Один день - две страны. Какая засчитает себе?

[captain_cheesecake]

Еду в Италию через Эстонию по итальянской визе. Затем хочу съездить по ней же в Португалию, но через Милан. Хочу чтобы по итогам кол-во дней в Италии превосходило кол-во дней в других странах, чтобы всё было по закону , итальянцы не обижались и дали мне ещё одну длительную визу.

Как в таком случае считать дни перелёта - как проведённые в Италии или в другой стране Шенгена? Я ведь и там, и там в этот день...
Какая система учёта у консульств, кто-нибудь знает?

[Горыныч]

Какая система учёта у консульств, кто-нибудь знает?

Вы полагаете, что за Вами кто-то следит и записывает?

[captain_cheesecake]

Я полагаю, что при подаче на следующую визу в то же консульство его работники проверят, не было ли нецелевого использования их визы, то есть не оказалась ли по факту другая страна "основной страной пребывания".

Если вам этот вопрос кажется не существенным, это не повод на него отвечать.

[kirv]

Итальянцам пофиг.

[captain_cheesecake]

Итальянцам пофиг.

Это обнадеживает) А есть какой-то конкретный пример с итальянцами или др. консульством? К тому же, если выезжать куда-то из Италии и потом возвращаться туда же, то, наверное, об этом не обязательно консульству сообщать при след. подаче?) У консульств никаких своих сводок по перелётам внутри шенгена не имеется ведь?


Спрашиваю здесь, т.к., думаю, правила применимы ко всем странам шенгена.

[rty9000]

А как вообще считают дни пребывания, если вьезжаешь через другую страну?

[ala-rik]

Итальянцам пофиг.

Это обнадеживает) А есть какой-то конкретный пример с итальянцами или др. консульством? К тому же, если выезжать куда-то из Италии и потом возвращаться туда же, то, наверное, об этом не обязательно консульству сообщать при след. подаче?) У консульств никаких своих сводок по перелётам внутри шенгена не имеется ведь?


Спрашиваю здесь, т.к., думаю, правила применимы ко всем странам шенгена.

Вы будете брони отелей представлять. Консульства считают пребывание по ночам, а где вы днём будете, не важно.

[rty9000]

А что если второй раз подает на визу, то нужно брони отелей от предыдущей поездки прикладывать?

[captain_cheesecake]

Это обнадеживает) А есть какой-то конкретный пример с итальянцами или др. консульством? К тому же, если выезжать куда-то из Италии и потом возвращаться туда же, то, наверное, об этом не обязательно консульству сообщать при след. подаче?) У консульств никаких своих сводок по перелётам внутри шенгена не имеется ведь?


Спрашиваю здесь, т.к., думаю, правила применимы ко всем странам шенгена.

Вы будете брони отелей представлять. Консульства считают пребывание по ночам, а где вы днём будете, не важно.

Ясно, спасибо. Брони с букинга пойдут (реальные, но которые приходят на почту)? Или какие-то другие нужны (чеки из отеля)? Я думала предоставить билеты Таллин-Бергамо-Таллин и пару чеков из страны (магазины).

[kirv]

Не раз повторно подавались итальянцам вообще без их штампов и без поездок к ним - никаких проблем.

[captain_cheesecake]

А что если второй раз подает на визу, то нужно брони отелей от предыдущей поездки прикладывать?

Если штампы на визе принадлежат стране, выдавшей визу, то нет. А если възжал через другие страны, то надо как-то доказать, что не было нецелевого использования визы, и ты не по европе гонял, а через другие страны до этой добирался и находился там дольше, чем в др. странах Шенгена.

[captain_cheesecake]

Не раз повторно подавались итальянцам вообще без их штампов и без поездок к ним - никаких проблем.

Вам при этом под даты давали или длительный мультик (2 года и больше)? Короткую понятно, что наверняка дадут при незначительных нарушениях.

[rty9000]

Если штампы на визе принадлежат стране, выдавшей визу, то нет. А если възжал через другие страны, то надо как-то доказать, что не было нецелевого использования визы, и ты не по европе гонял, а через другие страны до этой добирался и находился там дольше, чем в др. странах Шенгена.

У меня именно так. Виза Франции, а въезжал через Финляндию. Французских отметок совсем нет.
Странно, я нигде не видел в перечне документов на визу список отелей из предыдущей поездки.

[captain_cheesecake]

Их там и не должно быть, потому что это не "требуется". Если вы их не предоставите, в консульстве будут решать катались ли вы по Европе или въезжали во Фр. через другую страну, основываясь на своём чутье и настроении. А если вы предоставите пруфы (посадочные туда-обр, пара чеков из магазинов вразброс - чтобы было ясно - или казалось - что вы не улетели в середине поезки из Фр. куда-то ещё), то основываясьна железных доказательствах. Всё это важно, если рассчитываете на мультик. К визам под даты, насколько я понимаю,отношение проще.

[Leeuw]

Хочу чтобы по итогам кол-во дней в Италии превосходило кол-во дней в других странах, чтобы всё было по закону

От вас требуется только одно -- чтобы вы выполнили ту поездку, которую указали в анкете при прдаче на визу. Остальное не имеет значения.
В общем-то, тут уже об этом неоднократно писали...

[captain_cheesecake]

Я её не выполнила, т.к. грянул кризис. Первый раз слышу о том, что это требование строгое. Мало ли что может случиться. По итогам двухлетней визы у меня 2 въезда в страну выдавшую визу и два в другие страны.По дням - ровно пополам или страна выдавшая - чуть больше. Поэтому задала вопрос про дни перелёта - чтобы не оказалось, что в стране выдавшей находилась меньше.

[rty9000]

Их там и не должно быть, потому что это не "требуется". Если вы их не предоставите, в консульстве будут решать катались ли вы по Европе или въезжали во Фр. через другую страну, основываясь на своём чутье и настроении. А если вы предоставите пруфы (посадочные туда-обр, пара чеков из магазинов вразброс - чтобы было ясно - или казалось - что вы не улетели в середине поезки из Фр. куда-то ещё), то основываясьна железных доказательствах. Всё это важно, если рассчитываете на мультик.

А у нас в визовом центре лишние документы не берут. Если нет в перечне, возвращают.

[ala-rik]

Ясно, спасибо. Брони с букинга пойдут (реальные, но которые приходят на почту)? Или какие-то другие нужны (чеки из отеля)? Я думала предоставить билеты Таллин-Бергамо-Таллин и пару чеков из страны (магазины).

Вам надо подтвердить билетами въезд в Шенген, выезд из него.... Брони букинга присылаемые на почту для итальянцев подойдут. Вы указываете страну первого въезда, а на визу подаете в то консульство, где больше ночей. При равенстве, подается в страну въезда. На след поездку не надо прикладывать чеки и прочее.

[captain_cheesecake]

Их там и не должно быть, потому что это не "требуется". Если вы их не предоставите, в консульстве будут решать катались ли вы по Европе или въезжали во Фр. через другую страну, основываясь на своём чутье и настроении. А если вы предоставите пруфы (посадочные туда-обр, пара чеков из магазинов вразброс - чтобы было ясно - или казалось - что вы не улетели в середине поезки из Фр. куда-то ещё), то основываясьна железных доказательствах. Всё это важно, если рассчитываете на мультик.

А у нас в визовом центре лишние документы не берут. Если нет в перечне, возвращают.

Хм, в СПб в испанском берут. Не отдельную папку, конечно, но посадочные и чеки - без вопросов. Настаивайте.

[ala-rik]

Их там и не должно быть, потому что это не "требуется". Если вы их не предоставите, в консульстве будут решать катались ли вы по Европе или въезжали во Фр. через другую страну, основываясь на своём чутье и настроении. А если вы предоставите пруфы (посадочные туда-обр, пара чеков из магазинов вразброс - чтобы было ясно - или казалось - что вы не улетели в середине поезки из Фр. куда-то ещё), то основываясьна железных доказательствах. Всё это важно, если рассчитываете на мультик. К визам под даты, насколько я понимаю,отношение проще.

Это я читала про финскую визу жителям Санкт-Петербурга...они там все дни подсчитывают. Автомобилисты постоянно въезжают не через страну выдавшую визу. И нормально все всё получают.

[m.e.g]

Еду в Италию через Эстонию по итальянской визе. Затем хочу съездить по ней же в Португалию, но через Милан. Хочу чтобы по итогам кол-во дней в Италии превосходило кол-во дней в других странах, чтобы всё было по закону

Если коротко- Вы придумали закон, теперь стараетесь его соблюдать.
При оформлении визы Вы предоставляли документы на первую поездку. Поэтому максимум, о чем можно думать - соблюдение обещанного маршрута поездки. Хотя изменение маршрута в определенных пределах тоже не является каким-либо нарушением.
А вот про вторую поездку Вы ничего не обещали и никаких ограничений, кроме срока действия визы и правила 90/180 нет.
Так что Ваше желание, чтобы по итогам [двух или более поездок] кол-во дней в Италии превосходило кол-во дней в других странах - ничем не оправдано с точки зрения визовых правил, и полностью бессмысленно со всех других точек зрения.

Я полагаю, что при подаче на следующую визу в то же консульство его работники проверят, не было ли нецелевого использования их визы, то есть не оказалась ли по факту другая страна "основной страной пребывания".

Обычно не проверяют, но в случае возникновения особого интереса к Вашей персоне речь может идти только о первой поездке. Согласно шенгенским правилам.

Я думала предоставить билеты Таллин-Бергамо-Таллин и пару чеков из страны (магазины).

А я думаю, Вам надо правила почитать. На сайте итальянского ВЦ все аккуратно расписано. Там нигде нет чеков из магазинов и старых билетов. А также внутришенгенских билетов тоже нет.

надо как-то доказать, что не было нецелевого использования визы, и ты не по европе гонял, а через другие страны до этой добирался и находился там дольше, чем в др. странах Шенгена.

Еще раз повторю: Вы придумали, что это надо доказывать.

По итогам двухлетней визы у меня 2 въезда в страну выдавшую визу и два в другие страны.По дням - ровно пополам или страна выдавшая - чуть больше.

Вот именно в этом - Ваша ошибка. Нет такого шенгенского правила, что дни считаются по нескольким поездкам.
Вы путаете с упрощенными правилами, которые ввели финны в СПб. Но этими финскими правилами другие страны не руководствуются.

[captain_cheesecake]

Ясно, спасибо. Брони с букинга пойдут (реальные, но которые приходят на почту)? Или какие-то другие нужны (чеки из отеля)? Я думала предоставить билеты Таллин-Бергамо-Таллин и пару чеков из страны (магазины).

Вам надо подтвердить билетами въезд в Шенген, выезд из него.... Брони букинга присылаемые на почту для итальянцев подойдут. Вы указываете страну первого въезда, а на визу подаете в то консульство, где больше ночей. При равенстве, подается в страну въезда. На след поездку не надо прикладывать чеки и прочее.

Зачем вы даёте мне советы, в которых я не нуждаюсь, и отвечаете на вопросы, которые я не задавала? Я в курсе, как подавать документы на визы разных стран. И как выбрать страну подачи - тоже. Перечитайте вопрос в первом сообщении.

[captain_cheesecake]

Нет такого шенгенского правила, что дни считаются по нескольким поездкам.
Вы путаете с упрощенными правилами, которые ввели финны в СПб. Но этими финскими правилами другие страны не руководствуются.

Я правильно понимаю, что если первая поездка не состоялась, то теперь даже 33 поездки в Италию не обелят моего имени перед консулом?

По поводу общих правил - я вижу, что беседую со знающим человеком - не могли бы Вы дать мне ссылку на них в каком-нибудь официальном источнике? Не в тревел-блогах? Чтобы я убедилась, что это действительно только финская фишка. Слышала о ней множество раз в отношении самых разных стран. Подозрительно. Хочется соблюсти з-н по максимуму, раз уж с первой поездкой напортачила.

Я думала, что раз выдали на 2 года, то их не должно волновать, когда я приеду в их страну, только то, останется ли она основной страной пребывания по итогам 2-х лет.

Где можно взглянуть на официальный документ?

[captain_cheesecake]

m.e.g., вы исходите из теории, а судя по практике пребывание на территории стран Ш. отличных от страны, выдавшей визу, всё-таки ведёт к отказам или выдаче виз под даты, т.к. рассматриваются визовым офицером как нецелевое использование визы. Такие случаи не раз обсуждались в том числе здесь. Документы, доказывающие целевое использование визы рекомендуют сохранять СОТРУДНИКИ КОНСУЛЬСТВ (пообщалась с испанцами). Вы вводите людей в заблуждение, из-за этого у них могут возникнуть сложности и даже серьёзные проблемы. Это здорово, что "по правилам" кол-во дней за весь срок - не важно. Но получив отказ в визе, когда завтра у тебя вылет, ты не будешь вступать с консулом с теоретические дискуссии.

[Leeuw]

а судя по практике пребывание на территории стран Ш. отличных от страны, выдавшей визу, всё-таки ведёт к отказам или выдаче виз под даты, т.к. рассматриваются визовым офицером как нецелевое использование визы.

А как вы себе это представляете? Вы подали документы на конкретную поездку, а консульство выдало вам визу на два-три года -- означает ли это, что оно помимо вашего желания ограничило ваши возможности путешествовать по Шенгену в течение этого срока?

[captain_cheesecake]

а судя по практике пребывание на территории стран Ш. отличных от страны, выдавшей визу, всё-таки ведёт к отказам или выдаче виз под даты, т.к. рассматриваются визовым офицером как нецелевое использование визы.

А как вы себе это представляете? Вы подали документы на конкретную поездку, а консульство выдало вам визу на два-три года -- означает ли это, что оно помимо вашего желания ограничило ваши возможности путешествовать по Шенгену в течение этого срока?

Нет, обязало использовать выданный документ по назначению - так, чтобы по итогам страной основного пребывания осталась их страна.

[m.e.g]

Я правильно понимаю, что если первая поездка не состоялась, то теперь даже 33 поездки в Италию не обелят моего имени перед консулом?

Неправильно. У Вас нет обязанности совершить поездку под которую выдана виза.

не могли бы Вы дать мне ссылку на них в каком-нибудь официальном источнике?

Финские фишки смотрите на сайте ВЦ Финляндии в СПб.
Ссылки на документы с шенгенскими правилами смотрите здесь Документы ЕС, список стран-членов шенгенского соглашения.

останется ли она основной страной пребывания по итогам 2-х лет.

Основная страна пребывания, по шенгенским правилам, определяется для первой поездки при подаче заявления на визу. Все остальное относительно основной страны пребывания - Ваши фантазии.

Нет, обязало использовать выданный документ по назначению - так, чтобы по итогам страной основного пребывания осталась их страна.

Если Вы совершите первую поездку в соответствии с поданными документами, то основная страна пребывания будет и останется страной, выдавшей визу.

Документы, доказывающие целевое использование визы рекомендуют сохранять СОТРУДНИКИ КОНСУЛЬСТВ

Такие фишки бывают у испанцев. В каждой стране есть свои фишки. И в каждом консульстве - тоже. И одна и та же ситуация может по-разному разрешаться в Питере или Москве, например.

Вы вводите людей в заблуждение

Если мы говорим о всех странах Шенгена, то обсуждаем шенгенские правила.
Если мы обсуждаем особенности какой-то страны - переходим в ветку этой страны.
Вы же разместили свой пост в теме про Шенген.
Так что теперь самое время для Вас - почитать документы с шенгенскими правилами, ссылку на которые я дал выше.

Читателям, которые не хотят, чтобы я ввел их в заблуждение.
Шенгенские правила местами весьма расплывчаты, каждая страна интерпретирует их по-своему. Некоторые страны вводят упрощения (или ужесточения) - так тоже бывает.
Не переносите правила и практику одной страны на другие, как это делает, например, ТС.
В ветке каждой конкретной страны Вы найдете исчерпывающую и правильную информацию.

[captain_cheesecake]

Спасибо за подробный и ясный ответ. Я думала это правило и оно общее. Какая демократия в странах ШД, однако (:

[kirv]

captain_cheesecake
Годичные.