Согласие на выезд ребенка в Шенген. Нюансы

[m.e.g]

Путешественник, выезжающий в Шенген, проходит паспортный контроль дважды.
1. Выезд из России
2. Въезд в Шенген.
Правила выезда несовершеннолетних из России, правила выдачи визы несовершеннолетним и правила въезда несовершеннолетних в Шенген - естественно, разные.
Эта тема посвящена правилам выдачи визы несовершеннолетним и правилам въезда несовершеннолетних в Шенген.

Смежная тема: Шенген и согласие на выезд несовершеннолетнего

Специальный раздел на форуме относительно правил выезда из России : Согласие на выезд ребенка, визы для детей и другие документы

[Betty08]

Не пустили именно, что местные погранцы

в смысле литовские? имеют право не пустить и при наличии визы, просто имеют право не пустить в свою страну. Это вообще другая тема, если, конечно, имело место так, как вы описали.

[axohom]

в смысле литовские? имеют право не пустить и при наличии визы, просто имеют право не пустить в свою страну. Это вообще другая тема, если, конечно, имело место так, как вы описали.

В смысле литовские (или латвийские). И не пустили именно по причине того, что у детей в согласиях была написана Эстония и другие, поэтому это не "другая тема". Группа детей в сопровождении тренеров. Естественно, все документы в порядке, ибо "организованный выезд". Но у независимых балтийцев выдался плохой день, видимо.

[Betty08]

И не пустили именно по причине того

а ссылку на обсуждение этого? или это ОБС?

[axohom]

а ссылку на обсуждение этого? или это ОБС?

это забавно. Конечно, если бы это обсуждалось на форуме, это была бы 100% информация.
Считайте, что ОБС. Сын у меня занимался баскетболом и у жены остался подключенный чат в вотсапе.

[merial]

Опрос задним числом "знакомых через знакомых, частично связанных с таможенной деятельностью" показал, что надо было спорить, просить письменный отказ и т.д.

Спорить не о чем было. Отказали абсолютно правомерно - должны быть указаны страны конкретно, а не:

другие страны Шенгенсого соглашения

[SolarKitten]

не пустили целую группу детей (баскетболистов), едущих в Эстонию через Литву (или Латвию, не помню). Не пустили именно, что местные погранцы. Наши выпустили без вопросов. Чистой воды превышение полномочий и самоуправство.

Не превышение и не самоуправство.
Если пограничник принял решение кого-то не пускать - он это делает на основании конкретного пункта инструкции, ибо прекрасно понимает что на него всегда могут пожаловаться начальству.

не пустили именно по причине того, что у детей в согласиях была написана Эстония и другие
Естественно, все документы в порядке

...документы были именно не в порядке, по причине того самого "и другие".
У всех прибалтийских государств сохранилось национальное законодательство о границе с дошенгенского периода.
У латышей, к примеру, абсолютно четко сказано что ребенок путешествующий без родителей (самостоятельно или с сопровождающим) должен иметь при себе нотариально заверенное разрешение на пересечение границы страны. И под "страной" на практике пограничники понимают именно Латвию, она должна быть прописана в тексте разрешения.

[axohom]

У латышей, к примеру, абсолютно четко сказано что ребенок путешествующий без родителей (самостоятельно или с сопровождающим) должен иметь при себе нотариально заверенное разрешение на пересечение границы страны. И под "страной" на практике пограничники понимают именно Латвию, она должна быть прописана в тексте разрешения.

Было бы неплохо при таких утверждениях приводить нормативные документы или хотя бы их реквизиты.
Нашлось, правда, быстро. Покажите, пожалуйста, где в нижеприведенных документах говорится о требованиях к въезжающим в страну.

В законе о границе Латвии об этом говорится только:

(4) Persons shall cross the State border with valid travel documents and other documents, the necessity of which has been specified in regulatory enactments regulating the procedures for the entry, residence, exit or travel in transit of persons.

(5) The Cabinet shall determine the procedures by which children shall cross the State border.

Решение кабинета министров:

Republic of Latvia

Cabinet
Regulation No. 721
Adopted 3 August 2010


Procedures by which Children Cross the State Border


Issued pursuant to
Section 10, Paragraph five
of the State Border Law of the Republic of Latvia and
Section 76, Paragraph two of the Protection of the Rights of the Child Law

1. This Regulation prescribes the procedures by which children shall cross the State border of the Republic of Latvia.

2. A child, who is not a citizen of Latvia, non-citizen of Latvia or a stateless person to whom the status of stateless person has been granted in the Republic of Latvia, shall cross the State border of the Republic of Latvia presenting the documents referred to in the State Border Law of the Republic of Latvia.
3. If a child, who is a citizen of Latvia, non-citizen of Latvia or a stateless person to whom the status of stateless person has been granted in the Republic of Latvia (hereinafter – a child who is a national of Latvia), crosses the external border departing from the State (hereinafter – departs from the State), he or she shall present also other documents referred to in this Regulation in addition to the documents referred to in the State Border Law of the Republic of Latvia.

4. If a child, who is a national of Latvia, departs from the State independently, he or she shall present a notarially certified consent of at least one parent (a citizen of Latvia, non-citizen of Latvia, a citizen of the European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation) or a guardian for the independent departure of a child from the State.

5. If a child, who is a national of Latvia, departs from the State accompanied by an authorised person, he or she shall present a notarially certified authorisation by at least one parent (a citizen of Latvia, non-citizen of Latvia, a citizen of the European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation) or a guardian for the departure of a child from the State accompanied by this authorised person. If a child departs from the State accompanied by a guardian, he or she shall present a decision of the Orphan’s Court regarding establishment of guardianship or a notarially certified copy thereof.

6. If none of the parents of a child, who is a national of Latvia, is not a citizen of Latvia, a non-citizen of Latvia, a citizen of a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation, the child, upon departing from the State independently, shall present a notarially certified consent of at least one parent, but, upon departing from the State accompanied by an authorised person, he or she shall present a notarially certified authorisation by at least one parent for the departure from the State accompanied by this authorised person.

7. If a child, who is a national of Latvia, departs from the State accompanied by a parent, he or she shall present the following documents:
7.1. a travel document of the parent with an entry regarding the relationship of the child to the parent accompanying the child; or
7.2. the child’s birth certificate or a notarially certified copy thereof if in the travel document of the parent accompanying the child there is no entry regarding relationship with the child.

8. If a child, who is a national of Latvia, departs from the State accompanied by a parent who is not a citizen of Latvia, a non-citizen of Latvia, a citizen of a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation, he or she shall, in addition to the documents referred to in Paragraph 7 of this Regulation, present a notarially certified authorisation by the other parent (a citizen of Latvia, a non-citizen of Latvia, a citizen of a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation) for the departure of the child from the State.

9. The authorisation referred to in Paragraph 8 of this Regulation shall not be necessary, if a child's parent, who is not a citizen of Latvia, a non-citizen of Latvia, a citizen of a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation, implements guardianship over the child alone. In such case, upon departing from the State, any of the following documents attesting the referred to fact or a notarially certified copy of the relevant document shall be presented:
9.1. death certificate of the other parent;
9.2. judgment of a court (true copy of the judgment) regarding:
9.2.1. establishment of separate guardianship over the child by the parent who accompanies the child;
9.2.2. deprivation of guardianship rights of the other parent;
9.2.3. declaration of the other parent as dead; or
9.2.3. declaration of the other parent as lacking the capacity to act;
9.3. birth certificate in which there is no entry regarding the other parent;
9.4. a statement issued by the General Registry Office that information regarding the father has been entered into the register of births pursuant to the mother’s instruction; or
9.5. a notarially certified agreement of the parents regarding establishment of separate guardianship over the child by the parent who accompanies the child.

10. The authorisation referred to in Paragraph 8 of this Regulation shall not be necessary, if:
10.1. the other parent (a citizen of Latvia, a non-citizen of Latvia, a citizen of a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation) cannot be reached or refuses to give consent and the Orphan’s Court has agreed to the departure of the child from the State;
10.2. none of the parents is a citizen of Latvia, a non-citizen of Latvia, a citizen of a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation or a stateless person to whom the status of the stateless person has been granted in the Republic of Latvia, a European Union Member State, European Economic Area State or Swiss Confederation.

11. An orphan or a child left without parental care who is a national of Latvia and who has been placed in a childcare institution or given to a foster family may departure from the State independently presenting a decision regarding permission for the child to independently departure the State or accompanied by an authorised person, presenting a decision regarding permission for the child to departure the State accompanied by this authorised person. The decision regarding permission for a child to independently departure the State or accompanied by the authorised person shall be issued by the Orphan’s court by the decision of which the child was placed in childcare or given to a foster family.

12. If the document referred to in this Regulation or an equivalent document attesting any of the facts referred to in this Regulation is issued in foreign states, such document shall be presented taking into account the requirements of document legalisation and attaching thereto a translation into the official language notarially certified in accordance with the specified procedures.

13. The Office of Citizenship and Migration Affairs shall, upon request of an educational institution, submit and approve the list of travellers for school trips in the European Union (Annex), if a child living in the Republic of Latvia, who does not have citizenship of any of the European Union Member State, is going on an excursion with a children’s group to a European Union Member State which applies Council Decision of 30 November 1994 on a joint action adopted by the Council on the basis of Article K.3 (2) (b) of the Treaty on European Union concerning travel facilities for school pupils from third countries resident in a Member State (94/795/JHA).

14. A list of travellers referred to in Paragraph 13 of this Regulation shall be recognised as valid travel document, if the photographs complying with the requirements of passport photography of those educatees who are not citizens of a European Union Member State are attached to the list of travellers. The requirement regarding attaching of a photography to a list of travellers for school trips within the European Union need not be applied, if the educatees referred to in the list of travellers can present a personal identification document with a photograph.

15. Cabinet Regulation No. 310 of 10 July 2001, Procedures by which Persons Cross the State Border of the Republic of Latvia (Latvijas Vēstnesis, 2001, No. 108; 2002, No. 26, 47; 2004, No. 4, 152; 2006, No. 109), is repealed.


Prime Minister V. Dombrovskis

Minister for the Interior L. Mūrniece

Собственно, если мне не изменяет память, то и в визовом кодексе ЕС про согласие речь идет только при выезде. Но и то, как бе, не выпустить чужого гражданина - та еще история. Не слышал о таком.

[SolarKitten]

Покажите, пожалуйста, где в нижеприведенных документах говорится о требованиях к въезжающим в страну.

Это в другом документе говорится. В законе о защите прав детей.

A child may cross the State border accompanied by both parents or one of them, or a guardian, or a person authorised by them. A child who has attained the compulsory schooling age may cross the State border independently with the consent of both or one of their parents or of their guardian.

Из чего - с точки зрения латышей - следует, что ребенок следующий через границу без родителей/опекунов должен иметь на руках документ от них, в котором прямо разрешено пересечение границы страны (т.е. Латвии).

[axohom]

Это в другом документе говорится. В законе о защите прав детей.

Ясно. Лекцию по праву, пожалуй, читать не буду, ибо оффтоп.

Из чего - с точки зрения латышей - следует, что ребенок следующий через границу без родителей/опекунов должен иметь на руках документ от них, в котором прямо разрешено пересечение границы страны (т.е. Латвии).

Апостилированный и переведенный на латышский?
Просто если нет, то это не нормативное требование, а именно что превышение полномочий и самоуправство. Документ, составленный по российскому праву на русском языке российским нотариусом, для Латвии документом не является. Пограничник, который удовлетворяется такой бумагой, или нарушает закон, или проявляет самодеятельность, ее требуя. Третьего просто не дано.

[m.e.g]

В законе о защите прав детей.

Латыши, наверное, защищают права латышских детей?

A child may cross the State border accompanied by both parents or one of them, or a guardian, or a person authorised by them. A child who has attained the compulsory schooling age may cross the State border independently with the consent of both or one of their parents or of their guardian.

И речь идет о пересечении латышской границы на выезд из Латвии?
Я не прав?

[merial]

При чем тут законы для граждан Латвии и граждане РФ?
Никто не отслеживает граждан других государств - это невозможно в принципе.
Единственное исключение - несовершеннолетние путешествующие одни, без сопровождающих (которые могут быть кем угодно).
Но и в этом случае в 99 случаях из 100 никто не обратит внимания, кроме как в стране гражданства.

[Simotka]

Привет всем!
Не думал, что возникнет вопрос по шенгенским визам, однако ж ситуация:
Молодой человек, 2003 года рождения, живёт с мамой и не может в Москве получить шенгенскую визу по причине отсутствия согласия отца на выезд ребёнка (отец бросил семью и уехал в Израиль в 2012м году). При отъезде он выдал разрешение на посещение Испании со сроком действия 5 лет, которое благополучно истекло. Испания вместо шенгена выдавала одноразовую национальную визу строго на даты поездки. После истечения разрешения в визовых центрах Испании и Италии документы просто не принимают (без рассмотрения, денег не берут).

Вопрос: есть ли в какой-нибудь из шенгенских стран вариант получения визы без согласия отца (не мёртв, разведён, на контакт не выходит) или единственное, что остаётся — ждать совершеннолетия?

Заранее спасибо.

[SolarKitten]

Молодой человек, 2003 года рождения

Я очень извиняюсь, но давайте все же использовать общепринятую терминологию - ребенок/несовершеннолетний. МЧ - это для круга семьи, а тут вопрос юридический.

есть ли в какой-нибудь из шенгенских стран вариант получения визы без согласия отца

Есть. Финны (и не только) принимают документ по имени "справка из полиции о том, что местонахождение одного из родителей ребенка неизвестно, в
результате розыска родитель не найден". Т.е. подаете заявление на розыск отца, если не найдут (т.е. если отъезд официально никак не фигурирует) - где-то через месяц получите искомую справку.

Второй вариант - подать в суд в рамках статьи 69 СК РФ и ограничить права отца, но тут вам нужен не форум а юрист по семейному праву.

[Татьяна К..]

Привет всем!
Не думал, что возникнет вопрос по шенгенским визам, однако ж ситуация:
Молодой человек, 2003 года рождения, живёт с мамой и не может в Москве получить шенгенскую визу по причине отсутствия согласия отца на выезд ребёнка (отец бросил семью и уехал в Израиль в 2012м году). При отъезде он выдал разрешение на посещение Испании со сроком действия 5 лет, которое благополучно истекло. Испания вместо шенгена выдавала одноразовую национальную визу строго на даты поездки. После истечения разрешения в визовых центрах Испании и Италии документы просто не принимают (без рассмотрения, денег не берут).

Вопрос: есть ли в какой-нибудь из шенгенских стран вариант получения визы без согласия отца (не мёртв, разведён, на контакт не выходит) или единственное, что остаётся — ждать совершеннолетия?

Заранее спасибо.

На французскую визу ничего от отца не нужно предоставлять. Принимают без согласия

[li4inka]

Здравствуйте! В принципе, догадываюсь какой будет ответ, но хотелось бы еще раз подтвердить свою версию. Спасибо!

Итак, несовершеннолетний ребенок едет с мамой в Испанию. Родители не в браке. Фамилия у ребёнка мамина (не думаю что это имеет значение, но для справки просто). Также у ребёнка в наличии два гражданства: РФ и США.
Так как ребёнку виза не нужна - визу делали только маме и нотариально заверенное согласие для получения визы ребенком, естественно, не делали.
При выезде из РФ при пограничном контроле будем показывать загранпаспорт РФ и в качестве визы загранпаспорт США.
При въезде в Испанию будем показывать загранпаспорт США.

В итоге:
1. При выезде из РФ с мамой (т.е. одним из родителей) нотариально заверенное согласие от папы не нужно.
2. При въезде в Испанию тоже нотариально заверенное согласие от папы не нужно, т.к. ребенок в данном случае не гражданин Испании.

Всё верно? Еще раз спасибо.

[hellen-k]

При выезде из РФ с мамой (т.е. одним из родителей) нотариально заверенное согласие от папы не нужно.

Нет.

2. При въезде в Испанию тоже нотариально заверенное согласие от папы не нужно,

На усмотрение пограничника. Но проблем быть не должно.

[li4inka]

li4inka писал(а) Сегодня, 20:41:
2. При въезде в Испанию тоже нотариально заверенное согласие от папы не нужно,

На усмотрение пограничника. Но проблем быть не должно.

Спасибо! Но меня смущает формулировка "на усмотрение пограничника". Вот прилетят мама с дочкой в Испанию и если пограничник усмотрит попросить показать согласие (кстати, на каком оно тогда должно быть языке?) тогда получается, что если его нет - то не пустят в Испанию и отправят на следующем самолете домой? ::ogo

[merial]

При въезде в Испанию тоже нотариально заверенное согласие от папы не нужно, т.к. ребенок в данном случае не гражданин Испании.

Не нужно.

[m.e.g]

li4inka, свидетельство о рождении не забудьте.

[SvetLana33]

Здравствуйте!
Собираемся с внучкой во Францию.
Доверенность от родителей оформили впритык на сроки поездки, вылет поздний, боюсь, что будут проблемы при въезде или выезде...Визу внучке дали короткую, только на поездку +2 дня.
Стоит ли переделать доверенность на более длительный срок, хотя бы на пару дней, а то везде читаю, что нужно делать запас на случай задержки рейса, опоздания, и т.д.
И нужно ли сделать перевод доверенности, заверенный нотариально?