Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[AlMay69]

Не знаете, если какая-то страна отказала в Шенгене, то делается запись в SIS?

[OksanaK_]

AlMay69, посмотрите тему с Отказами. Сегодня писали.

[8008]

если какая-то страна отказала в Шенгене, то делается запись в SIS?

Запись ... вам сам факт записи важен, или то, что "все остальные" про отказ узнают, если захотят?...

[AlMay69]

8008, я хочу понять, попадают ли все отказы в SIS или туда вносят только какие-то грубые нарушения?

[m.e.g]

попадают ли все отказы в SIS

Конечно, нет.

[purple_traveler]

Добрый вечер!

У меня следующая ситуация. В апреле 2022 подавался в Питере на национальную польскую визу PBH и получил отказ по пункту 5 (угроза нац безопасности). Паспорт у меня был абсолютно чистым, заграницей до этого не бывал. Тогда, кстати, многим влепили такие же отказы. Далее попробовал получить такую же визу в Астане в июне - снова отказ, на этот раз по пункту 9 (сомнения, что я уеду из Польши после окончания визы).
Сейчас ищу работу в Германии для получения Blue Card, однако сильно опасаюсь, что немцы, увидев два злополучных штампа в паспорте, автоматом откажут. Более того я подозреваю, что польские консулы могли внести меня в SIS бонусом к отказу.
Скажите, пожалуйста, как мне лучше всего поступить? Есть ли смысл сделать 2-й загран, чтобы не светить отказами перед немецкими консулами?

[8008]

Второй загран сделать можно, но не забудьте сделать и вторые «пальцы»…

[softblood]

но не забудьте сделать и вторые «пальцы»…

хорошо сказано!)

[Ezv]

Добрый вечер,

Очень нужен совет. Отказ Бельгии в июне этого года по п. 3, 10 и 13. В октябре отказ на частный визит в Германию, уже по п. 7. Есть смысл подать апелляцию или ждать? И как долго? Могли выставить в местную базу?
Что делать?

[8008]

Ну аппеляция вам поможет только в случае очевидной ошибки консульства, например, не ваше имя в письме об отказе… Отказ же в визе - это не ошибка, это один из вариантов рассмотрения поданных вами документов, такой же как выдать однократную/выдать многократную… Имхо, месяцев 6-9 вам лучше отдохнуть от попыток попасть в шенген… ну и страну подачи, потом, наверное, лучше поменять на что то более «южное»…

[m.e.g]

польские консулы могли внести меня в SIS бонусом к отказу.

За отказы в SIS не вносят.

[Ezio]

Милан на 8 дней выгляди как "ехать туда я не собираюсь, мне просто виза нужна".

Ну почему же так то? Вот я неделю в Барселоне был и мне мало было. Запрашивал Мадрид недавно на столько же дней и отказали. Что не так с этими городами?

[8008]

Что не так с этими городами?

С городами этими "все хорошо" ... Вам сразу два раза "за Мадрид" отказали? ... Вы в теме про два отказа...

[171022]

Добрый день!
Повторный отказ по пункту 3.
1.Подавалась в Москве, ВЦ на Толмачевском в конце сентября. Подавала новый паспорт с единственным штампом Турции, копию и оригинал старого паспорта, итальянский шенген в 2019 году на 9 месяцев под сроки окончания паспорта, до этого польский, немецкий и испанские годовые шенген, откатаны правильно, поездок много. Справка самозанятого из налоговой. Выписка с движением из Сбера, остаток 230тыс. Поездка реальная, планировалась с 11.11.2022 - 18.11.2022. Выкуплены билеты через Стамбул, стоимость авиабилетов ~35000₽, брони отменяемые неоплаченные с букинга на 3 ночи в Милане и 4 ночи в Венеции. Стоимость отелей ~ 32000₽. Оплачен билет на автобус Милан-Венеция и обратно. Страховка на год с покрытием 50000€ Тинькофф. Цель - туризм.
2. Подалась в конце октября с тем же пакетом документов, остаток 350тыс. Брала выписку в банке с живой печатью и подписью. Основная сумма лежала на карте, добавочная сумма - оплаты по работе что отразилось в справке самозанятого.
Очевидных ошибок я не вижу, подскажите что не так, кроме суммы остатка (по табличке с сайта визового центра денег более чем достаточно)?
Имеет ли смысл пытаться закрыть отказ Италии позже увеличив сумму и насколько увеличивать?
Как вариант рассматриваю поездку во Францию. Сколько стоит выждать перед новой подачей и что учесть?

[OksanaK_]

171022, У Вас только один пункт 3 указан в отказе?

[171022]

OksanaK_, да

[Persian tramp]

Стоимость отелей ~ 32000

530 евро по курсу 60 р. Что за отели такие, особенно в дорогущей Венеции?

[171022]

Persian tramp, в Венеции рядом с Сан Марко, 600м от центра, номер отдельный, отзывы хорошие, ~300€ За 4 ночи. В Милане около центрального ж/д вокзала ~160€ за 3 ночи, тоже хорошие оценки и номер

[Cашша]

Выкуплены билеты через Стамбул, стоимость авиабилетов ~35000₽

Что это за цена 35тр? В одну сторону до Стамбула? И это в августе куплено было :)))

[171022]

Cашша, туда и обратно, Turkish airlines, стыковка в Стамбуле, невозвратные

[Cашша]

171022, а у меня 170т на человека получилось при покупке за месяц практически :) Причем, не бизнес ...
Думаю, консул знал цены в августе

[171022]

Cашша, в конце августа такие цены ещё были, могу скрин выложить, если на форуме это уместно.

[Cашша]

171022, достаточно войти на сайт Туркишей сейчас и посмотреть цены на несезон (а уже двойной несезон), а август был зашкал полный... Спорить не собираюсь, но приведенные вами цены на аб и отели тут всех почти поразили. Возможно и консул был в непонимании

[171022]

Cашша, но билеты бьются на сайте, брони сегодня отменила после получения паспорта. И пункт отказа по поводу денег. Как действовать в дальнейшем? Выбирать дорогие билеты и отели и снова подавать в Италию?

[KorbenAV]

Суть задачи: ~весной 2023 необходимо попасть в Польшу в конкретные даты (пока их не знаем). Для этого начали весной 2022 улучшать Шенген-визовую историю и историю поездок.

Бэкграунд:

- Состав семьи: м+ж + ребенок, проживание - Моск область

- Работа: взрослые работают в крупных компаниях, с подтвержденным высоким официальным доходом

- Финансы: справки об остатках на счетах по несколько млн.руб на каждого (выписки из нескольких банков), движения средств на счету от 300т.р./мес, выписки ЕГРН о нескольких объектах недвижимости, 2-НДФЛ и пр. (все справки предоставлялись с мокрыми печатями и подписями)

- Предыдущие визы: Англии, США и пр. Шенгены единичные и 5+ лет назад. Отказов никогда не было ни по каким типам виз. Никакого темного прошлого/нарушения законов любых стран и пр. - не было

- Иное: цель - туризм. Во всех случаях оформлялся полный пакет документов, включая страховки 50kEUR, брони booking (не оплаченные) и пр. Во всех случаях подачи получали комментарии от визовых центров, что пакет документов максимально полный.

Подача №1: апрель22. Италия. Документы собираем через посредника (Единый визовый центр). Билеты НЕ выкуплены (забронированы на пару дней), брони на букинге НЕ оплаченные, 7 дней, Рим.
Результат №1: мультивизы на полгода на всех членов семьи. Взрослые откатали визу летом (7-ми дневная поездка, в основном чтобы получить штамп в паспорте), прилетели в Италию, улетали из неё же. Других стран не посещали.

Подача №2: сентябрь22. Венгрия (в Италию было сложно записаться, на форуме рекомендовали Венгрию). Подача самостоятельно, без посредников. Прочитав, что Венгры внимательно проверяют билеты (а покупать их не очень хотелось, т.к. ехать не планировали, а стоимость была от 150тр на троих), решили сыграть "в открытую", приложили маршрутный лист на авто через Беларусь и Польшу, а также сопроводительное письмо "если сухопутные границы будут закрыты, обязуюсь выкупить авиабилеты - вот их примерная стоимость и вот подтверждение наличия таких денег у меня". Соответственно билеты никакие НЕ выкупали. Брони букинг не оплаченные по 1 ночи по дороге, 3 дня Бухарест, 2 дня разные города в окрестностях Бухареста (=создавали максимально правдивую картину поездки)
Результат №2: отказ по статье 10 "Недостоверность предоставленной инфо, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания". Штамп об отказе в паспорте не ставили.. Ни про какие таймауты на подачу и пр. нигде не написано/сотрудник визового центра не говорил. Документы рассматривали около 3 недель.

Подача №3: октябрь22. Италия. "Окей", подумали мы, с Венгрией вышла случайность и вариант "честно не покупать билеты" не проходит. Подаем документы по аналогии с "подачей №1", Италия нам не откажет - тем более мы откатали визу №1. Вновь документы собираем через посредника (Единый визовый центр). Билеты вновь НЕ выкупаются (бронь на несколько дней через Pegas). Бронь букинг на 10 дней в Милане на февраль 23. Но похоже в этот раз проверка была тщательнее - предположительно (как сказал сотрудник на Толмачевском) проверили авиабилеты.
Результат №3: повторный отказ по статье 10 "Недостоверность предоставленной инфо, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания". Штамп об отказе в паспорте не ставили. Ни про какие таймауты на подачу и пр. нигде не написано/сотрудник визового центра не говорил. Документы рассматривали ровно 1 месяц, т.е. не похоже на автоотказ.

Вопросы / просьба сообщить мнение:
1) насколько серьезная статья отказа, и есть ли шансы на повторную выдачу? На форуме пишут что после отказов надо ждать несколько месяцев, но у нас, по прикидкам, максимум 2-3 месяца в запасе. При этом по понятным причинам я уже готов выкупать любые билеты и отели, без любых посредников т.к. время подходит, шансов на очередную ошибку не остается.
2) куда подаваться? Вновь Италия?
3) учитывая ограничения по времени - странным ли будет решение о подаче СЕЙЧАС в Италию, с полностью оплаченной поездкой, и, при получении третьего отказа, сразу подавать на апелляцию? (на неё будет 1-2 месяца в этом случае)
4) правильно ли понимаю, что оспорить отказ по Подаче №3, убрав это темное пятно, не получится? (т.к. основанием как раз должны выступить оплаченные билеты в т.ч., а их нет)
5) для повторной подачи могу получить приглашение от проживающих в Италии - увеличивает ли это шансы или бесполезно?

[OksanaK_]

для повторной подачи могу получить приглашение от проживающих в Италии - увеличивает ли это шансы или бесполезно?

Ухудшает.

Две страны в Вас не увидели туриста. Пересмотрите сроки путешествия и свой пакет. Соберите его внимательно и без посредников. У Вас должен быть максимально туристический маршрут. Если ребенок учится, то предусмотрите, чтобы у него были каникулы на эти даты.
Апелляция, ИМХО, Вам не поможет, поэтому не стоит на нее рассчитывать.

[8008]

Вообще… шансов получить шенген ближайший год не вижу… Может посольство сша в другом месте проще найти?

[KorbenAV]

Может посольство сша в другом месте проще найти?

этот вариант прорабатывался, но для гринкарты перенос места интевью сейчас малореален

[8008]

Ну без шенгена он тоже нереален… Не вдаваясь с подробности ваших отказов - вероятность получить шенген я бы оценил как ничтожную…

[Torn07]

1) насколько серьезная статья отказа,

Обычная статья.

2) куда подаваться? Вновь Италия?

Исправить пакет (купить билеты, убрать 10 дней в Милане) и подаваться вновь.

и, при получении третьего отказа, сразу подавать на апелляцию? (на неё будет 1-2 месяца в этом случае)

На апелляцию придется подавать в Италии, с итальянским адвокатом..

[valer0380]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста отказ п2, 10 дата заявки 31/10
планируемые даты поездки 2/12-16/12

история: путешествия в Таиланд, Индонезию (бизнес виза на 3 месяца, один день жили в аэропорту, так как не прошла оплата на билет, поэтому паспортный контроль был пройден дважды, может это дало сомнения), Стамбул, отказ в Италию в апреле туристическая виза п10.
Билеты были забронированы через фейк из фотошопа, бронь слетела 8/11, брони отелей держались.
фриланс, выписка из банка с остатком 350к с мокрой печатью, движения по карте +- 300 в мес тоже с печатью, цветная страховка. в общем все четко и по делу, хочу подать на апелляцию, есть ли смысл и какие-то советы? Также есть вопрос, явно теперь на 2/12 не успеть, можно ли изменить даты бронирования для апелляции и как это обосновать? И есть ли предположение, какие даты лучше поставить, середина января?

есть вариант подать новое заявление, но сократить срок, например, на 7-10 дней поездки с выкупленными билетами
и да, что делать в случае третьего отказа? Шенген закрыт навсегда?

[8008]

хочу подать на апелляцию, есть ли смысл и какие-то советы?

Сообщение выше вашего видели?... Потянете?...

что делать в случае третьего отказа?

Успокоиться на год-другой, чтобы не получить следующий...

Шенген закрыт навсегда?

Нет... По крайней мере, пока что, после трех отказов и перерыва в год однократки дают...

[valer0380]

Нет... По крайней мере, пока что, после трех отказов и перерыва в год однократки дают.

а если постараться сейчас записать в Испанию с выкупленными билетами, это билет в никуда? И что будет, если вдруг подамся, также +- год? то есть нечего терять, если сейчас попытаться?

[2XL]

Сообщение выше вашего видели?... Потянете?...

8008, автор вопроса получил "второй" отказ у испанцев(!). Просто не удосужилась написать об этом, потому как переписала свое сообщение из испанской ветки, где понятно, куда подавалась и где отказ получен :)


valer0380, вернитесь в испанскую ветку-посмотрите мой ответ и попробуйте разобраться, что вы сделали не так

[8008]

Просто не удосужилась написать об этом,

Хммм... ок)

а если постараться сейчас записать в Испанию с выкупленными билетами, это билет в никуда?

я бы считал, что если после второго отказа подряд прошло меньше 6-9 мес, то да, это путь, скорее, к третьему, чем к визе ...

то есть нечего терять, если сейчас попытаться?

Я не провидец, что терять а что нет - это вам решать...

[Cашша]

KorbenAV, Шенген (имхо) вам в ближайший год точно не светит, увы. Так понимаю, что вы попали у венгров по глупости с отказом. Далее отказы автоматически пошли... Совет вам дали выше правильный - записываться в консульство США в другой стране и не терять зря время

[softblood]

Подача №2: сентябрь22. Венгрия (в Италию было сложно записаться, на форуме рекомендовали Венгрию). Подача самостоятельно, без посредников.

Брони букинг не оплаченные по 1 ночи по дороге, 3 дня Бухарест, 2 дня разные города в окрестностях Бухареста (=создавали максимально правдивую картину поездки)

Это оговорка по Фрейду, что Бухарест и Будапешт для вас одно и тоже, как и Самара с Саратовым и пограничники с таможенниками?
Или вы венграм брони именно в Бухаресте предоставляли?

[Gala_Sh.]

Здравствуйте.  Сыну отказали в гостевой визе немцы в октябре п.10, 13. Готовились сами. Было приглашение от не очень близких родственников (моя тетя), справки с мокрыми печатями, европ. страховка, выкуплены билеты остаток на счёте 250т.р.  Сразу после отказа подали испанцам на туристическую. Сегодня пришёл отказ п.10, подавались через агентов, прикладывали все справки, брони, билеты не выкупали. Когда слетела бронь не следили. В паспорте шенгенов не было (в 2013, 2014 были финские, но в мой вклеены, их видимо не взяли в рассмотрение, в ВЦ вернули) Есть ли шансы успешного получения визы в ближайшее время? Увеличит ди шансы приглашение из Испании (не родственник) Стоит ли сейчас на апелляцию подаваться? И смотрю есть в интернете предложения гарантированных виз, развод?

[Alex.P]

И смотрю есть в интернете предложения гарантированных виз, развод?

100%

[Persian tramp]

Есть ли шансы успешного получения визы в ближайшее время?

Нет.

И смотрю есть в интернете предложения гарантированных виз, развод?

Сами как думаете?

[Gala_Sh.]

В 2018 делали сестре по гарантированной, сложная была ситуация (выехала из Шенгена с задержкой после окончания визы). Обратились сразу по ее приезду, сделали. Правда 2 месяца ушло. Как думаете сколько стоит нам подождать? У Вас подобная ситуация была?

[Persian tramp]

Как думаете сколько стоит нам подождать?

Пока ситуация в стране и мире не изменится.

[KorbenAV]

по этому кейсу - если всегда подавались с ребенком, а в третий раз попробовать без него - это увеличит/уменьшит/не изменит шансы? По здравой логике это удерживающей от незаконной миграции (которой, видимо, и опасаются все консульства в первую очередь) фактор. Спасибо

PS я понимаю, что шансы близки к нулю. Но терять уже нечего. Всем спасибо за комментарии

Суть задачи: ~весной 2023 необходимо попасть в Польшу в конкретные даты (пока их не знаем). Для этого начали весной 2022 улучшать Шенген-визовую историю и историю поездок.

Бэкграунд:
- Состав семьи: м+ж + ребенок, проживание - Моск область
- Работа: взрослые работают в крупных компаниях, с подтвержденным высоким официальным доходом
- Финансы: справки об остатках на счетах по несколько млн.руб на каждого (выписки из нескольких банков), движения средств на счету от 300т.р./мес, выписки ЕГРН о нескольких объектах недвижимости, 2-НДФЛ и пр. (все справки предоставлялись с мокрыми печатями и подписями)
- Предыдущие визы: Англии, США и пр. Шенгены единичные и 5+ лет назад. Отказов никогда не было ни по каким типам виз. Никакого темного прошлого/нарушения законов любых стран и пр. - не было
- Иное: цель - туризм. Во всех случаях оформлялся полный пакет документов, включая страховки 50kEUR, брони booking (не оплаченные) и пр. Во всех случаях подачи получали комментарии от визовых центров, что пакет документов максимально полный.

Подача №1: апрель22. Италия. Документы собираем через посредника (Единый визовый центр). Билеты НЕ выкуплены (забронированы на пару дней), брони на букинге НЕ оплаченные, 7 дней, Рим.
Результат №1: мультивизы на полгода на всех членов семьи. Взрослые откатали визу летом (7-ми дневная поездка, в основном чтобы получить штамп в паспорте), прилетели в Италию, улетали из неё же. Других стран не посещали.

Подача №2: сентябрь22. Венгрия (в Италию было сложно записаться, на форуме рекомендовали Венгрию). Подача самостоятельно, без посредников. Прочитав, что Венгры внимательно проверяют билеты (а покупать их не очень хотелось, т.к. ехать не планировали, а стоимость была от 150тр на троих), решили сыграть "в открытую", приложили маршрутный лист на авто через Беларусь и Польшу, а также сопроводительное письмо "если сухопутные границы будут закрыты, обязуюсь выкупить авиабилеты - вот их примерная стоимость и вот подтверждение наличия таких денег у меня". Соответственно билеты никакие НЕ выкупали. Брони букинг не оплаченные по 1 ночи по дороге, 3 дня Бухарест, 2 дня разные города в окрестностях Бухареста (=создавали максимально правдивую картину поездки)
Результат №2: отказ по статье 10 "Недостоверность предоставленной инфо, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания". Штамп об отказе в паспорте не ставили.. Ни про какие таймауты на подачу и пр. нигде не написано/сотрудник визового центра не говорил. Документы рассматривали около 3 недель.

Подача №3: октябрь22. Италия. "Окей", подумали мы, с Венгрией вышла случайность и вариант "честно не покупать билеты" не проходит. Подаем документы по аналогии с "подачей №1", Италия нам не откажет - тем более мы откатали визу №1. Вновь документы собираем через посредника (Единый визовый центр). Билеты вновь НЕ выкупаются (бронь на несколько дней через Pegas). Бронь букинг на 10 дней в Милане на февраль 23. Но похоже в этот раз проверка была тщательнее - предположительно (как сказал сотрудник на Толмачевском) проверили авиабилеты.
Результат №3: повторный отказ по статье 10 "Недостоверность предоставленной инфо, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания". Штамп об отказе в паспорте не ставили. Ни про какие таймауты на подачу и пр. нигде не написано/сотрудник визового центра не говорил. Документы рассматривали ровно 1 месяц, т.е. не похоже на автоотказ.

Вопросы / просьба сообщить мнение:
1) насколько серьезная статья отказа, и есть ли шансы на повторную выдачу? На форуме пишут что после отказов надо ждать несколько месяцев, но у нас, по прикидкам, максимум 2-3 месяца в запасе. При этом по понятным причинам я уже готов выкупать любые билеты и отели, без любых посредников т.к. время подходит, шансов на очередную ошибку не остается.
2) куда подаваться? Вновь Италия?
3) учитывая ограничения по времени - странным ли будет решение о подаче СЕЙЧАС в Италию, с полностью оплаченной поездкой, и, при получении третьего отказа, сразу подавать на апелляцию? (на неё будет 1-2 месяца в этом случае)
4) правильно ли понимаю, что оспорить отказ по Подаче №3, убрав это темное пятно, не получится? (т.к. основанием как раз должны выступить оплаченные билеты в т.ч., а их нет)
5) для повторной подачи могу получить приглашение от проживающих в Италии - увеличивает ли это шансы или бесполезно?

[Alex.P]

Шансы близки к нулю, но чудеса всё же случались ранее, хоть и редко. Что будет сейчас - никто не знает. Но, если Вам важно податься именно для собеседования и дальнейшие поездки не принципиальны, то я бы попробовал.
Наличие/отсутствие ребёнка на шансы, имхо, не повлияют.

[OksanaK_]

Увеличит ди шансы приглашение из Испании (не родственник)

Забудьте сейчас о приглашениях, особенно не от родственников. Они не помогут. С простым туристическим маршрутом на разумный срок шансов получить визу больше.
Но Вам после двух отказов нужно подождать.

[Gala_Sh.]

Добрый день! Получили отказ на испанский туристический Шенген 10п. Буквально на неделю до этого был немецкий отказ 10, 13п. Долго ждали запись на испанский, нервничали, решили гостевой немецкий сделать. Документы на Испанию готовили агенты. Сейчас анализирую ошибки. Остаток по счету 255, билеты 153 (не ожидали, что так дорого будут, агенты накануне выслали), бронь отеля 59, остается 48 на 18 дней, это ведь крайне мало? В этом причина может быть? Или из-за отказа немцев? Если податься на апелляцию со спонсорским письмом?

[Gala_Sh.]

Финансовая гарантия, на Ваш взгляд мала?

[Persian tramp]

Финансовая гарантия, на Ваш взгляд мала?

Без понятия. Если вам:

Документы на Испанию готовили агенты.

То и разбирайтесь со своими агентами, что они вам навертели в анкете и документах при подаче.

[Alex.P]

до этого был немецкий отказ

Первая причина

Документы на Испанию готовили агенты

Вторая причина

Остаток по счету 255, билеты 153 (не ожидали, что так дорого будут, агенты накануне выслали), бронь отеля 59, остается 48

Третья причина

18 дней,

Четвертая причина

Если податься на апелляцию

Только если консульство допустило техническую ошибку

[Gala_Sh.]

Благодарю за ответ.