Шенген и согласие на выезд несовершеннолетнего

[jiliana]

Там значилось, в Финляндию и другие страны Шенгенского договора на срок 3 года

Можно до совершеннолетия выписывать

нам просто дольше не нужно, двойное гражданство снимет все визовые вопросы.

[ritupe]

Здравствуйте!
В связи со смертью отца согласия на выезд не требуется но необходимо предьявить свидетельство о смерти.Мне необходимо сделать нотариально заверенную копию или достаточно принести в визовый центр оригинал и просто копию?

[Serpent849]

Мне не так просто получить от бывшего мужа справку на сына на выезд заграницу, а когда подаешь на визу - эта справка нужна.

Значит у вас согласие будет только на срок поездки?

[Lara_T]

Serpent849,
Нет, согласие он (бывший муж) подписал до исполнения совершеннолетия. Но я так понимаю, что когда подаешься на визу - это согласие должно быть "свежее".?
У меня есть согласие, подписанное 2017 годом на Италию и страны шенгена до совершеннолетия сына. (подавала как раз на итальянскую визу).

[serts]

Но я так понимаю, что когда подаешься на визу - это согласие должно быть "свежее".?

По разным Ш странам - разные сроки свежести: от 1 месяца до года.
Но каждая Ш страна Х требует: в страну Х и другие Ш страны.

[Lara_T]

Вот и получается, что перед каждой подачей на визу - идем к нотариусу. Сыну уже 16 лет и получение шенгенской визы на 2 года было бы конечно замечательно. На октябрь планирую Китай, а это опять поход к нотариусу. И если еще Шенген получить на полгода, то к Новому году опять просить экс-мужа о согласии....А это просто конечно....Вообщем я очень хочу этого избежать - таких частых просьб((

[YuriyVZ]

Запланировали поездку по Европе с самой дальней точкой в Греции, причем в этот раз решили разделиться, я со старшей дочкой еду на машине, а жена с младшей на самолете в Грецию.
В связи с чем возник вопрос по доверенностям на выезд детей. С выездом из России понятно, доверенности не нужны.

А вот с въездом в шенгенские страны начитался, получается, что нужны доверенности, но непонятно какие?
- Нотариальные на русском? Или можно без заверения нотариусом (повторю речь про въезд в шенгенские страны)?
- На русском плюс перевод на английский? Перевод заверенный кем-то?

На одном из сайтов нашел даже табличку по разным странам, причем с совсем уж навороченными вариантами, типа в Словакии с переводом на Словацкий. А в Греции доверенности нужна даже от того родителя, который едет с ребенком (но без перевода).

У кого есть достоверная информация, не из личной практики ("никогда не спрашивали"), а по закону? Ну и у кого доверенность спрашивали при въезде в Шенген?

Перечень стран по пути: Польша, Словакия, Венгрия, Сербия, Македония, Греция, Болгария, Румыния.
Фамилии у родителей и детей одинаковые, свидетельства о рождении берем.

[Dim Mon]

А вот с въездом в шенгенские страны начитался, получается, что нужны доверенности, но непонятно какие?

Зря начитались. Никакие доверенности для въезда в шенгенские страны не нужны.
Доверенностей на детей как бы вообще нет, есть согласие родителей на выезд ребёнка из РФ. Но оно, как Вы понимаете, требуется при выезде ребёнка из РФ без родителя (родителей). То есть не Ваш случай. А вот свидетельство о рождении детей возьмите с собой ( на всякий случай), опять же для погранконтроля на выезде.

[diss11]

У кого есть достоверная информация, не из личной практики ("никогда не спрашивали"), а по закону? Ну и у кого доверенность спрашивали при въезде в Шенген?

В законе (Шенгенский кодекс о границах, приложение VII, п.6, https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 99&from=PL) написано обтекаемо, "пограничник должен проверить, что лица, сопровождающее ребенка, имеют право его опекать. Особенно в тех случаях, когда несовершеннолетнего сопровождает только один взрослый, и есть основания подозревать, что он вывозит ребенка незаконно".

Ничего более конкретного в законах нет. Как пограничник должен убеждаться, не конкретизируется. Скорее всего, у каждого пограничного ведомства на этот счет существуют собственные инструкции, но в интернете их не найти. Поэтому в данном случае важна именно личная практика. Почитайте ветки по каждой стране, которую будете пересекать. При этом можете не читать про Словакию, ее вы в обе стороны будете пересекать без прохождения погран. контроля.

[YuriyVZ]

Скорее всего, у каждого пограничного ведомства на этот счет существуют собственные инструкции, но в интернете их не найти.

Ниже якобы собраны эти инструкции, ссылку по правилам нельзя давать, можно найти по ключевым словам.

Страны Согласие на выезд ребенка при подаче документов на визу (оригинал и копия) Согласие на поездку ребенка при въезде в страну конечного следования Перевод
Выезд ребенка с одним родителем Выезд ребенка без родителей
Шенген
Австрия От остающегося От обоих Требуется от остающегося родителя+перевод на английский или немецкий Английский или немецкий, без нотариального заверения
Бельгия От остающегося + копия От обоих + копия Без перевода, если запрашивается краткосрочная виза
Венгрия От остающегося От обоих Без перевода
Германия От остающегося От обоих Требуется при въезде + перевод на немецкий Перевод на немецкий язык
Греция * От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода
Дания, Исландия, Гренландия, Фарерские оострова От остающегося От обоих Требуется при въезде + перевод на английский Без перевода
Испания От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода
Италия От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода
Латвия От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода
Литва От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода
Мальта От остающегося От обоих Без перевода
Нидерланды От остающегося От обоих Без перевода
Норвегия От остающегося От обоих Без перевода
Польша От остающегося От обоих Требуется при въезде в страну (на практике не всегда спрашивают, но лучше иметь) Без перевода
Португалия От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода
Словакия От остающегося От обоих Требуется при въезде Перевод на словацкий или чешский
Словения От остающегося От обоих , либо в случае развода - от того родителя, с кем проживает ребенок Требуется при въезде Без перевода
Финляндия От остающегося От обоих Без перевода
Франция От остающегося От остающегося. От обоих Требуется при въезде + перевод на французский или английский Без перевода
Чехия От остающегося От обоих Без перевода
Швеция От остающегося От обоих Без перевода
Швейцария От остающегося От обоих Требуется при въезде + перевод на немецкий или английский, итальянский, французский Нотариально заверенный перевод на английский, итальянский, немецкий или французский язык
Эстония От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода

Почитайте ветки по каждой стране, которую будете пересекать. При этом можете не читать про Словакию, ее вы в обе стороны будете пересекать без прохождения погран. контроля.

Опыта поездок и у самих вроде много, но всегда оба родителя были. Но тут формально получается, что в Грецию и в случае двух родителей нужно согласие. В Греции были 3 раза, никто не спрашивал.
Да, получается, что только Словакие без границы и туда и обратно.

Попробую почитать какое согласие подают при получении греческой визы, может без нотариального заверения, то проще сделать.

[axohom]

Из практики:

Германия От остающегося От обоих Требуется при въезде + перевод на немецкий Перевод на немецкий язык

Неправда. При въезде ничего никогда не требовали. Дочка 9 лет ездила одна без сопровождения.

Испания От остающегося От обоих Требуется при въезде Без перевода

При въезде ни разу не требовали

Франция От остающегося От остающегося. От обоих Требуется при въезде + перевод на французский или английский Без перевода

Сын ездил один без сопровождения. Никто ничего не требовал.

[YuriyVZ]

никогда не требовали

Я об этом написал в первом сообщении, "никогда не требовали" - это не показатель. Например, за 100 тыс. пробега по Европе, меня ни разу не просили права (при этом останавливали), из этого я не делаю вывода, что права в Европе не нужны.

[axohom]

Я об этом написал в первом сообщении, "никогда не требовали" - это не показатель.

А я и написал, что это из практики.

Что до законов, то у меня сильное подозрение, что ни в одной из европейских стран прямого требования в законе некоего "нотариального согласия" вы не увидите. Для визы консульства требуют эти согласия (причем в разнобой), исходя из требований нашего законодательства. У них же презюмируется, что согласие есть. И начинать рыть нужно только если есть существенные подозрения, что это не так. Просто так правовая система устроена.

[YuriyVZ]

Для визы консульства требуют эти согласия (причем в разнобой), исходя из требований нашего законодательства

По нашему законодательству не требуется согласие.

У них же презюмируется, что согласие есть

Но при этом много отзывов, что требуют на границе эти согласия, правда, чаще всего, когда фамилии разные.

[ГалинаТ]

Но при этом много отзывов, что требуют на границе эти согласия, правда, чаще всего, когда фамилии разные.

Если фамилии разные, требуют исключительно свидетельство о рождении в оригинале.

[YuriyVZ]

Если фамилии разные, требуют исключительно свидетельство о рождении в оригинале.

Это российские пограничники. А мы про въезд в шенгенские (ну в обще и нешенгенские тоже) страны.

[axohom]

По нашему законодательству не требуется согласие

Если сопровождается одним из родителей. Я ж говорю, в разнобой. Испанцы те же вообще требуют согласие, если ребенок с одним из родителей, а другой родитель другим рейсом летит

Но при этом много отзывов, что требуют на границе эти согласия, правда, чаще всего, когда фамилии разные.

Ну т.е. отсутствие требования для вас не критерий, а отзыв непонятно кого о том, что с них потребовали - критерий?)) Может, у них дети орали "отпустите нас!"))) Потому и потребовали.
Я уже не помню где, но у моих спросили, мол, с кем вы едете. Они даже не сразу вперли, о чем их спрашивают. Вот же мама с папой стоят, а их спрашивают))

Думается, чтоб ничто не омрачило отпуск, достаточно обзавестись переводом свидетельства о рождении с апостилем. Этот документ может не только для этого пригодиться. На всякий пожарный, что называется. А париться согласиями... не знаю. Нотариусы же не делают их бланковыми. Им там непременно нужен срок, страна. Еще и денег берут. Я вот очень зол был на испанцев за их требования. У меня трое. Мне 3000 на ровном месте не улыбается тратить.

[YuriyVZ]

Ну т.е. отсутствие требования для вас не критерий, а отзыв непонятно кого о том, что с них потребовали - критерий?))

Да. Я предполагаю худший вариант, особенно если такой отзыв не один.

достаточно обзавестись переводом свидетельства о рождении с апостилем

Про требование перевода свидетельства и вообще требование свидетельства вообще нигде слышал (вне России).

Им там непременно нужен срок, страна.

Без проблем могут сделать до 18-летия и с перечнем хоть всех стран Европы. Но только непонятно, что дает согласие на русском на границе шенгенской страны, особенно если эта граница не с Россией?

[axohom]

Без проблем могут сделать до 18-летия и с перечнем хоть всех стран Европы. Но только непонятно, что дает согласие на русском на границе шенгенской страны, особенно если эта граница не с Россией?

Правильно. Ничего))

Про требование перевода свидетельства и вообще требование свидетельства вообще нигде слышал (вне России).

Наверное потому что иностранцы не в курсе о существовании такого документа
Но если иностранцам потребуются некие доказательства того, что вы родитель своего ребенка, то их скорее устроит документ, выданный государством, в котором это прямо написано, нежели какое-то непонятное согласие.

Да. Я предполагаю худший вариант, особенно если такой отзыв не один.

Так а в прочитанных вами отзывах что про последствия написано? В смысле, если согласия с собой не было. Не пустили? Выгнали?

[Leeuw]

Наверное потому что иностранцы не в курсе о существовании такого документа

Ну да, конечно. Про Birth Certificate (или его аналоги на других языках) даже не слышали

[YuriyVZ]

Так а в прочитанных вами отзывах что про последствия написано? В смысле, если согласия с собой не было. Не пустили? Выгнали?

У большинства такое согласие было, т.к. большинство все-таки путешествует самолетами и берет визу той страны, в которую летит, а значит требования согласия есть еще на момент получения визы.
Из остальных самые худшие варианты - несколько часов проведенных на границе. Но в общем, я только вчера понял, что такая проблема может быть.

Оригинал свидетельства о рождении, в любом случае, будет с собой.

[Leeuw]

У большинства такое согласие было, т.к. большинство все-таки путешествует самолетами и берет визу той страны, в которую летит, а значит требования согласия есть еще на момент получения визы.

Сомневаюсь, что большинство сейчас получает однократные визы. Да и самолетами далеко не всегда влетают в Шенген через ту страну, в которую направляются. Так что прямой связи все же нет.

[axohom]

Ну да, конечно. Про Birth Certificate (или его аналоги на других языках) даже не слышали

Причем тут это? Эти сертификаты не используются у них в качестве проездного документа или удостоверения личности, поэтому, подозреваю, пограничники их и не требуют.

Но в общем, я только вчера понял, что такая проблема может быть.

Да уж. Чего только не бывает.

Оригинал свидетельства о рождении, в любом случае, будет с собой.

А я вот не помню. Мы, кажется, оригинал с собой не таскаем никогда.

[Leeuw]

Эти сертификаты не используются у них в качестве проездного документа или удостоверения личности

У нас тоже. Или вы хотите сказать, что ребенок может пересечь границу без паспорта, по одному свидетельству о рождении (исключения в виде стран СНГ считать не будем)? Данный документ подтверждает лишь родство с родителями, для чего, собственно, и предназначен.

[axohom]

У нас тоже.

Внутри страны у нас используется.
У них - нет. Только это я и имел ввиду.

[ГалинаТ]

А я вот не помню. Мы, кажется, оригинал с собой не таскаем никогда.

А вот это зря. Потому как это единственный документ, который подтверждает законность выезда именно с родителем и его может потребовать наша погранслужба.

[axohom]

Потому как это единственный документ, который подтверждает законность выезда именно с родителем и его может потребовать наша погранслужба.

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Собственно, все. Никаких свидетельств о рождении в законе не указано.

[ГалинаТ]

Собственно, все. Никаких свидетельств о рождении в законе не указано.

Ну попробуйте потом вот этой статьей закона доказать, что Вы именно родитель)

[axohom]

Ну попробуйте потом вот этой статьей закона доказать, что Вы именно родитель)

Мне не нужно ничего доказывать. Если ребенок говорит, что я родитель и я говорю, что я родитель, нет никаких оснований подозревать обратное. Если же есть согласие, то ситуация еще проще: у ребенка есть паспорт с визой, есть согласие выехать в сопровождении гражданина X или без сопровождения (лично я всегда делаю бе сопровождения) и есть гражданин Х, поименованный в согласии. У гражданина в зеленом нет оснований что-то еще спрашивать. А если он вздумает, то это превышение полномочий.
А так можно конечно и генетический тест с собой возить на случай, если погранцу покажется, что свидетельство о рождении поддельное, и выписку из домовой книги, и еще что-нибудь.

[m.e.g]

Здесь на форуме встречались неприятные воспоминания родителей, которым пришлось доказывать, что они родители, а свидетельства о рождении с собой не было.
Не хотите негативного опыта — берите с собой свидетельство.
А ссылки на то, что говорит ребенок и на домовую книгу — это шутки.

[Imyourbaby]

Прошу совета, кто сталкивался с ситуацией: собираюсь в Германию с племянницей (15 лет), у нее виза - финский шенген, согласие на оформление визы давали оба родителя, а согласие на выезд сделала только мама. Второй родитель сейчас фактически не живет с семьей, получить от него нотариальное согласие на выезд - проблематично. Вопрос - смотрят ли представители паспортного контроля в шенгене оба согласия, или достаточно от одного родителя? Летим во Франкфурт с пересадкой в Риге - не понятно, также, где будем проходить паспортный контроль - в Латвии или уже по прилету в Германии?

[axohom]

Вопрос - смотрят ли представители паспортного контроля в шенгене оба согласия, или достаточно от одного родителя?

Они его вообще не смотрят. Для въезда согласие не нужно.

[Imyourbaby]

Спасибо за пояснения, а то я переживала, что развернут с ребенком, если нет согласия второго родителя.

[zjuga]

А обратно ехать? С той стороны ведь тоже будут проверять, что за ребенка везут и кто. Или я неправ?

[zjuga]

Здесь на форуме встречались неприятные воспоминания родителей, которым пришлось доказывать, что они родители, а свидетельства о рождении с собой не было.
Не хотите негативного опыта — берите с собой свидетельство.
.

А что, штамп о детях во внутреннем паспорте отменили?

[YuriyVZ]

А что, штамп о детях во внутреннем паспорте отменили?

Во-первых, отменили, 3 года назад уже категорически отказались ставить, наверно, при очень большом желании можно было добиться, но не до этого было.
Во-вторых, уж этот штамп в другой стране точно ничего не значит, как и сам российский паспорт

[zjuga]

Вот меня именно другие страны волнуют, какое там нужно подтверждение, что ребенок - мой. Если учесть, что я - его дедушка и фамилии разные.

[YuriyVZ]

Вот меня именно другие страны волнуют, какое там нужно подтверждение, что ребенок - мой. Если учесть, что я - его дедушка и фамилии разные.

Тут как раз все проще, без согласия от родителей не обойтись, желательно на английском или на языке страны, куда едете.
Обсуждаем можно ли обойтись без такого согласия родителям.

[zjuga]

Вот меня именно другие страны волнуют, какое там нужно подтверждение, что ребенок - мой. Если учесть, что я - его дедушка и фамилии разные.

Тут как раз все проще, без согласия от родителей не обойтись, желательно на английском или на языке страны, куда едете.
.

А вот что это за бумага, что в ней писать, где ее получать мне кто-нибудь может рассказать?

[ГалинаТ]

Во-первых, отменили, 3 года назад уже категорически отказались ставить, наверно, при очень большом желании можно было добиться, но не до этого было.
Во-вторых, уж этот штамп в другой стране точно ничего не значит, как и сам российский паспорт

Могут вписать только детей до 14 лет. И приравнивается это к подтверждению гражданства РФ ребенка, а не как аналог свидетельства о рождении.

Вот меня именно другие страны волнуют, какое там нужно подтверждение, что ребенок - мой. Если учесть, что я - его дедушка и фамилии разные.

У нас в семье три фамилии, за 6 лет активных путешествий ни разу после выезда из РФ не интересовались, чья с нами девочка) Внутренний контроль случается 1-2 раза в год.

[YuriyVZ]

А вот что это за бумага, что в ней писать, где ее получать мне кто-нибудь может рассказать?

По русски любой нотариус сделает, а вот английский вариант не знаю.

Могут вписать только детей до 14 лет. И приравнивается это к подтверждению гражданства РФ ребенка, а не как аналог свидетельства о рождении.

Не хотят вписывать, говорят свидетельство - доказательство гражданства. Если гражданство у родителей разное, то ставят отметку в нем, если одинаковое, то ничего не делают.

У нас в семье три фамилии, за 6 лет активных путешествий ни разу после выезда из РФ не интересовались, чья с нами девочка) Внутренний контроль случается 1-2 раза в год.

Мы тоже уже больше 10 лет путешествуем, практически во всех странах Европы побывали, но и фамилия одна и путешествуем все вместе, а сейчас отдельно собираемся, поэтому и возник вопрос.

[m.e.g]

какое там нужно подтверждение, что ребенок - мой. Если учесть, что я - его дедушка и фамилии разные.

Фамилии значения не имеют.
Ребенок - не Ваш, пока Вы не оформили опекунство.
Для оформления визы достаточно нотариально оформленного согласия.

[ГалинаТ]

Не хотят вписывать, говорят свидетельство - доказательство гражданства. Если гражданство у родителей разное, то ставят отметку в нем, если одинаковое, то ничего не делают.

у меня двое рождены еще до нового закона о гражданстве, но и младшую вписали
по требованию обязаны вписать, иногда помогает жалоба вышестоящему руководству

[YuriyVZ]

иногда помогает жалоба вышестоящему руководству

Я и говорил, что при желании можно добиться, но зачем?

[kmaal]

при желании можно добиться, но зачем

Естественно, в контексте данной темы, для того, чтобы иметь документальное подтверждение родства.

По моему опыту, при краткосрочных поездках ни разу подтверждать родство не понадобилось ни в Шенгене, ни в Азии. А вот в длительных поездках много раз пригождалось свидетельство о рождении на английском языке (русскоязычное свидетельство можно перевести и заверить в любой, в частности российской переводческой компании, которая занимается нотариальным заверением переводов, или в консульстве РФ за рубежом).

Понятие родительского разрешения по крайней мере во Франции могу по опыту точно утверждать, что существует независимо от российских реалий, называется оно "autorisation parentale", но используется не на границе, а при подаче документов в учреждения и выглядит по-разному для консульств в случае оформления визы во Францию вне РФ и для префектуры, где оформляется карточка DCEM для выездов-въездов ребенка-иностранца из Франции без родителей, например если ребенок едет в школьную поездку от интерната.

[YuriyVZ]

Естественно, в контексте данной темы, для того, чтобы иметь документальное подтверждение родства.

Свидетельство точно более убедительно, а некая строчка в паспорте в шенгене вряд ли кому-то что-то докажет.

Понятие родительского разрешения по крайней мере во Франции могу по опыту точно утверждать, что существует независимо от российских реалий, называется оно "autorisation parentale", но используется не на границе, а при подаче документов в учреждения и выглядит по-разному для консульств в случае оформления визы во Францию вне РФ и для префектуры, где оформляется карточка DCEM для выездов-въездов ребенка-иностранца из Франции без родителей, например если ребенок едет в школьную поездку от интерната.

Мне интересны именно границы, визы давно есть, ни в какие учреждения обращаться не собираемся.
В общем, ограничусь все-таки свидетельством без перевода, т.к. никакой однозначности нет, что требуется и где.
Например, МВУ сделал сразу и не задумываясь, т.к. в конвенции о дорожном движении все четко прописано, да и вопросов с изготовлением не возникает. А здесь нет единого мнения и никаких однозначных документов.

[Imyourbaby]

А обратно ехать? С той стороны ведь тоже будут проверять, что за ребенка везут и кто. Или я неправ?

Вот я и хотела узнать, как на практике. Проверяют ли? Надеюсь, что на обратном пути просто поставят штамп о выезде и не будут спрашивать все разрешения.

[axohom]

Тут как раз все проще, без согласия от родителей не обойтись, желательно на английском или на языке страны, куда едете.

Ну, во-первых, это будет максимум - перевод, ибо ни один русский нотариус на иностранном языке документ не оформит.
Во-вторых, даже не представляю, зачем такой "документ" может потребоваться в стране назначения.

[axohom]

А обратно ехать? С той стороны ведь тоже будут проверять, что за ребенка везут и кто. Или я неправ?

Неправ, да.

[zjuga]

даже если у ребенка другая фамилия?