Форум Винского

**lotal** » 09 авг 2017, 16:22

Igor75 писал(а) 09 авг 2017, 15:44:Из последних предложений:

В 96-м я оказался в Тае в первый раз. Тогда я работал русско-английским переводчиком в тайском карго. Выходило около $1000 в месяц + однокомнатная квартирка для проживания. Вот же лафа была! И бат был дешевле рубля. Сейчас вряд ли и близко есть такие предложения.

**lanaspb** » 02 ноя 2017, 02:03

первое мое,,забугорье,, было именно Таем..Языка-ноль..Летели самостоятельно. Не пакетом..Переживала - жуть!!Но..Язык жестов-рулит..Первые слова на инглише освоила именно в ту поездку..С помощью тайцев (были БГК-Краби-АоНанг-Пхи-Пхи..И..обратно..)..На месте не сидели-облазали все, что могли..На данный момент-Тай люблю безумно..Знаю с разных сторон.Но.на данный момент..Где уже только не побывала...По моему Тай.-это самая комфортная страна для начинающих путешественников..Язык,признанный международным учу усиленно с той поры..Но..Дискомфорта от не знания его именно в первую поездку в Таиланд..Не ощущала.
Дальше конечно - больше..Язык активно осваиваю.Что бы кроме,,ноу спайси,,и,,фром ю,,получить доступ к более полной информации.Но.Вердикт мой однозначный..Отсутствие знания языка не табу для посещения этой (и не только ..) страны...Но..что бы..,,не было мучительно больно,, - маршрут надо продумывать заранее..И..желательно со всеми тонкостями...

lanaspb писал(а) 02 ноя 2017, 02:03:.Отсутствие знания языка не табу для посещения этой (и не только ..) страны...Но..что бы..,,не было мучительно больно,, - маршрут надо продумывать заранее..И..желательно со всеми тонкостями...

Согласен с первой частью, но не со 2-й. План пребывания всегда набрасываю "пунктирно", а "тонкости" осваиваю уже на месте, практически.

**lanaspb** » 06 дек 2017, 01:04

Геннадий Николаевич писал(а) 02 ноя 2017, 10:13:
lanaspb писал(а) 02 ноя 2017, 02:03:.Отсутствие знания языка не табу для посещения этой (и не только ..) страны...Но..что бы..,,не было мучительно больно,, - маршрут надо продумывать заранее..И..желательно со всеми тонкостями...

Согласен с первой частью, но не со 2-й. План пребывания всегда набрасываю "пунктирно", а "тонкости" осваиваю уже на месте, практически.

Для меня ,,пунктирному, набрасыванию маршрута препятствует именно отсутствие владением языка в достаточной степени..( что бы чувствовать себя комфортно..) Т.е не предусмотри я все тонкости маршрута находясь дома - замучаюсь разруливать их же пунктирно находясь в чужой стране без достаточных коммуникативных навыков :-)
Уверена- смогла бы больше,,облазать,, осваивая тонкости на месте..Но..Я не волшебник.,Я только учусь (и-учу...язык..)

**UNameNN** » 06 дек 2017, 17:48

lanaspb писал(а) 06 дек 2017, 01:04: Для меня ,,пунктирному, набрасыванию маршрута препятствует именно отсутствие владением языка в достаточной степени..( что бы чувствовать себя комфортно..) Т.е не предусмотри я все тонкости маршрута находясь дома - замучаюсь разруливать их же пунктирно находясь в чужой стране без достаточных коммуникативных навыков :-)
Уверена- смогла бы больше,,облазать,, осваивая тонкости на месте..Но..Я не волшебник.,Я только учусь (и-учу...язык..)

Я тоже в первый раз старался просчитать каждый шаг, что, где, куда и за сколько, а потом общий план и все по ситуации, это даже интересней, да и лень все придумывать, т.к. тут "заблудиться" невозможно мне кажется, если не совсем паникер конечно)
Но если один путешествует, то язык желателен и очень, т.к. тоскливо совсем без общения, хотя бы парой общих фраз перекинуться.

veLuk писал(а) 06 дек 2017, 17:48:Но если один путешествует, то язык желателен и очень, т.к. тоскливо совсем без общения, хотя бы парой общих фраз перекинуться.

Так для этого соотечественники есть (и в большом кол-ве!)

**UNameNN** » 06 дек 2017, 19:01

Геннадий Николаевич писал(а) 06 дек 2017, 18:19:Так для этого соотечественники есть (и в большом кол-ве!)

Ну не везде и если в планах перемещение, а не пляжный отдых хотя бы на неделю в одном месте, то найти и состыковаться не просто.

**Wowan** » 18 янв 2018, 20:51

Путешествую всегда один,языками не владею т.е. вовсе и не тоскую и в соотечественниках не нуждаюсь.А что мне надо узнать узнаю без особых проблем

**MariSabel66** » 19 янв 2018, 17:30

Wowan писал(а) 18 янв 2018, 20:51:языками не владею т.е. вовсе и не тоскую и в соотечественниках не нуждаюсь.А что мне надо узнать узнаю без особых проблем

Действительно, иногда с местными легче объяснится на пальцах или на начальном инглише, проще когда знания языка на одном уровне, быструю речь и заумные фразы бывает тяжело понять...)
https://www.youtube.com/watch?v=fzFxvN5sltU

В прошлый приезд нужно было продлить гостиницу. Я - инглиш в размере школы, у мужа - grandmother - мать матери...(жрут). Муж - та. у нас есть гугл переводчик. я щас! Пошел. не было долго...забеспокоилась. пошла на ресепшн. Оказалось: пытался через гугл перевести с русского на тайский - сказали "твоя моя не понимает" (образно). переводи на английский. И это понятно. происходит технический перевод без построения фразы.
В части разговорного на инглише соседка-переводчик пояснила: мы не являемся носителями английского языка, учим и говорим с ошибками, они (тайцы) тоже не являются носителями английского. учат и говорят со своими ошибками. Поэтому наш корявый они не понимают на своем корявом...
В целом да, знаний английского в разрезе школы вполне хватало, в общении проблем нет.

**teoretik** » 16 янв 2019, 16:35

Знание пары сотен слов и написание например отелей облегчает и удешевляет проживание в Тае.
Я вчера заселился на несколько дней в Бангкоке в апартаменты за 400 бат, в округе дешевле 700 бат нет ни хостелов- ни отелей. Про ебеня вообще можно не говорить, там просто нет вывесок на английском.

**MariSabel66** » 16 янв 2019, 21:51

teoretik писал(а) 16 янв 2019, 16:35:Знание пары сотен слов и написание например отелей облегчает и удешевляет проживание в Таиланде.
Я вчера заселился на несколько дней в Бангкоке в апартаменты за 400 бат, в округе дешевле 700 бат нет ни хостелов- ни отелей. Про ебеня вообще можно не говорить, там просто нет вывесок на английском.

Кто бы сомневался). Знать 200 слов на тайском да ещё и уметь читать это сильно! Нам бы хоть с инглишем разобраться.))

**merial** » 16 янв 2019, 23:37

teoretik писал(а) 16 янв 2019, 16:35:там просто нет вывесок на английском.

Предлагаете выучить написание пары сотен слов на тайском??

**MariSabel66** » 18 янв 2019, 15:13

kostya.kulak писал(а):В Тайланд без языка? Да запросто, там же полно русскоговорящих

Конечно полно, а

teoretik писал(а) 16 янв 2019, 16:35:Про ебеня вообще можно не говорить, там просто нет вывесок на английском.

))

**teoretik** » 18 янв 2019, 16:28

kostya.kulak писал(а):В Тайланд без языка? Да запросто, там же полно русскоговорящих

В ПТТ и Хуахине полно- наших соотечественников, можно с кем нибудь подружиться, кто английский знает .
Я сейчас в Бангкоке, стаф в апартаментах по английски 29 слов знает

Язык нужен для общения. Заселиться в отель, купить еду можно с помощью жестов и смартфона.

**Alexandr_L** » 18 янв 2019, 22:12

Оффтоп удален

**Kukla123** » 24 янв 2019, 12:59

teoretik писал(а) 18 янв 2019, 16:28:В Паттайя

Только что оттуда. Вся Паттайя уже говорит по-русски благодаря нашим соотечественникам, которым не то что 200 слов по-тайски, но и 10 слов по-английски учить даже и в голову не приходит. Живем в Паттайе на Букхао, где три дня в неделю большой базар, где затариваются тайцы и наши зимовщики. Общаются с тайцами только по-русски, хотя на этом рынке с русским яз. у продавцов еще туго, но наши не отчаиваются. Так и говорят: пусть русский учат, мы им деньги везем

ЗЫ: забавная тема тут есть про знание языка Про лень, жадность и знание языков.

**annaflower** » 31 янв 2019, 10:00

Добрый день форумчане. Собираемся на месяц почти в Таиланд с мужем. В Таиланде была в 2012 году , тогда еще не были развиты приложения на телефон.
Подскажите какое предложение скачать лучше на Iphone для общения, чтоб можно было набрать пару-тройку слов и перевести на английский.

**merial** » 31 янв 2019, 11:11

annaflower писал(а) 31 янв 2019, 10:00:Подскажите какое предложение скачать лучше на Iphone для общения, чтоб можно было набрать пару-тройку слов и перевести на английский.

result.php?q=программы%20переводчики
Как тайско-русский оффлайн-разговорник может подойти этот: 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=249950&view=findpost&p=75293861

**Геннадий.** » 31 янв 2019, 15:51

annaflower писал(а) 31 янв 2019, 10:00:Добрый день форумчане. Собираемся на месяц почти в Таиланд с мужем. В Таиланде была в 2012 году , тогда еще не были развиты приложения на телефон.
Подскажите какое предложение скачать лучше на Iphone для общения, чтоб можно было набрать пару-тройку слов и перевести на английский.

Лучше сразу на тайский, что-бы не искать кто знает английский. )
На Пхукете видел они сами пользуются Гугл-переводчиком тайский-русский.

**mishel 50** » 31 янв 2019, 20:53

Геннадий., Я пытался Google переводчиком с русского на тайский, хотел рецепт узнать, но видимо такой кривой перевод получается,что трое из четверых, по тайски не поняли, что я хотел.

**Геннадий.** » 31 янв 2019, 21:47

Я на всех, каких только знаю (рус,анл)) пытался выяснить, что это (от какого растения ростки). Не смог понять о чем она говорит. ) Одна сообразительная девушка показала на тлф.

Конечно же это ростки фасоли. Ура. )
Потом несколько раз давали тлф в руки и просили написать, и писали по тайски, я читал на русском, но это было уже на приложении для андроид. Очень качественно. К сожалению, я слабо знаком с этим переводчиком, возможно там есть более глубокие настройки по ихним наречиям.

**Kukla123** » 01 фев 2019, 11:24

mishel 50 писал(а) 31 янв 2019, 20:53:Геннадий., Я пытался Google переводчиком с русского на тайский, хотел рецепт узнать, но видимо такой кривой перевод получается,что трое из четверых, по тайски не поняли, что я хотел.

Более качественный перевод получается с английского на тайский (и на китайский, кстати, тоже (офф)).

**Tigor** » 16 фев 2019, 14:36

Геннадий. писал(а) 31 янв 2019, 21:47:Я на всех, каких только знаю (рус,анл)) пытался выяснить, что это (от какого растения ростки). Не смог понять о чем она говорит. ) Одна сообразительная девушка показала на тлф.
Снимок экрана 2019-01-31 в 21.17.35.jpg

Конечно же это ростки фасоли. Ура. )
Потом несколько раз давали тлф в руки и просили написать, и писали по тайски, я читал на русском, но это было уже на приложении для андроид. Очень качественно. К сожалению, я слабо знаком с этим переводчиком, возможно там есть более глубокие настройки по ихним наречиям.

ถั่วงอก - это ростки бобовых. Из чего угодно могут быть пророщены: фасоль, соя, бобы какие-нибудь еще. А фасоль - это зеленые бобы ถั่วเขียว.

**jojonejeb** » 01 май 2019, 01:51

Подскажите, а как в тайланде с английским? Люди в сфере обслуживания грамотные?

**Геннадий.** » 01 май 2019, 02:13

jojonejeb писал(а) 01 май 2019, 01:51:Подскажите, а как в тайланде с английским? Люди в сфере обслуживания грамотные?

Как повезет. Но в целом оч плохо.

**teoretik** » 06 май 2019, 11:20

Геннадий. писал(а) 01 май 2019, 02:13:
jojonejeb писал(а) 01 май 2019, 01:51:Подскажите, а как в тайланде с английским? Люди в сфере обслуживания грамотные?

Как повезет. Но в целом оч плохо.

По сравнению с Вьетнамом в Таиланде с английским очень даже не плохо.

**Olya_layne** » 08 май 2019, 21:59

jojonejeb писал(а) 01 май 2019, 01:51:Подскажите, а как в тайланде с английским? Люди в сфере обслуживания грамотные?

Смотря где. В Бангкоке все даже хорошо (если не брать во внимание специфический акцент), чем дальше от цивилизации, тем хуже. На Ланте, например, было очень сложно даже с ресепшн объясниться.

**Шоко** » 09 май 2019, 01:39

jojonejeb писал(а) 01 май 2019, 01:51:Подскажите, а как в тайланде с английским? Люди в сфере обслуживания грамотные?

Где как. Даже в Бангкоке сложно понять, что они пытаются сказать- нужно учитывать их специфический акцент. Приходится догадываться по смыслу вопроса)). То есть, я бы не очень надеялась на их английский Фото, картинки, язык жестов рулят!
Один раз в Чианграе пришлось договариваться о заказе машины по телефону, не лично. Думала, этот квест не пройду Но, тайцы в этом турагентстве молодцы- нашли англоговорящего европейца и перезвонили через 10 мин, мы с ним быстро поняли друг друга, а он им как-то объяснил, чего мне надо).
То есть бояться лингвистических проблем не стоит- тайцы очень доброжелательны и стараются помочь, поэтому как-нибудь договоритесь)).

**Madskillz7z** » 20 июн 2019, 06:44

Везде по разному,но вообще понимать тайглишь мне было тяжело,проще объясняется на пальцах)

**Славутич** » 28 окт 2019, 12:48

Kukla123, Я смотрел Гугл переводчик и хочу сказать, что тайский язык легче, чем арабский (учил немного перед Египтом).Даже первое слово выучил и записал в свой словарь: Хо кунь ка - спасибо!! ))))

**merial** » 28 окт 2019, 13:28

Славутич писал(а) 28 окт 2019, 12:48:Даже первое слово выучил и записал в свой словарь: Хо кунь ка - спасибо!! ))))

Забудьте.
Русско-тайский разговорник.

**Tigor** » 28 окт 2019, 14:10

Славутич писал(а) 28 окт 2019, 12:48:Даже первое слово выучил и записал в свой словарь: Хо кунь ка - спасибо!! )

Вы сказали: "маленькая башня ворона". Спасибо будет "кхоп кхун кхрап/кха - если женщина или катой говорит".

**Nekto_awd** » 14 янв 2020, 20:31

В Китае, где никто не говорил ни по-английски, ни по-русски, неожиданно обнаружил для себя древний как мир способ изъясняться: просто говоришь как можешь (на русском, например) и подкрепляешь жестикуляцией и мимикой. Смысл передаётся достаточно хорошо, чтобы разрулить бытовые вопросы. Короче больше экспрессивности нужно вкладывать в свою речь, и люди поймут - независимо от используемого языка.

Это когда лень доставать гугл-переводчик)

**svz_** » 14 янв 2020, 21:21

Это точно "мальчик объяснил жестами что его зовут Хуан".
Хотя уже давно есть Гугл переводчик позволяющий практически разговаривать через смартфон, причем Тайцы его использовали еще 4-5 лет назад, а сейчас практически все.

**mishel 50** » 15 янв 2020, 11:08

А мне с таицами проще, потому, что у меня с английским так же плохо, как и у них. И прекрасно друг друга понимаем. А вот с носителями языка, беда. Я там практически ни одного слова вычленить не могу. Только если со мной, как с ребенком говорить начинают.

**katerinanf** » 04 фев 2020, 18:50

svz_ писал(а) 14 янв 2020, 21:21:Хотя уже давно есть Гугл переводчик позволяющий практически разговаривать через смартфон, причем Тайцы его использовали еще 4-5 лет назад, а сейчас практически все.

Увы, не получилось так общаться. Английский upper-Intermediate и advanced. Жестикулировали, но трудно давалось что-то объяснить. По-разному думаем, что ли? В гостинице после уборки одна кровать лишилась простыни. Пытались объяснить - никак. Слово "простыня" они ни на английском, ни на переведенном тайском не понимали. Слово "sheet", "bed sheet", потом просто ""bed" - не понимают. Объясняли что-то персоналу - ой. Картинки рисовали. Безрезультатно. Объяснили через постороннего тайца с отменным английским. Заказывали суп, тыкали пальцем в один и показывали один палец, тыкали в другой и показывали тоже один палец. Кивали в ответ. Давали два одинаковых. Да и ладно, было вкусно.

**Nekto_awd** » 04 фев 2020, 22:16

katerinanf писал(а) 04 фев 2020, 18:50:Кивали в ответ. Давали два одинаковых.

Я как-то жаловался кому-то на наплевательское отношение азиатов к... ко всему наверное. Собеседник мудро заметил: "дык они ж буддисты - им пофиг на всё")

katerinanf писал(а) 04 фев 2020, 18:50:Увы, не получилось так общаться. Английский upper-Intermediate и advanced.

Похожая ситуация. Могу свободно общаться с англосаксами. Но тайцев не понимаю, и они меня не понимают. А жена хуже говорит по английски - но с тайцами находит общий язык...

**Sapphire86** » 04 фев 2020, 22:27

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:16:Могу свободно общаться с англосаксами. Но тайцев не понимаю, и они меня не понимают. А жена хуже говорит по английски - но с тайцами находит общий язык...

Потому что тайский язык отличается иной логикой от германских языков. Говорите проще, да будете поняты! Артикли и временные формы глаголов тайцам не нужны :)

**Nekto_awd** » 04 фев 2020, 22:31

Sapphire86, оно понятно, стараюсь обходиться односложными обращениями (буквально в одно слово, или тычки пальцами в желаемое). Но либо не понимают, либо х забивают)) еще конкретно в бангкоке на удивление много неграмотных людей. Показываю им перевод одного слова или простого предложения на тайском (гугл переводчик + функция "показать во весь экран" - чтоб крупно, читаемо, понятно) - через раз уносят телефон более умному коллеге и просят объяснить, что от них хочет белая обезьяна))

**UNameNN** » 04 фев 2020, 22:44

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:31:Показываю им перевод одного слова или простого предложения на тайском

Проблема не в тайцах, а в вас. Перевод с русского/английского на тайский совсем не тоже самое что с русского на английский или наоборот. Вы в обратную сторону переведите что показываете тайцам и сами попробуйте понять.

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:31:чтоб крупно, читаемо, понятно

Но вы видимо из тех кто считает что если крупнее, громче и настойчивее значит понятнее)

**Nekto_awd** » 04 фев 2020, 22:52

veLuk, проблема именно в тайцах. Иначе почему один таец не может прочесть перевод одного слова, а другой может? :) Понятно, что логика у языков разная. Я сам знаю английский, русский и татарский. Это совершенно разные языки с совершенно разной логикой. Короче я понимаю, о чём вы. Поэтому я с уверенностью утверждаю, что часто натыкался именно на неграмотных тайцев, банально не умеющих читать)

**Nekto_awd** » 04 фев 2020, 23:01

veLuk писал(а) 04 фев 2020, 22:44:Но вы видимо из тех кто считает что если крупнее, громче и настойчивее значит понятнее)

А вы видимо из тех, кому просто хочется сказать что-то поперёк :) Вы гугл-переводчиком пользовались когда-нибудь? Видели, какой там мелкий шрифт перевода посреди перегруженного интерфейса? Я банально экономлю время и своё, чтоб не тыкать пальцем куда смотреть в телефон, и тайца, чтоб ему не напрягать зрение даже если он хорошо знаком с интерфейсом приложения.

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:31:чтоб крупно, читаемо, понятно

**UNameNN** » 04 фев 2020, 23:02

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:52:Поэтому я с уверенностью утверждаю, что часто натыкался именно на неграмотных тайцев, банально не умеющих читать

Если возраст 60+ то вполне может быть особенно в деревнях, это я знаю точно. Но как их взяли на работу?

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:52:Понятно, что логика у языков разная.

Да, я очень часто сталкиваюсь с тем, что не получается перевести с русского на тайский, тогда перевод с английского работает, или наоборот с английского не получается тогда с русского. Но бывает что ни с русского, ни с английского не выходит, вообще другой смысл если он есть.

**mishel 50** » 04 фев 2020, 23:03

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 22:52:Иначе почему один таец не может прочесть перевод одного слова, а другой может? :

А вы уверены, что это были тайцы? Там среди тоговцев и прочего стафа полно камбоджийцев, бирманцев и пр.

**Nekto_awd** » 04 фев 2020, 23:04

veLuk писал(а) 04 фев 2020, 23:02:Но как их взяли на работу?

вот тут вообще сложностей не вижу никаких. В основном ведь приходится общаться с людьми низкой квалификации.

**Nekto_awd** » 04 фев 2020, 23:05

mishel 50 писал(а) 04 фев 2020, 23:03: Там среди тоговцев и прочего стафа полно камбоджийцев, бирманцев и пр.

тады ой. уверенности нет.

**UNameNN** » 04 фев 2020, 23:05

Nekto_awd писал(а) 04 фев 2020, 23:01:Видели, какой там мелкий шрифт перевода посреди перегруженного интерфейса?

Даже посмотрел еще раз, где там перегруженный интерфейс. Кстати текст такого большого размера как раз читать неудобно.

mishel 50 писал(а) 04 фев 2020, 23:03:А вы уверены, что это были тайцы? Там среди тоговцев и прочего стафа полно камбоджийцев, бирманцев и пр.

Вот кстати очень может быть.

**apexisme** » 05 фев 2020, 05:37

katerinanf писал(а) 04 фев 2020, 18:50:Увы, не получилось так общаться. Английский upper-Intermediate и advanced

И у нас похожая ситуация - у жены английский аппер-интермедиэйт. Так вот меня тайцы, с моим презент симпл, в большинстве случаев, нормально понимают и никаких проблем не возникает. А ее вообще отказываются воспринимать. Правда редко бывает, что попадаешь на тайца с хорошим уровнем английского, там уже наоборот, я перестаю понимать))

**Sapphire86** » 05 фев 2020, 08:41

apexisme писал(а) 05 фев 2020, 05:37:И у нас похожая ситуация - у жены английский аппер-интермедиэйт. Так вот меня тайцы, с моим презент симпл, в большинстве случаев, нормально понимают и никаких проблем не возникает. А ее вообще отказываются воспринимать.

У меня возникло странное ощущение дежа вю. Всего несколько сообщений назад я видела аналогичные посты про Upper-Intermediate и объяснила причины непонимания беглого произношения.
И вот снова слышу старые песни о главном: Upper-Intermediate и, прости Господи, Present Simple.
Зачем нужна эта перекличка?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР