда-нить войдет в Шенген (правда, уже второй год их динамят). И главный момент в том, что вставляют палки в колеса нашим.

**achp** » 21 июл 2011, 12:07

Надо понять, что такое Шенген. Шенгенского соглашения юридически не существует с 1999 года, когда был принят Амстердамский договор. С тех пор существует раздел законодательства ЕС, относящийся к общей безопасности и внешней политике, и носящий название Schengen acquis. Бриты и ирландцы при подписании Амстердамского договора заявили об отказе (opt-out) от обязательств по применению Шенгенского законодательства, Дания присоединилась с оговорками, все остальные члены ЕС обязаны присоединяться к Шенгену. Кроме того, к этому законодательству могут присоединяться и нечлены ЕС через механизм расширенного сотрудничества.

В этом смысле Болгария, Румыния и Кипр — шенгенские страны, так как их законодательство подчинено ЕС. Например, они не могут самостоятельно определять списки безвизовых гражданств (для обычных паспортов), эти списки у них унифицированы с остальными странами ЕС и пишутся в Брюсселе едиными на всю шайку-лейку.

Другое дело, что им даётся время (в теории) на реализацию практических мер, позволяющих отменить пограничный контроль без ущерба для остальных участников. Правда, в случае с Кипром это время пока остаётся неопределённым.

**Lesnik-Sadovod** » 21 июл 2011, 12:08

zerokol писал(а):наши причем умно "анально огородились", то есть зафиксировали принцип что отмена виз для ЕС будет означать отмена виз только для шенгенских стран, то есть для тех кто отменит визы для граждан РФ.
у той же Черногории/Сербии итд - все не так, они без виз пускают всех подряд.

Это не наши, наш МИД на такое не способен, т.к. слабо разбирается чего там внутри этого ЕСа (их поэтому как дурачков и обводят вокруг пальца отмазками). Просто ЕС не может вести переговоры от имени Британских островов, т.к. по визам они полномочия не делегировали, т.о. рычагов по визам нет в обе стороны.

Собственно можно посмотреть текст недавнего договора между ЕС и Бразилией, там острова исключены страндартной шенгенской преамбулой "The United Kingdom is therefore not taking part in its adoption and is not bound by it or subject to its application" (тоже с Ирландией). По Дании, тем не менее, исключения нет.

**Diminho** » 21 июл 2011, 18:18

zerokol писал(а):а еще ЕС бьется за полную взаимность, и жалуется на США которые не включили Польшу, Болгарию, Румынию и еще кого то в VWP. Также терки с Канадой по поводу чехов и еще кого то, и терки с теми же США по поводу взымания платы за визу.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... IP/10/1473

Еще Кипр не включили в VWP, и судя по всему в ближайшее время им включение не светит.

P.S. Кстати, почитал зарубежные форумы, граждане ЕС считают что в Австралию и США им визы нужны, ибо надо тратить 5 минут на заполнение анкеты онлайн, а в случае с США еще и платить что-то.

Нам бы их визовые "трудности". Совсем обленились.

**Федя** » 21 июл 2011, 19:54

Diminho писал(а):P.S. Кстати, почитал зарубежные форумы, граждане ЕС считают что в Австралию и США им визы нужны, ибо надо тратить 5 минут на заполнение анкеты онлайн, а в случае с США еще и платить что-то.
Нам бы их визовые "трудности". Совсем обленились.

Граждане многих бывших республик СССР могут тоже самое о россиянах сказать

**zerokol** » 21 июл 2011, 20:25

Федя писал(а):Граждане многих бывших республик СССР могут тоже самое о россиянах сказать

а граждане (точнее подданные) Иордании могут сказать тоже самое о гражданах бывших республик СНГ, а граждане Ирак - тоже самое по поводу подданых Иордании
равняться вообще то на двоечников смысла нет, да и на троечников тоже

**Diminho** » 24 июл 2011, 14:56

Германия изменит политику по вопросу отмены виз между Россией и ЕС. Канцлер Ангела Меркель призналась, что ранее именно Германия тормозила этот процесс. Президент России Дмитрий Медведев, в свою очередь, заявил, что Россия готова отменить въездные визы, как только Евросоюз будет к этому готов.
В Ганновере во вторник проходил российско-германский форум «Петербургский диалог», участие в котором принимают канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Дмитрий Медведев. Одной из главных тем переговоров стал визовый вопрос.
Выступая на мероприятии, Меркель признала, что именно Германия тормозила переговоры по поводу безвизового режима между Россией и ЕС. «Надо сказать однозначно, что тормозом была Германия, но не Европа», – сказала она.
Но теперь, по ее словам, Германия меняет свое отношение к этому вопросу и в будущем году намерена представить конкретные предложения по отмене виз. «Я надеюсь, что в будущем году мы сможем что-то конкретное предложить в отношении того, по каким этапам мы будем двигаться», – цитирует ее «Интерфакс». По ее словам, если Германия займет более открытую позицию, то «Европа сопротивляться не будет».
Канцлер Германии также подчеркнула, что упрощение визового режима положительно скажется на количестве туристов. «Я полагаю, что для студентов и туристических целей действительно были бы крайне желательны более интенсивные контакты», – отметила она.
Со своей стороны, Медведев подчеркнул, что Россия готова максимально упростить порядок въезда туристов и иностранных бизнесменов и отменить въездные визы, как только Евросоюз будет к этому готов. «Россия готова по вопросам облегчения визового режима с Евросоюзом, с Германией пройти этот путь так быстро, как будут готовы наши партнеры. Если за несколько лет, то за несколько лет. Если за полгода – пожалуйста, за полгода сделаем, то есть в этом смысле за нами никакой остановки не будет», – заявил Медведев.
Также глава российского государства заявил, что Россия и Германия в будущем будут взаимно признавать дипломы о высшем образовании. «Мы должны двигаться к тому, чтобы взаимное признание дипломов было обеспечено. Россия сейчас находится в рамках Болонского процесса, и наше высшее образование, а также аспирантура по окончании соответствующих университетов уже двигаются вместе с другими государствами, которые участвуют в этом процессе», – сказал Медведев.
Президент поддержал идею об активизации молодежных обменов между Россией и Германией. «Давайте подумаем, чтобы такого рода обмены носили систематический характер, и вообще, чем больше будет поток людей из Германии в Россию и из России в Германию, тем лучше мы будем чувствовать друг друга», – цитирует Медведева РИА «Новости».
Коснувшись экономической сферы, Медведев заявил, что в 2011 году Россия и Германия могут выйти на рекордный товарооборот.
Кроме того, на форуме была поднята тема независимости СМИ от государства. Медведев заявил, что в перспективе СМИ, особенно региональные, должны перейти на самостоятельное финансирование, однако сейчас это практически невозможно. «Было бы гораздо лучше, если бы [СМИ в регионах] существовали самостоятельно. Но они пока этого не могут. И если государство перестанет их дотировать, то они, скорее всего, закроются», – сказал он. Президент также подчеркнул, что готов рассмотреть вопрос о создании в России общественного телевидения, которое должно быть отделено как от государства, так и от бизнеса.

**JackieD** » 25 июл 2011, 01:06

Это ж уже выше обсуждалось

**Diminho** » 25 июл 2011, 03:32

JackieD писал(а):Это ж уже выше обсуждалось

Тогда сорри, за недостатком времени не имею возможности внимательно мониторить все ветки

**Diminho** » 27 июл 2011, 09:45

В этой ветке кое-кто постоянно в пример Украину приводил. Мол, сколько ништяков они получают от отмены виз гражданам Евросоюза и России надо идти подобным путем.
Европа однако продолжает нагибать Украину

МИД Украины «разрешил» европейским посольствам контролировать возвращение украинцев из Европы на родину. Киев признал, что обязанность туриста прийти после отпуска в консульство, выдавшее ему визу, и получить отметку о возвращении не противоречит Визовому кодексу. В случае неявки в посольство после поездки в ЕС украинцу может грозить запрет на въезд в Европу на 99 месяцев.
Украинцы возмущены отношением к ним некоторых европейских консульств. Несмотря на то что Киев и Брюссель усиленно работают над отменой виз между Украиной и Европой и даже не исключают, что пилотное открытие границ произойдет в момент начала чемпионата Европы по футболу в 2012 году, некоторые европейские консульства, напротив, ужесточают для украинцев правила поездок в ЕС.
Последнее новшество, которое возмутило практически всю страну, – требование по возвращении из ЕС прийти в консульство, выдавшее визу, и тем самым показать офицерам, что турист действительно вернулся на родину. Украинцы считают эту процедуру унизительной.
Однако соблюдать правило приходится, так как в случае неявки в консульство украинцу могут закрыть въезд в Шенгенскую зону сроком на 99 месяцев.
На прошлой неделе сложившуюся практику поддержала Польша, которая сейчас председательствует в ЕС. На пресс-конференции в Киеве глава МИД Польши Радослав Сикорский заявил, что это не является нарушением прав человека. «Я не думаю, что это нарушение прав человека. У нас суверенная визовая политика», – сказал он.
Впрочем, сама Польша такое требование к украинцам не применяет. «Я не буду комментировать заявления моего шефа. Но хочу вам сказать, что Польша никогда не применяла таких санкций к украинцам и не собирается этого делать», – сообщил украинской редакции ВВС руководитель консульского отдела Польши в Киеве Рафал Вольский.
Украинцы обратились за комментариями в собственный МИД, который, однако, поддержал европейские консульства. Накануне на пресс-конференции глава пресс-службы МИД Украины Александр Дикусаров заявил, что «Визовый кодекс Европейского союза не содержит положений, которые регламентировали бы контроль за возвращением лиц», это означает, что «страны – члены ЕС имеют право на регулирование соответствующих отношений в рамках национального законодательства».
Впрочем, передает УНИАН, Дикусаров заверил, что МИД Украины на постоянной основе проводит анализ работы европейских консульств и в случае злоупотребления «министр иностранных дел Украины будет принимать адекватные шаги реагирования как на двустороннем уровне, так и на уровне Общего визового комитета».

**eldarcom** » 27 июл 2011, 11:10

Ну это еще раз подтверждает то, что в одностороннем порядке ничего уступать нельзя. Любую уступку в Брюсселе расценивают как слабость. Око за око в визовых вопросах главный инструмент.

**JackieD** » 27 июл 2011, 11:18

Помнится , Италия для РФ такое-же требование вводила несколько лет назад.

**Аладьин** » 27 июл 2011, 13:18

JackieD писал(а) 27 июл 2011, 11:18:Помнится , Италия для РФ такое-же требование вводила несколько лет назад.

Серьезно? И что, ходили и отмечались?

А вообще, конечно, просто возмутительно. Но особо возмущают действия украинского МИДа, который просто забил на защиту прав людей. Впрочем, это все украинские дела, но нам урок- никаких уступок.

**JackieD** » 27 июл 2011, 13:50

И что, ходили и отмечались?

Не знаю , я просто в итальянское консульство не совался никогда. Несколько раз был в Италии , но не имел ни одной итальянской визы. Здесь уже обсуждалось , что среди прочего нагромождения бреда , шенгеновцы создали ситуацию расслоения консульств по привлекательности , нет единых требований для получения визы , что опять же создаёт ситуацию абсурда. А так я уверен , что часть людей да , ходила отмечаться , часть игнорировала. Это было уже лет 10 назад и , насколько я помню , не влекло автоматом каких-либо санкций при неисполнении , да и , наверно , не могло тогда повлечь (не было , скорей всего , общей базы данных , да и сейчас не факт , что она работает в полном обьёме )

**Rom@n** » 27 июл 2011, 13:52

JackieD писал(а) 27 июл 2011, 11:18:JackieD

Не трындеть не было такого,по крайне мере со мной!И сейчас туда лечу!Вообще жалуються,если бы не северная европа - без визово ездил

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР