Форум Винского

**Sandenych** » 24 фев 2012, 14:22

Добрый день, Уважаемые форумчане! ситуация похожая на ту, что находится в соседней ветке, но с нюансами.
Есть спортивная виза Швейцарии, мульти, на год, 90 дней. (делалась по приглашению, для "работников" федерации лыжного спорта), делал ее год назад, сразу по получении паспорта. по разным причинам никуда не выезжал, а в этом году появилась такая возможность. продлив (получив новую визу) на год, полетел на выходные в германию. цель поездки туризм, время пребывания 4 дня. гостиница забронирована, обратные билеты есть. При прохождении таможни был остановлен бравым пограничником простым и незатейливым вопросом "Цель вашего приезда", не раздумывая, сообщил - туризм, после чего изьятие паспорта, отказ в пропуске, угроза аннуляции Визы, и отправка восвояси в тот же день.
Как они обьясняют, что если я являюсь счастливым обладателем спортивной визы, ажно в швейцарию, то и должен выезжать на соревнования туда, а в их Германиях, да еще и туристом быть совершенно нечего.
в принципе уже по прочтении соседней темы Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме уяснил, что главная ошибка моя была, наивность в пресечении границы в самом конце срока визы, с невозможностью доказать, что основное мое место пребывание и цель поездки именно спорт, и именно швецария.
но вот вопрос, что мне ТЕПЕРЬ с этим делать? если учесть, что с 21/03/12 по 20/03/13 открыта новая виза в швейцарию, а в паспорте стоят непонятные мне значки:

Документ фром полицай: Документ фром полицай

начертания в паспорте: начертания в паспорте

**zerokol** » 24 фев 2012, 15:50

судя по документам у вас не было брони отеля, из за чего и завернули.

**Sandenych** » 24 фев 2012, 15:53

да в том то и дело, что была, но она (бронь), их не интересовало. у меня лично сложилось ощущение, что сначала они хотели мне поставить пункт D, потом сменили гнев на "милость" и выбрали более мягкий вариант...

**Зум Зумыч** » 24 фев 2012, 16:08

Значки это просто пункты "C" и "E" из бумаги об отказе (и один зачеркнутый), по которым и не пустили в страну. Что написано в бумаге про эти пункты - хз, немецкий не размовляю.

**Yulia_D** » 24 фев 2012, 16:14

Интересно, это просто совпадение, или вступили в силу какие-то новые внутрислужебные ЦУ у шенгенских погранцов?

**Sandenych** » 24 фев 2012, 17:44

то, что означают эти буковки я так и понял, вопрос чем мне это грозит теперь...

**Cleara** » 24 фев 2012, 18:03

ИМХО ничего страшного. Мне такой же отказ влепили на венгерской границе, с буквой "Е". Не было брони отеля. Правда, при следующей попытке пересечения границы Шенгенского пространства на переходе Шумилкино - Luhamaa, в течение целого часа принимали решение пускать меня или нет. Устроили допрос с пристрастием на тему почему меня не пустили, а также звонили в забронированную на этот раз гостиницу. После получения новой визы на этот штамп уже никто не обращал внимания. Так что, думаю, всё у Вас хорошо будет.

**Sandenych** » 24 фев 2012, 19:40

Правильно ли я понимаю, что в следующий раз все же лучше сначала съездить в Швейцарию со всеми "подтверждающими" документами?

**joy_** » 26 фев 2012, 23:47

Вопрос, насколько правомерно въезжать в Шенген с туристическими целями по спортивной (деловой) визе...

**Зум Зумыч** » 26 фев 2012, 23:55

joy_ писал(а) 26 фев 2012, 23:47:Вопрос, насколько правомерно въезжать в Шенген с туристическими целями по спортивной (деловой) визе...

По уже открытой в целевой стране, думаю, что нет проблем. Если я правильно понимаю, то никто не запрещает съездить отдохнуть в другой раз, после деловой поездки. Не получать же новую визу, да не дадут вторую визу параллельно первой.

**joy_** » 27 фев 2012, 00:12

Кючевое слово здесь - по уже открытой

**Зум Зумыч** » 27 фев 2012, 01:05

joy_ писал(а) 27 фев 2012, 00:12:Кючевое слово здесь - по уже открытой

ИМХО, если бы у ТС была бы распечатка билета в Швейцарию и букинг отеля там, а не в Германии, и хоть бы он через неделю туда бы летел, то проблемы бы не было. Но случилось как случилось.

**Dimitar** » 27 фев 2012, 01:12

Знакомый недавно с неоткрытой швейцарской бизнес-визой въезжал в Германию (явно с туристическими целями:)
Пропустили без особых проблем.
Диалог с погранцом
- Какого фига?
- Компания сделала визу под предстоящие командировки, а тут я отловил дешевые билеты в Дюссельдорф и решил на викенд скататься пива попить, город посмотреть
- Т.е. вы не делали эту визу специально под эту поездку?
- Нет, просто так совпало
- ОК

**zerokol** » 27 фев 2012, 07:25

Зум писал(а) 26 фев 2012, 23:55:По уже открытой в целевой стране,

нет такого понятия открытой в целевой стране.
да и въехать в страну Х можно разными путями, с получением штампов как страны Х, так и Y, Z итд

**RuslanMSTU** » 22 янв 2013, 12:14

Прошу совета - знакомого не пустили в Германию - в паспорте пункты e) i) - чем грозит в дальнейшем?

**zerokol** » 26 янв 2013, 13:34

е - отсутствие документов по цели поездки, i - угроза национальной безопасности и/или общественному порядку ...
i это совсем фигово, расскажите про подробности.

**RuslanMSTU** » 26 янв 2013, 15:09

Все незатейливо - фактически надо было в Германию, а въезжали по неоткрытой Испанской визе - при проверке подтвердилось что дальнейшие испанские букинги были "отменены"...
1. Какая правильная дальнейшая тактика в получении шенгена- в Германию можно и не ездить какое-то время, но в другие страны Шенгена нужно...?
2. Есть ли единая EU база по таким нарушениям?
3. Достаточно ли сменить паспорт и подавать спокойно в другие посольства?

**zerokol** » 26 янв 2013, 16:16

RuslanMSTU писал(а) 26 янв 2013, 15:09:Все незатейливо - фактически надо было в Германию, а въезжали по неоткрытой Испанской визе - при проверке подтвердилось что дальнейшие испанские букинги были "отменены"... 1. Какая правильная дальнейшая тактика в получении шенгена- в Германию можно и не ездить какое-то время, но в другие страны Шенгена нужно...? 2. Есть ли единая EU база по таким нарушениям? 3. Достаточно ли сменить паспорт и подавать спокойно в другие посольства?

подробнее расскажите?
визу аннулировали? как проистекала беседа?

**RuslanMSTU** » 26 янв 2013, 16:27

Я сильно подробнее не знаю - был отдельно.
Визу аннулировали, с ним беседовали отдельно, полностью миролюбиво, без конфликтов с обеих сторон, на месте не решили - ждали, по словам знакомого, решения "прокурора" (не уверен в правильности термина).
Узнали - что у нас деловая встреча в Германии, т.к. мы ехали вместе, а у меня было приглашение.
Штраф был в районе 780 евро.
Сказал, что если бы не было "левых" бронирований в Испанию - штраф был бы меньше и нарушение было бы легче.

**XMember** » 26 янв 2013, 16:30

RuslanMSTU писал(а) 26 янв 2013, 16:27:Штраф был в районе 780 евро.

Слишком мутно пока всё выглядит. По делу — хотелось бы документы видеть. Пункт i весьма серьёзен, но никак не прослеживается из приведённой информации. В каком аэропорту и когда это было?

**RuslanMSTU** » 26 янв 2013, 16:39

FRA, месяц назад.
Документы попробую у него взять.
Что видел:
- на визе ANNULLIERT
- штамп о въезде с перекрестием и надписью ниже (см. картинку)

Отказ во въезде и росчерки в паспорте. Берлин, Германия

**zerokol** » 26 янв 2013, 17:10

скорее всего i из за поддельных документов.

**RuslanMSTU** » 26 янв 2013, 17:23

zerokol писал(а) 26 янв 2013, 17:10:скорее всего i из за поддельных документов.

Да, видимо так и есть.
Что теперь делать-то? Шенген реально получить?

**Dimitar** » 26 янв 2013, 18:29

RuslanMSTU писал(а) 26 янв 2013, 16:39:FRA, месяц назад.
Документы попробую у него взять.
Что видел:
- на визе ANNULLIERT
- штамп о въезде с перекрестием и надписью ниже (см. картинку)

судя по картинке, сначала только e поставили (скобка закрыта), а потом решили i добавить

**brat__1** » 13 мар 2013, 09:37

Блин, ну едете в Германию по Испанской/Швейцарской визе.
Что мешает сказать в аэропорту погранцу на вопрос "Куда прете?" - "В Испанию/Швейцарию".
На этом диалог и закончится пожеланием счастливого пути.

**kirv** » 13 мар 2013, 09:58

brat__1 писал(а) 13 мар 2013, 09:37:Блин, ну едете в Германию по Испанской/Швейцарской визе.
Что мешает сказать в аэропорту погранцу на вопрос "Куда прете?" - "В Испанию/Швейцарию".
На этом диалог и закончится пожеланием счастливого пути.

у человека начали проверять брони, которые оказались отменены.

**brat__1** » 13 мар 2013, 10:29

kirv писал(а) 13 мар 2013, 09:58:у человека начали проверять брони, которые оказались отменены.

RuslanMSTU писал(а) 26 янв 2013, 15:09:Все незатейливо - фактически надо было в Германию, а въезжали по неоткрытой Испанской визе - при проверке подтвердилось что дальнейшие испанские букинги были "отменены"...

У него стали проврять брони так как он при наличии неоткрытой Испанской визе сказал погранцу что едет в Германию, а не в Испанию.
Сказал бы что в испанию - никто бы брони проверять не стал

**brat__1** » 13 мар 2013, 10:45

Вообще с погранцами в Германии нужно говорить уверенно, логично и внятно, и будет Вам счастье.
Вот пример.
Ездил в январе по Испанскому шенгену, пересекая границы Хорватии, где ставили штампы о персечении шенгена в Словении "из" и Венгрии "в". Штампы же о въезде первоначальном в шенген через Польшу и выезде из него тоже в Полше поставлены в другом паспорте. таки образом получалось по первому паспорту, что я, не заезжая в шенген выехал из него в Словении и потом заехав в Венгрии и уже не выезжал из него.
В марте звезжал в Германию через FRA, пограничнице сказал, что еду в Испанию (шенген то Испанский полугодовой мульт хотя и многократно открытый, хотя ехал в Германию), чтобы не нервировать ее, на 5 дней. Она стала искать место для штампа и увидела таки штамп Вегрии о въезде негодяи поставили его на отдельной странице. Стала искать о выезде и ессно не нашла. Спашивает - че за фигня? Я спокойно как удав, "Не знаю". Она еще полистала, поставила штамп о въезде - "Канайте в свою испанию."
Пы Сы. Я готовился к этому разговору заранее. Взял на всякий с собой второй паспорт, если бы вдруг она заартачилась.

Мне кажется, к пересечению границы нужно готовиться не менее тщательно чем к получению визы.

**VVV47** » 13 мар 2013, 11:57

brat__1 писал(а) 13 мар 2013, 10:29: Сказал бы что в испанию - никто бы брони проверять не стал

Не факт. Не думаю, что они всегда готовы верить на слово.

brat__1 писал(а) 13 мар 2013, 10:45: Мне кажется, к пересечению границы нужно готовиться не менее тщательно чем к получению визы.

Это да, особенно с визой другой страны, по которой ещё не было поездок.

**brat__1** » 13 мар 2013, 12:09

VVV47 писал(а) 13 мар 2013, 11:57: Не факт. Не думаю, что они всегда готовы верить на слово.

Согласен, особенно гогда есть косяки у желающеего проникнуть в шенген. Но если косяков не будет, то скорее всего поверят.

**skyneo** » 02 апр 2013, 10:07

Добрый день!

Прошу помощи у форумчан!

Оформил родителям годовалую мультивизу через Венгерское посольство, с 4.03 по 18.03 они были в Германии на лечении.

1.04 снова отправил их в Германию, на германской границе таможенник отказался их пускать сославшись на то что сначала им необходимо посетить Венгрию, никакие разговоры о том что неделю назад они уже были в Германию его не убедили,после длительного разбирательства и потраченного вагона нервов их все же пропустили.

Внятной официальной информации на сайте консульства Германии не обнаружил. Привожу выдержку из новостной ленты с сайта аэрофлота: "Власти Германии отказывают во въезде с депортацией в пункт вылета лицам, предъявляющим однократные шенгенские визы, выданные консульством другой страны. Также на территорию ФРГ не пустят обладателей многократных виз, выданных консульством другой страны, если по этой визе осуществляется первый въезд в шенгенское пространство. Все последующие въезды, в том числе через Германию, осуществляются беспрепятственно."

Вопрос в следующем: 15.04 снова необходимо будет ехать в Германию, возникнут ли проблемы с границей, ведь будет уже не первый въезд в шенгенское пространство?

**sekrit** » 02 апр 2013, 10:38

skyneo, вот официальная информация с сайта консульства Германии, пресс-релиз от 25.02.2013 (эти разъяснения как раз и появились после размещения приведенной Вами информации на сайте Аэрофлота):
"Шенгенскую визу с правом многократного въезда не обязательно «открывать» посредством первого въезда в государство, выдавшее визу. Если Федеральная полиция Германии в ходе пограничного контроля выяснит, что лицо, совершающее поездку, имеет визу, выданную другим государством Шенгенской зоны, но ещё не использовало её для посещения этого государства, то она может проверить, действительно ли основная цель поездки находится в этом другом государстве. Если это так, то трудностей не возникнет. Однако, если основная цель поездки находится в Германии, то лицу, совершающему поездку, следовало оформить визу в германском зарубежном представительстве. В этом случае ему могут отказать во въезде".

**СергоКапучидзе** » 27 июл 2014, 22:13

kirv писал(а) 13 мар 2013, 09:58:
brat__1 писал(а) 13 мар 2013, 09:37:Блин, ну едете в Германию по Испанской/Швейцарской визе.
Что мешает сказать в аэропорту погранцу на вопрос "Куда прете?" - "В Испанию/Швейцарию".
На этом диалог и закончится пожеланием счастливого пути.

у человека начали проверять брони, которые оказались отменены.

а кто мешает до пересечения границы их не отменять?
первые сутки живете там куда приехали по месту,а дальше отменяете после пересечения границы.
отмена происходит за сутки на некоторые отели до вселения.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР