"Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Отзывы об авиакомпаниях мира. Маршруты перелётов, сервис и питание на борту, багаж и регистрация, новости авиакомпаний. Надёжность и безопасность, парк самолётов, бюджетные авиакомпании.

Сейчас этот форум просматривают: Lidusia, superman_uz, Yandex [Bot] и гости: 24

"Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1251

Сообщение AnnaVanna » 12 сен 2008, 14:24

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Бесплатный багаж в России: правила Победы (сен 2015)
Полет с Победой: цены, сервис и впечатления (ноя 2015)
Как оспорить правила бесплатного багажа у 'Победы' (дек 2015)
Багажные правила для рейса Мюнхен-Москва: цены и ограничения (янв 2017)
Правила провоза багажа Победы в Кёльн (сен 2017)
Победа: Конфликт с ручной кладью в Кольцово (мар 2018)
Цены на багаж: 699 и 1899 рублей (авг 2018)
Правила ручной клади в Победе: 1500 рублей за DUTY FREE (дек 2019)
Проблемы с оплатой багажа в Стамбуле: 62 евро за 20 кг (фев 2022)
Проблемы с габаритами ручной клади у Победы (июн 2025)


Здесь обсуждается всё, что связано с багажом и ручной кладью:
габариты, оплата, параметры.


Цены, тарифы и спецпредложения постим и обсуждаем здесь:
Авиакомпания "Победа": мониторинг цен на билеты
Авиакомпания "Победа": новые тарифы "Пакет Плюс" и "Пакет Бизнес"

Отзывы об авиакомпании, самолётах, сервисе:
Авиакомпания Победа: отзывы, вопросы, обсуждение

Вопросы об оформлении билетов, бронировании, оплате, возврате, внесении изменений, исправлении ошибок:
Авиабилеты "Победа": оформление, бронь, изменения, ошибки
Авиакомпания Победа: вынужденный возврат билетов
Пересаживает ли АК "Победа" на рейсы других АК при форс-мажоре?

Как дозвониться, во сколько это обойдётся:
Телефоны "Победа": как позвонить, сколько стоит

Не надо сюда писать какие там сволочи и как Вы их по судам затаскаете. Здесь просто задают вопросы и отвечают на них. Обсуждение описаний форматов (как они должны быть прописаны в правилах): дамских сумочек, портфелей, кофров и т.д. ведите с а/к - здесь это не уместно и будет приравнено к оффтопу.

Максимальный вес одного места багажа - 32 кг, габариты - не более 203 см в трех измерениях.

Прежде чем в сотый раз задать один и тот же вопрос, наберите в поиске по теме слово Калибратор!

Вопросы о провозе в ручной клади и багаже шприцев, лекарств, перочинных ножей и т. д. и т. п. можно задать здесь:
Тема о том что берется в салон: Что можно и что нельзя брать с собой в ручную кладь?
О том что сдается в багаж: Что можно и что нельзя брать с собой в багаж?

Никаких "сумок для Победы" не существует в природе. Не нужно обсуждать здесь магазины, которые ими торгуют, и рекламировать сами сумки.
Есть только два вида ручной клади: которая помещается в калибратор и которая в него не помещается.


Не надо спрашивать "можно ли провезти?". Провоз предметов регулируется службой безопасности аэропорта, а не а/к. Что можно, а что нельзя взять с собой в самолёт
Последний раз редактировалось Гость 11 дек 2025, 03:21, всего редактировалось 0 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v17 Freshness)
Аватара пользователя
AnnaVanna
почетный путешественник
 
Сообщения: 2737
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 102
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1252

Сообщение Горыныч » 14 дек 2015, 09:03

Давайте про такси, метро и автобусы здесь не будем...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1253

Сообщение tix » 14 дек 2015, 14:56

tix писал(а) 12 дек 2015, 23:25: Теперь я запросил у них на основании какого документа?


Ответ:
Полный перечень личных вещей, перевозимых бесплатно, приведен на сайте www.pobeda.aero,в разделе Правила перевозки. Перевозка багажа. Незарегистрированный багаж", п. 14.3.9.


А там ничего про содержимое нет.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1254

Сообщение sopinskii » 14 дек 2015, 16:03

Спрошу в порядке бреда
Везу зеркальную фотокамеру и несколько объективов, по определению все это в салон
Но это оборудование везется в небольшом рюкзаке
Внимание вопрос - заставят ли меня рюкзак сдать в багаж, а камеру и объективы по карманам?
sopinskii
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 18


Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1256

Сообщение actrash » 14 дек 2015, 16:06

Однозначно заставят
actrash
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 38
Страны: 26
Отчеты: 2

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1257

Сообщение softblood » 14 дек 2015, 16:15

sopinskii писал(а) 14 дек 2015, 16:03:Но это оборудование везется в небольшом рюкзаке
Внимание вопрос - заставят ли меня рюкзак сдать в багаж, а камеру и объективы по карманам?


В марте у меня этот фокус проходил. Но сейчас все строже. Во Внуково 100% не прокатит. Даже если не покажете на регистрации - поймают у гейта и заставят платить. Это мы понимаем, что такое фоторюкзак с набором линз, пыхой итп. У них этот номер не пройдет!
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5818
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1258

Сообщение sopinskii » 14 дек 2015, 16:31

а если не рюкзак будет, а фотосумка в разы меньше рюкзака
sopinskii
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 18

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1259

Сообщение actrash » 14 дек 2015, 16:32

Пустят только с фотопортфелем для книг и документов))
actrash
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 38
Страны: 26
Отчеты: 2

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1260

Сообщение Nature echo » 14 дек 2015, 16:50

sopinskii писал(а) 14 дек 2015, 16:31:а если не рюкзак будет, а фотосумка в разы меньше рюкзака

Задавала аналогичный ответ в группе вк, долго обсуждали это с другими участниками группы (представитель так ничего не ответил) и в итоге решили, что могут не пустить. Что где-то в правилах регламентирован треугольный кофр для фотоаппарата. Но это такой бред, откровенно говоря. Сама не знаю как повезу все своё добро
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1261

Сообщение sopinskii » 14 дек 2015, 17:36

Интересно, как телевик везти
sopinskii
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 18

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1262

Сообщение tix » 14 дек 2015, 18:04

sopinskii писал(а) 14 дек 2015, 17:36:Интересно, как телевик везти


Как муз. инструмент
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1263

Сообщение Nature echo » 14 дек 2015, 18:34

sopinskii писал(а) 14 дек 2015, 17:36:Интересно, как телевик везти

В тубусе можно?)))
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1264

Сообщение tix » 14 дек 2015, 18:41

Nature echo писал(а) 14 дек 2015, 18:34:
sopinskii писал(а) 14 дек 2015, 17:36:Интересно, как телевик везти

В тубусе можно?)))


Думаю в портфеле можно.
вы можете бесплатно перевезти с собой в салоне самолета по одному предмету из следующего списка: дамская сумочка или портфель; папка для бумаг; зонтик; трость; букет цветов; верхняя одежда; печатные издания для чтения в полете; детское питание для ребенка во время полета; телефон сотовой связи; фотоаппарат; видеокамера; портативный компьютер; костюм в портпледе; детская люлька при перевозке ребенка; костыли, носилки или кресло-коляска при перевозке пассажира с ограниченной подвижностью.

Размер вещей, находящихся при пассажире, не должен превышать 115 см по сумме трех измерений.


Т.е. отдельно один портфель + один фотоаппарат.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1265

Сообщение Nature echo » 14 дек 2015, 19:16

tix писал(а) 14 дек 2015, 18:41:Т.е. отдельно один портфель + один фотоаппарат.

Ну вот в этом и вопрос - а в чем нести фотоаппарат? Читая про придирки победы, можно сделать вывод, что проносить его можно лишь в руках
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1266

Сообщение Raduga3003 » 14 дек 2015, 20:00

Nature echo писал(а) 14 дек 2015, 19:16:
tix писал(а) 14 дек 2015, 18:41:Т.е. отдельно один портфель + один фотоаппарат.

Ну вот в этом и вопрос - а в чем нести фотоаппарат? Читая про придирки победы, можно сделать вывод, что проносить его можно лишь в руках

Дочь возит зеркалку в фотосумке, которая раза в 2 больше самого фотоаппарата и всякие к нему причендалы. Говорит, открывала и показывала.
Raduga3003
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 29.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1267

Сообщение Nature echo » 14 дек 2015, 20:23

Raduga3003 писал(а) 14 дек 2015, 20:00:Дочь возит зеркалку в фотосумке, которая раза в 2 больше самого фотоаппарата и всякие к нему причендалы. Говорит, открывала и показывала.

Вот у меня такая же сумка. И меня пугает перспектива ругани на регистрации
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1268

Сообщение Гость » 14 дек 2015, 20:53

Регистрируйесь на сайте
Гость

 

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1269

Сообщение Nature echo » 14 дек 2015, 21:24

Летчица писал(а) 14 дек 2015, 20:53:Регистрируйесь на сайте

А разве там можно зарегистрироваться при отсутствии оплаченных заранее мест? И не могут ли все равно возникнуть тогда проблемы на дроп оффе и проходе на посадку?
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1270

Сообщение Primat » 14 дек 2015, 21:28

Летчица писал(а) 14 дек 2015, 20:53:Регистрируйесь на сайте


А смысл? Тогда придётся ругаться уже на посадке.
Уж лучше пройти стадию барагоза сразу, при регистрации, так хоть времени в запасе больше
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 39
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1271

Сообщение softblood » 14 дек 2015, 22:46

Nature echo писал(а) 14 дек 2015, 16:50:Что где-то в правилах регламентирован треугольный кофр для фотоаппарата.


Треугольный кофр - это анахронизм, так как рассчитан в среднем на SLR камеру со штатным объектив 50 мм. А это прошлый век. Современные камеры имеют бОльшие размеры, равно как и объективы. я опускаю самые бюджетные варианты. Я уж молчу о телевиках серии L CANON, с длиной в 20-30 см. Такое носят в сняряженном виде только в фоторюкзаках и разобранно в более небольших кофрах. И это вопрос действительно четко у данной АК не проработан.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5818
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1272

Сообщение bidjo » 14 дек 2015, 23:40

А с мужской сумкой через плечо формата примерно А4 пустят в салон?
bidjo
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 06.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1273

Сообщение Nature echo » 14 дек 2015, 23:50

softblood писал(а) 14 дек 2015, 22:46:
Nature echo писал(а) 14 дек 2015, 16:50:Что где-то в правилах регламентирован треугольный кофр для фотоаппарата.


Треугольный кофр - это анахронизм, так как рассчитан в среднем на SLR камеру со штатным объектив 50 мм. А это прошлый век. Современные камеры имеют бОльшие размеры, равно как и объективы. я опускаю самые бюджетные варианты. Я уж молчу о телевиках серии L CANON, с длиной в 20-30 см. Такое носят в сняряженном виде только в фоторюкзаках и разобранно в более небольших кофрах. И это вопрос действительно четко у данной АК не проработан.

Я совершенно согласна. У меня такого и нет вовсе, зато есть очень хорошая и удобная сумка через плечо, куда влезает тушка + 2 объектива + всякие разности. И по сумме измерений меньше 115 см, но вот что скажет на это Победа...
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1274

Сообщение AnnieJay » 15 дек 2015, 00:38

Доброго времени суток, друзья)
А есть ли у победы список того, что нельзя сдавать в багаж ? Например я всегда летаю с рюкзаком, он точно будет весить менее 10 кг, если я захочу из Европы захватить связочку пива, и засуну её в рюкзак, или какие нибудь вкусняшки типа шоколадок импортных и подобное?
Если при всём этом мой рюкзак будет сдан в багаж и будет весить например 9 кг. Прокатит?
Аватара пользователя
AnnieJay
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 22.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 16
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1275

Сообщение hellen-k » 15 дек 2015, 00:45

Оружие и взрывчатку не кладите только.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7902 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1276

Сообщение Primat » 15 дек 2015, 00:46

AnnieJay писал(а) 15 дек 2015, 00:38:Доброго времени суток, друзья)
А есть ли у победы список того, что нельзя сдавать в багаж ? Например я всегда летаю с рюкзаком, он точно будет весить менее 10 кг, если я захочу из Европы захватить связочку пива, и засуну её в рюкзак, или какие нибудь вкусняшки типа шоколадок импортных и подобное?
Если при всём этом мой рюкзак будет сдан в багаж и будет весить например 9 кг. Прокатит?


Прокатит. Главное, не забудьте упаковать всё это получше, а то вместо пива долетит один стеклобой, а одежда будет перепачкана шоколадом с тонким хмелевым ароматом.
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 39
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1277

Сообщение AnnieJay » 15 дек 2015, 00:54

Primat писал(а) 15 дек 2015, 00:46:Прокатит. Главное, не забудьте упаковать всё это получше, а то вместо пива долетит один стеклобой, а одежда будет перепачкана шоколадом с тонким хмелевым ароматом.

Ну слава богу, друзьям привезу гостинчик)))
За стекло не переживаю, потому что в банках беру. Во первых с моей внимательностью, стекло я и сама побью ещё не доехав до аэропорта, а во вторых оно тяжёлое, и тогда я точно перевалю за 10 кг- ещё же вещи личные придётся все туда сдать. В салоне мне нужен будет только телефон с наушниками, и паспорт)
Решено, пробую лететь победой.
Аватара пользователя
AnnieJay
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 22.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 16
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1278

Сообщение cm90 » 15 дек 2015, 11:26

простите, как они измеряют багаж? если у рюкзака торчат лямки, то эти оттопыривающиеся лямки тоже попадают под измерение ??
Аватара пользователя
cm90
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 29.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1279

Сообщение Гость » 15 дек 2015, 12:08

Рюкзак в салон не пустят, заставят сдать в багаж. Никто его мерять даже не будет.
Гость

 

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1280

Сообщение sopinskii » 15 дек 2015, 15:03

AnnieJay писал(а) 15 дек 2015, 00:54:
Primat писал(а) 15 дек 2015, 00:46:За стекло не переживаю, потому что в банках беру. Во первых с моей внимательностью, стекло я и сама побью ещё не доехав до аэропорта, а во вторых оно тяжёлое, и тогда я точно перевалю за 10 кг- ещё же вещи личные придётся все туда сдать. В салоне мне нужен будет только телефон с наушниками, и паспорт)
Решено, пробую лететь победой.

вот про стекло вы зря
по опыту перевоза пива в багаже замечено, что пробиваются именно жестяные банки, а вот стекло ни разу не было повреждено, даже когда перевозилось вместе с жестью
с тех пор с банками не связываюсь
sopinskii
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 18

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1281

Сообщение Carolus » 16 дек 2015, 05:10

Приказ Минтранса России от 28.06.2007 N 82
(ред. от 16.07.2014)
"Об утверждении Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей"
(Зарегистрировано в Минюсте России 27.09.2007 N 10186)

Делай раз!

87. При оформлении багажа пассажиру выдается часть (отрывной талон) номерной багажной бирки, а другая часть прикрепляется к каждому месту багажа, принятого перевозчиком к перевозке под ответственность перевозчика за сохранность этих вещей с момента их сдачи пассажиром до момента выдачи пассажиру (далее - зарегистрированный багаж).
Номерная багажная бирка служит для опознавания каждого места зарегистрированного багажа и содержит информацию о фамилии и имени пассажира, номере рейса, дате вылета, аэропорте (пункте) отправления и аэропорте (пункте) назначения, до которого зарегистрированный багаж принят к перевозке, весе места багажа. Номерная багажная бирка может содержать иную дополнительную информацию.
(в ред. Приказа Минтранса России от 25.10.2010 N 231)
Для обозначения особых условий перевозки к зарегистрированному багажу дополнительно прикрепляется специальная безномерная багажная бирка.
На вещи, находящиеся при пассажире, перевозимые в салоне воздушного судна (далее - ручная кладь), прикрепляется безномерная бирка "ручная кладь", кроме вещей, указанных в пункте 135 настоящих Правил.


Вывод: в пункте 87 раскрыт термин "ручная кладь" - вещи, находящиеся при пассажире, перевозимые в салоне воздушного судна. Они входят в понятие "багаж", являясь его составной частью, но при этом находятся при пассажире и перевозятся в салоне ВС.

Делай два!

122. Пассажир воздушного судна имеет право провоза своего багажа в пределах установленной нормы без дополнительной платы (далее - норма бесплатного провоза багажа).
Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, устанавливаются перевозчиком в зависимости от типа воздушного судна и не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира.
123. Перевозчик обязан принять к перевозке багаж в пределах нормы бесплатного провоза багажа.


Вывод: в норму бесплатного провоза багажа входит ручная кладь. Если пассажир едет только с ручной кладью, то он вправе в рамках лимита бесплатно провезти 10 кг ручной клади. Авиакомпания "Победа" обязана принять такую ручную кладь к перевозке.

Делай три!

133. В качестве ручной клади принимаются вещи, вес и габариты которых установлены перевозчиком и позволяют безопасно разместить их в салоне воздушного судна.


Вывод: перевозчик вправе устанавливать/ограничивать вес и габариты ручной клади, то есть вещей, находящихся при пассажире, если это обусловлено безопасностью размещения их в салоне ВС. Однако ручную кладь, выходящую за такие установленные самим перевозчиком, ограничения, он уже не сможет принять и за плату. Кроме того, он не вправе вес и габариты заменять классификацией по типам ручной клади. Если некая вещь принята за плату - значит, принимается.

Кто хочет посудиться с ООО "Авиакомпания Победа"?
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1282

Сообщение tix » 16 дек 2015, 10:55

Уже обсуждалось несколько раз. Многие уже изучили федеральные авиационные правила, благодаря победе! Вопрос интерпретации.

123. Перевозчик обязан принять к перевозке багаж в пределах нормы бесплатного провоза багажа.


Поэтому Победа и принимает 10 кг бесплатно, но регистрирует его!

На вещи, находящиеся при пассажире, перевозимые в салоне воздушного судна (далее - ручная кладь), прикрепляется безномерная бирка "ручная кладь", кроме вещей, указанных в пункте 135 настоящих Правил.


Это тоже есть. И бирка за 999 руб. и вещи из 135 пункта.

Вопрос - соблюдается ли пункт 123? По мнению победы - да, т.к. Победа разрешает взять 10 кг багажа! Очень сомневаюсь, что в такой ситуации удастся что-то доказать в суде.

PS сдается мне, что ключевыми являются слова "в том числе" в 122 пункте
Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, устанавливаются перевозчиком в зависимости от типа воздушного судна и не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1283

Сообщение Carolus » 16 дек 2015, 16:49

Я именно 122 пункт ключевым считаю, а не 123 пункт! По-моему, в нём чётко написано, что норма бесплатного провоза распространяется, в том числе, на вещи, находящиеся при пассажире (читаем "ручную кладь" по норме 87 пункта). Между прочим, в статье 106 Воздушного кодекса РФ написано то же самое, дословно, что и в пункте 122 ФАП-82. Отсюда я считаю, что могу свои 10 кг не брать в багаж, а взять в салон. В пределах нормы бесплатного провоза, предусмотренного ВК РФ и ФАП-82.

Если же 999 руб. (а также 1500 руб. и 2000 руб. в зависимости от момента заказа опции) они берут как бы не за провоз ручной клади, а за бирку на ней (за услугу регистрации), то это противоречит самой сути нормы бесплатного провоза, поскольку получится, что бесплатно я не смогу провезти.

В базе К+ есть интересное судебное решение. Контролирующий орган привлёк к ответственности авиакомпанию "Аэрофлот", но он обжаловал предписание у суд. И проиграл дело. Вопрос в споре касался старой редакции аэрофлотовских правил перевозки багажа и т.н. "багажа в кабину" (т.е. ручной клади в терминологии "Аэрофлота"). Там было ограничение на количество мест ручной клади одной вещью, а вторую вещь заставляли сдать в багаж. Так вот, благодаря этому решению суда чётко видно, что пункт 122 ФАП-82 распространяется и на ручную кладь. Аэрофлот в итоге поменял правила перевозки, с тех пор там есть оговорка, что если ручная кладь (багаж в кабину) не превышает в совокупности 10 кг, то предметов может быть несколько. Я это правило испытал однажды, когда не успел сдать в багаж чемодан cabin size формата. Прибежал в аэропорт после окончания регистрации, но с онлайн-регистрацией в кармане. Ну, делать нечего, попёрся на гейт с чемоданом, рюкзаком и ещё небольшим пакетом. Решил, что у меня там всё же меньше 10 кг и если что, буду ссылаться, что это так и есть (и на правила, разумеется), всё равно посадка скоро окончится и взвешивать не будут, пропустят так. На худой конец, выну компьютер и фотоаппарат - минус два килограмма, а то и три, если ещё что по мелочи. Но на гейте меня молча пропустили.

Кстати, "Победа" заведомо нарушает ещё один пункт ФАП-82:

127. По просьбе пассажиров, следующих совместно с одной целью поездки в один и тот же аэропорт (пункт) назначения или аэропорт (пункт) остановки одним и тем же рейсом (члены семьи, лица, совместно путешествующие или следующие в командировку), перевозчик обязан применить к этим пассажирам сумму норм бесплатного провоза багажа каждого из пассажиров.
(в ред. Приказа Минтранса России от 25.10.2010 N 231)
Объединение касается только норм бесплатного провоза багажа. Багаж оформляется на каждого пассажира индивидуально.


Если я правильно помню, в "Вопросах-ответах" у "Победы" написано прямо противоположное. Но я летаю всегда один, даже если лечу с попутчиками, поэтому мне эта норма в жизни никогда не пригождалась.
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1284

Сообщение tix » 16 дек 2015, 20:02

Я соглашусь, что Победа интерпретирует правила в свою пользу. Но составители ФАП не уточнили про 10 кг! тот же 122 пункт
Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, устанавливаются перевозчикомв зависимости от типа воздушного судна и не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира.


S7 и utair с их новыми тарифами без регистрируемого багажа интерпретируют в свою пользу. Хотя и тут может найтись много недовольных. Некоторые вещи можно перевозить только в багаже, и так же будет проблемой если чемодан больше их измерителя!

Видимо в идеале по этим ФАП перевозчик должен писать "10 кг либо регистрируемого, либо ручной клади". Тогда опять могут найтись недовольные и просить 5 кг регистрировать и 5 с собой

Поэтому надо более четко прописать ФАП. Но думается мне, что в следующей редакции вообще пропадет 10 кг. Хорошо если портфели оставят!

127 пункт в VKO соблюдают. т.е. мне регистрировали 2 чемодана 12 и 8 кг без вопросов.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1285

Сообщение Nature echo » 16 дек 2015, 20:18

tix писал(а) 16 дек 2015, 20:02:S7 и utair с их новыми тарифами без регистрируемого багажа интерпретируют в свою пользу. Хотя и тут может найтись много недовольных. Некоторые вещи можно перевозить только в багаже, и так же будет проблемой если чемодан больше их измерителя!

Если они сделают правила вроде виззэйровских (маленький и средние рюкзаки бесплатно в салон, за остальное надо платить), им все спасибо скажут.
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1286

Сообщение Горыныч » 16 дек 2015, 20:22

Nature echo писал(а) 16 дек 2015, 20:18:им все спасибо скажут.

Кому?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1287

Сообщение Nature echo » 16 дек 2015, 21:59

Горыныч писал(а) 16 дек 2015, 20:22:
Nature echo писал(а) 16 дек 2015, 20:18:им все спасибо скажут.

Кому?

Победе. Меня крайне убивает бесплатный багаж при отсутствии бесплатной ручной клади.
Очень ленивый турист
Аватара пользователя
Nature echo
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 36
Страны: 24
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1288

Сообщение Горыныч » 16 дек 2015, 23:20

Nature echo писал(а) 16 дек 2015, 21:59:Победе. Меня крайне убивает бесплатный багаж при отсутствии бесплатной ручной клади.

А меня убивает отсутствие возможности у Виззэйра бесплатно провезти чемодан формата cabin size. Так что, при всей дебильности правил Победы у нее "забесплатно" провезти гораздо больше вещей...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1289

Сообщение SolarKitten » 17 дек 2015, 00:11

Горыныч писал(а) 16 дек 2015, 23:20:А меня убивает отсутствие возможности у Виззэйра бесплатно провезти чемодан формата cabin size.

Есть такая возможность. Только cabin size по версии Визза - это 42х32х25.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1290

Сообщение Горыныч » 17 дек 2015, 01:06

SolarKitten писал(а) 17 дек 2015, 00:11:
Горыныч писал(а) 16 дек 2015, 23:20:А меня убивает отсутствие возможности у Виззэйра бесплатно провезти чемодан формата cabin size.

Есть такая возможность. Только cabin size по версии Визза - это 42х32х25.

Вот именно что "по версии". С такой версией проблематично съездить.
Я имею ввиду нормальный cabin size, как у всех...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1291

Сообщение SolarKitten » 17 дек 2015, 01:11

Горыныч писал(а) 17 дек 2015, 01:06:Я имею ввиду нормальный cabin size, как у всех...

У всех - это у кого? Единого стандарта нет, все крутят как хотят. Рекомендованный 55х35х20 IATA size не соблюдает ни одна компания, у всех отклонения в ту или иную сторону.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1292

Сообщение Горыныч » 17 дек 2015, 08:51

SolarKitten писал(а) 17 дек 2015, 01:11:
Горыныч писал(а) 17 дек 2015, 01:06:Я имею ввиду нормальный cabin size, как у всех...

У всех - это у кого? Единого стандарта нет, все крутят как хотят. Рекомендованный 55х35х20 IATA size не соблюдает ни одна компания, у всех отклонения в ту или иную сторону.

Отклонения небольшие, в которые укладывается вполне достаточный по размерам чемоданчик.
Хотите сказать, что "маленькая ручная кладь" у Виззэйр - это тоже вполне достаточно?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1293

Сообщение tix » 17 дек 2015, 08:58

SolarKitten писал(а) 17 дек 2015, 01:11:У всех - это у кого? Единого стандарта нет, все крутят как хотят. Рекомендованный 55х35х20 IATA size не соблюдает ни одна компания, у всех отклонения в ту или иную сторону.

А кто из основных российских перевозчиков не соблюдает? (кроме Победы) S7, аэрофлот, utair вроде соблюдают.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1294

Сообщение ab-stalevar » 17 дек 2015, 09:34

У «Победы» забирают пакеты Duty Free.
Евразийская ассоциация беспошлинной торговли поставила под вопрос право авиакомпании «Победа» взимать плату за провоз пакетов из магазинов Duty Free. С соответствующим запросом ассоциация обратилась в Минтранс. В «Победе» утверждают, что действуют в рамках авиационных правил.
_http://www.пиздит.ру/business/2015/12/16/7972601.shtml
ROV, KIV, VKO, DME, SVO, HRG, AYT, DLM, BCN, KRR, LED, KLF, MSQ, VOG
Аватара пользователя
ab-stalevar
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 09.07.2015
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1295

Сообщение Primat » 17 дек 2015, 09:46

Nature echo писал(а) 16 дек 2015, 20:18:Если они сделают правила вроде виззэйровских (маленький и средние рюкзаки бесплатно в салон, за остальное надо платить), им все спасибо скажут.


За всех не стоит говорить, лично для меня бесплатный багаж лучше бесплатной ручной клади.

Я кстати, обратил внимание, насколько быстрее и удобнее при отсутствии ручной клади стала посадка в самолёт. У тех же виззов минут десять занимает распихивание и утрамбовывание чемоданов и рюкзаков по полкам. А тут все вошли, верхнюю одежду скинули и сели. И по прилёту - все дружно встали, оделись и сразу же вышли.
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 39
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1296

Сообщение Горыныч » 17 дек 2015, 12:46

Primat писал(а) 17 дек 2015, 09:46:Я кстати, обратил внимание, насколько быстрее и удобнее при отсутствии ручной клади стала посадка в самолёт. У тех же виззов минут десять занимает распихивание и утрамбовывание чемоданов и рюкзаков по полкам. А тут все вошли, верхнюю одежду скинули и сели. И по прилёту - все дружно встали, оделись и сразу же вышли.

Так это общая проблема лоукостеров - народ максимально использует возможности бесплатного провоза вещей... Иногда у пассажиров уже при посадке в самолет отбирают ручную кладь и сдают в багаж. Иначе очень проблематично все это распихать по полкам...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1297

Сообщение Goshka » 17 дек 2015, 16:20

У кого нибудь был перевес на рейсах Победы? Как реагировали? Интересна статистика, сколько прощают.
У меня дважды чемодан был 10,3. Вопросов не задавали.
У кого-то читал, что с 12 кг заставили доплачивать, 2 кг это уже много. Где грань?
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1298

Сообщение slonopotam » 17 дек 2015, 17:17

Посоветуйте пожалуйста, как оптимальнее поступить в такой ситуации.
Собираемся лететь Победой из Внуково вдвоем с девушкой, у нас в ручной клади получается:
кофемашина 10 кг, 27x30x36см - собираемся везти как платную ручную кладь
проектор 27x20x9 см, 2.5 кг
ноутбук 29x31x3 см, 1.5 кг

вопросы:
1. Кофемашина по сумме измерений всего 93 см, но на сайте Победы про платную ручную кладь сказано, что она должна не превышать 55x40x20. Будут ли проблемы?
2. Что делать с проектором - брать отдельное место багажа, везти в "дамской сумочке" или искать подходящий портфель?
slonopotam
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 20.07.2005
Город: Красногорск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 40
Отчеты: 1

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1299

Сообщение tix » 17 дек 2015, 17:48

Goshka писал(а) 17 дек 2015, 16:20:У кого нибудь был перевес на рейсах Победы? Как реагировали? Интересна статистика, сколько прощают.
У меня дважды чемодан был 10,3. Вопросов не задавали.
У кого-то читал, что с 12 кг заставили доплачивать, 2 кг это уже много. Где грань?


10.9 уже много. Я достал пол литра, стало 10.4. Возможно они не сами вбивают вес, а он автоматом округляется (по мат. правилам).

slonopotam писал(а) 17 дек 2015, 17:17:1.пытаться запихнуть в "дамскую сумочку" (он влезет, но "сумочка" будет раздутой и тяжелой)
2.искать подходящий под требования Победы портфель и везти в нем


1. если закроется и не будет видно, и войдет в измеритель (55х35х20 см) то без проблем.
2. С портфелем будьте осторожны. Желательно чтоб соответствовал их описанию, хотя пускают и с достаточно большими сумками для ноутбуков.
В качестве портфеля понимается жёсткая прямоугольная сумка с закидывающейся крышкой и запором
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1300

Сообщение Carolus » 17 дек 2015, 19:51

Интерпретировать пункт 122 ФАП-82 можно как угодно, вплоть до потери здравого смысла - пока по этому вопросу никто не обращается в суд, а суд своей компетенцией не устанавливает такую интерпретацию хотя бы в рамках отдельного спора. Спору нет, здесь ситуацию можно как улучшить, так и ухудшить, если суд примет интерпретацию авиакомпании. Но пока у нас нет никакой официальной интерпретации, ни судебной, ни уполномоченных органов, а только интерпретация самой авиакомпании. Поэтому проиграть суд - хуже не будет (для тех, кто в процессе не принимает участия). Другое дело, что оспаривание в суде должно быть хорошо подготовленным, поскольку некомпетентное оспаривание может способствовать тому, что выиграет авиакомпания с абсолютно бредовой интерпретацией. Несколько таких отдельных дел - и готова практика, которую не поломаешь. Наиболее удобно было бы натравить какой-нибудь из контролирующих органов на "Победу". Который бы её во внесудебном порядке оштрафовал, используя нормальную интерпретацию (подсказанную кем-то из пассажиров-заявителей), а потом уже "Победа" отбивалась бы в судебном порядке от предписания и (или) штрафа. Суд, скорее всего, поддержит орган. Но госорганы порой умеют самые выигрышные дела прекращать в проигрышные и выписывать штрафы на аргументации, далёкой от здравого смысла. Если юрист пожалуется в госорган и тот использует аргументацию юриста - будет хорошо, но если идиотскую аргументацию (или завалит дело в суде, который по итогам его претензий "Победа" инициирует в любом случае) - будет хуже, всем. Поэтому не стоит исключать возможность самостоятельного инициирования процесса в рамках гражданского спора (например, о взыскании стоимости оплаты ручной клади). Медиаэффект будет минимален, зато сам рулишь делом!

Вот лично я не вижу, как можно иначе интерпретировать пункт 122 ФАП-82 в той формулировке, которая использована:
Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, устанавливаются перевозчиком в зависимости от типа воздушного судна и не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира.

Внимание, вопрос: какая норма бесплатного провоза вещей, находящихся при пассажире, установлена авиакомпанией "Победа"? Норма = 0 кг? Норма 10 кг вся ушла на бесплатный провоз регистрируемого багажа? Так нельзя, поскольку ФАП (и ВК) предусматривает нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, то есть в норму бесплатного провоза багажа обязательно входят вещи, находящиеся при пассажире, за исключением предметов, перечисленных в пункте 135, которые, как известно из его текста, в нормы вообще не включаются. То обстоятельство, что указанные нормы устанавливаются перевозчиком, не даёт ему право установить норму, не включающую вещи, находящиеся при пассажире. Если норм несколько, в том числе отдельно на регистрируемый багаж и на вещи, находящиеся при пассажире, каждая из них не может быть меньше 10 кг.

Таким образом, если авиакомпания установила норму бесплатного провоза багажа 10 кг (минимально возможную), то в пределах этой нормы пассажир может провозить как регистрируемый багаж, так и ручную кладь (ака вещи, находящиеся при нём). Хочет - едет только с ручкой кладью, хочет - только с багажом, хочет - делит 10 кг между багажом и ручной кладью как угодно. Но в совокупности не более 10 кг. Аэрофлоту, как я писал выше, запретили даже количество мест нормировать. При этом Аэрофлот, предоставляя право провозить одно место ручной клади 10 кг независимо от совокупного веса со сданным багажом, специально оговаривает, что несколько мест ручной клади допускаются, если общий вес всего багажа не превышает 10 кг. То есть если у меня сдан чемодан 20 кг, я могу взять 1 рюкзак весом 10 кг, не не могу взять два рюкзака по 5 кг. А если полечу вообще без чемодана - то могу. В принципе, у Аэрофлота действует повышенная норма бесплатного провоза ручной клади, если она исчерпана одним местом. При желании он мог норму в 10 кг применить к совокупному весу багажа. Но у Аэрофлота всё равно платной ручной клади не бывает - лишнюю ручную кладь теоретически заставят сдать в багаж, но лоукостер вполне бы мог распространить 10 кг на весь багаж в целом. Сдал чемодан 10 кг? Всё, рюкзак теперь платный, хоть он пуст. Сдал чемодан 9,5 кг? Ну, пустой рюкзак, наверное, в оставшуюся норму влезет, хотя не факт. Сдал чемодан 5 кг? Можешь бесплатно ручную кладь ещё на 5 кг провезти, необязательно одним местом. Остальное можно предложить взять в салон за деньги, главное, не жадничать, чтобы ручная кладь всех пассажиров, бесплатная и платная (а также портфели, дамские сумочки, букеты цветов энд Ко), поместились в самолёт на места, предназначенные для размещения ручной клади. Вот так и должна работать авиакомпания "Победа" в сегодняшней редакции ФАП-82.
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #1301

Сообщение Carolus » 17 дек 2015, 20:13

tix писал(а) 16 дек 2015, 20:02:Видимо в идеале по этим ФАП перевозчик должен писать "10 кг либо регистрируемого, либо ручной клади". Тогда опять могут найтись недовольные и просить 5 кг регистрировать и 5 с собой

Нет, не так. Единственная следующая правилам русского языка интерпретация - "10 кг регистрируемого багажа и ручной клади". Фраза "в том числе" лично для меня означает, что определённое ею подмножество входит в более широкое множество. Для лучшего понимания предлагаю поделить текст на части:
1. Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, ...

Вывод: вещи, находящиеся при пассажире, включаются в нормы бесплатного провоза багажа.

Нормы бесплатного провоза багажа ... не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира

Вывод: нормы бесплатного провоза багажа не могут быть менее 10 кг.

Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, ... не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира

Вывод: вещи, находящиеся при пассажире, включаются в нормы бесплатного провоза багажа, которые не могут быть менее 10 кг.

127 пункт в VKO соблюдают. т.е. мне регистрировали 2 чемодана 12 и 8 кг без вопросов.

Ну, не знаю. Я "Победой" не летаю. На сайте у них написано следующее:
Если вместе летят несколько человек, то можно ли объединить багаж в одно место с увеличенным весом и габаритами?
При объединении (суммировании) норм провоза багажа ограничения по количеству мест и габаритам сохраняются. Таким образом, объединение нескольких мест багажа в одно с увеличенным весом и увеличенными габаритами не допускается.

Если с габаритами у меня вопросов к "Победе" нет, то с весом получается, что два человека не могут бесплатно взять один чемодан на 20 кг.
Carolus
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 06.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиакомпании — отзывы, сервис, питание, багаж



Включить мобильный стиль