Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

[xReason]

1) Победа пока работает по этим ценам в Убыток
2) Новые с завода Б-737-800 на 180 человек Победы экономичнее, чем старые Б-737 и Б-777 Трансаэро (на коротких полетах).
3) Когда последний раз по этим ценам летали Скайэкспресс и Авианова в Итоге они пришли к банкротству (так долго летать в убыток - сложно).

2) Ну что же тогда все лохи берут старые самолеты? Все бы набрали новеньких и экономически выгодных самолет и летали. Но думаю, что законы рынка все выравнивают, думаю новые обходятся заметно дороже в лизинг чем старые. Так что не факт, у Победу себестоимость перевозки ниже. Ну и не надо забывать, что это Аэрофлот, который лучше пустые кресла повезет, чем цену на билет снизит

3) Вы лучше это расскажите WizzAir, RyanAir, Air Asia и др. при их ценах на авиабилеты они должны быть в полном минуса, но вот их отчеты показывают, что они себя сейчас чувствуют лучше всяких мастодонотов.

Я вот не вообще не планировал покупать авиабилеты у Трансов, но их гибкая ценовая политика получила меня как пассажира. Считайте это импульсной покупкой в супермакете, но она сработала.

[Jrik]

а зачем тогда кто-то берет в лизинг старые суда? Я может чего-то не понимаю в этой жизни, но всегда старое оборудование стоит существенно дешевле, даже с учетом больших затрат на его эксплуатацию.

Разные модели работы.
1) Для классической ак, которая продает дорогой сервис и дорогие билеты - подходят и старые самолеты с дорогим обслуживанием. Так как есть возможность просто ставить высокую цену на билеты и затраты на старый самолет будут отбиваться.
2) Все лоукосты, которые пытаются играть на рынке за счет объема (то есть низкая цена, но при этом высокие объемы перевозок) - все берут новые самолеты (Ранайер, Изиджет, АерАзия. Так как очень важно иметь низкие затраты.

3) Вы лучше это расскажите WizzAir, RyanAir, Air Asia и др. при их ценах на авиабилеты они должны быть в полном минуса, но вот их отчеты показывают, что они себя сейчас чувствуют лучше всяких мастодонотов.

Все верно, как раз у всех этих ак новые самолеты с заводы с минимальными затратами на эксплуатацию + монофлот + максимальная компоновка (все самолеты у данных компаний имеют компоновку 180+ человек).

[xReason]

Ну конечно классическая а/к со старыми самолетами и дорогими авиабилетами... ну ну и кому это надо?
Трансаэро выкручивает на том, что у него есть. Менять сейчас флот, только дороже выйдет

[zerokol]

Вот не пойму одно - вроде в обычных компаниях тоже стоит задача экономить деньги, зачем на старье они летают?

[Jrik]

Вот не пойму одно - вроде в обычных компаниях тоже стоит задача экономить деньги, зачем на старье они летают?

Разные модели. То есть

1) Новый самолет с завода имеет дорогую стоимость лизинга (то есть дорогой час владения самолета), но при этом имеет очень низкие простои и низкие затраты на перевозку. Но чтобы этот самолет имел смысл, на нем надо очень много летать. Чтобы отбить лизинг - этот самолет должен находится в воздухе 7-8 часов в день. Если на этом самолете слетать раз в день москва-сочи, а потом он весь день будет стоять - то он будет убыточный.
2) Старый самолет имеет дешевый лизинг, но дорогое обслуживание. Но этим самолетом можно редко летать, так как его простой на поле (за счет дешевого лизинга) - не особо ужасен. Раз в день слетал с дорогими билетами и все отбил.

Ну и дальше уже ак выбирает, что ей больше подходит. Не у всех ак есть такое расписание и такая сеть, чтобы можно было загрузить новый самолет с завода для нонстоп полетов весь день.
Флот Трансов как раз под нечастые полеты.

[softblood]

Все лоукосты, которые пытаются играть на рынке за счет объема (то есть низкая цено, но при этом высокие объемы перевозок) - все берут новые самолеты (Ранайер, Изиджет, АерАзия,

Не только новые, но и абсолютно одинаковые, одной модели. А у ТСО их десяток разных.

[Dr_AVI]

2) Старый самолет имеет дешевый лизинг, но дорогое обслуживание. Но этим самолетом можно редко летать, так как его простой на поле (за счет дешевого лизинга) - не особо ужасен. Раз в день слетал с дорогими билетами и все отбил.

Вы свои фантазии попробуйте связать с действительностью.
Например, просто взять и сравнить налет бортов Трансаэро и какого-нибудь лоукостера, к примеру:
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/vp-byn
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/EI-DCH
Тогда и не придет в голову писать ерунду вроде:

Флот Трансов как раз под нечастые полеты.

[Jrik]

Вы свои фантазии попробуйте связать с действительностью.
Например, просто взять и сравнить налет бортов Трансаэро и какого-нибудь лоукостера, к примеру:
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/vp-byn
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/EI-DCH
Тогда и не придет в голову писать ерунду вроде:

Как раз хорошо и видно это.
Трансаеро (берем без последнего и первого дня дня).
Трансаеро с 21 по 28 = 29 рейсов.
Ранаер с с 21 по 28 = 40 рейсов.
Разница +25% по рейсам в штуках на борт.
Потом смотрим дальше, а что за полеты были у бортов.
Сейчас лето, максимальное колличество чартеров и нагрузка на перелеты (более того, сейчас август, вообще самый пик), так Трансаеро летает Екб-Подгорица, Екб-Ларнака, Екб-Сочи. То есть 14 из 29 рейсов у трансво (это 50% от всех перелетов за эти даты для этого конкретного бора) - борт отлетал сезонные рейсы, которые в октябре уходят и все.
И куда этот борт будет летать зимой (когда рейса Екб-Ларнака и Екб-Сочи не будет), когда эти чартеры просто отвалятся - не понятно. Поэтому Трансам и нужен дешевый борт, который может дешево пережить времена, когда рейсов просто нет.

[softblood]

Ранаер с с 21 по 28 = 40 рейсов.
Разница +30%.
При этом сейчас лето, максимальное колличество чартеров и нагрузка на перелеты, так Трансаеро летает Екб-Подгорица, Екб-Ларнака, Екб-Сочи. То есть 14 из 29 рейсов у трансво (это 50%) - борт отлетал сезонные рейсы, которые в октябре уходят и все.

Хочу заметить, что и у Раенов немалая часть рейсов сезонные.

[8008]

Коллеги, еще неделю назад ТСО тут практически хоронили, а сейчас плотно сравнивают (с картинками даже и неким анализом налета бортов ) с явно не последней авиакомпанией в Европе, т.е. жизнь наладилась?

[Dr_AVI]

Вы свои фантазии попробуйте связать с действительностью.
Например, просто взять и сравнить налет бортов Трансаэро и какого-нибудь лоукостера, к примеру:
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/vp-byn
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/EI-DCH
Тогда и не придет в голову писать ерунду вроде:

Как раз хорошо и видно это.
Трансаеро (берем без последнего и первого дня дня).
Трансаеро с 21 по 28 = 29 рейсов.
Ранаер с с 21 по 28 = 40 рейсов.
Разница +25% по рейсам в штуках на борт.

Во-первых видно, что «старые самолеты» Трансаэро не стоЯт. Т.е. ваши рассуждения о старых дешевых бортах, которые мало летают, мягко говоря безосновательны.
Во-вторых вы упустили маалюсенькую деталь: налет в часах. Западная Европа и российская азиопа разные по размеру, поэтому количество рейсов вводит некоторых в заблуждение.
Можете посчитать и сравнить суточный налет, картинка выйдет несколько другая.

Потом смотрим дальше, а что за полеты были у бортов.
Сейчас лето, максимальное колличество чартеров и нагрузка на перелеты (более того, сейчас август, вообще самый пик), так Трансаеро летает Екб-Подгорица, Екб-Ларнака, Екб-Сочи. То есть 14 из 29 рейсов у трансво (это 50% от всех перелетов за эти даты для этого конкретного бора) - борт отлетал сезонные рейсы, которые в октябре уходят и все.

С чего вы решили, что сезонному фактору подвержены только российские перевозчики?
Скажу вам по секрету, что зимой количество рейсов сокращается приблизительно на 20%.
Так что летать будет куда.
Россия страна большая, поездом по морозяке ехать не всегда удобно.

И куда этот борт будет летать зимой (когда рейса Екб-Ларнака и Екб-Сочи не будет), когда эти чартеры просто отвалятся - не понятно. Поэтому Трансам и нужен дешевый борт, который может дешево пережить времена, когда рейсов просто нет.

Даже не представляю, как бы работала Трансаэро без ваших выводов

[Alex Kumarkov]

Вы лучше это расскажите WizzAir, RyanAir, Air Asia и др. при их ценах на авиабилеты они должны быть в полном минуса, но вот их отчеты показывают, что они себя сейчас чувствуют лучше всяких мастодонотов.

Они летают в других экономических реалиях. В России пока ничто не приспособлено для модели ведения бизнеса под названием "лоукост", особенно на земле, особенно в части издержек. У нас это делается или по политическим/лоббистским причинам (Аэрофлот-Добролёт), или от безысходности, когда нужно демпинговать, чтобы обеспечить приток хоть каких-то живых денег (Трансаэро). Я бы не сравнивал Трансаэро с WizzAir, RyanAir, Air Asia и др.

[Dr_AVI]

Вы лучше это расскажите WizzAir, RyanAir, Air Asia и др. при их ценах на авиабилеты они должны быть в полном минуса, но вот их отчеты показывают, что они себя сейчас чувствуют лучше всяких мастодонотов.

Они летают в других экономических реалиях. В России пока ничто не приспособлено для модели ведения бизнеса под названием "лоукост", особенно на земле, особенно в части издержек. У нас это делается или по политическим/лоббистским причинам (Аэрофлот-Добролёт), или от безысходности, когда нужно демпинговать, чтобы обеспечить приток хоть каких-то живых денег (Трансаэро). Я бы не сравнивал Трансаэро с WizzAir, RyanAir, Air Asia и др.

Вы считаете, что 300 рейсов в сутки загруженных в среднем на 80% не обеспечивают "приток хоть каких-то живых денег"?

Кстати, безысходность - это когда по полгода зарплату не выплачивают и самолеты под арестом. А такие авиакомпании сейчас успешно перевозят пассажиров и никто не паникует в стиле "все пропало, мы все умрем!".

Что такое "лоукост" с точки зрения пасажира?
По большому счету - это возможность заплатить за каждую услугу отдельно.
Такая модель успешно внедряется и Аэрофлотом в лице Добролета, и Трансаэро в лице Дисконта.
Никаких препятствий для ведения такого обслуживания нет (после отмены норм бесплатного багажа, обязательного предоставления бортпитания, а также предоставления возможности продажи невозвратных билетов).
С точки зрения авиакомпаний разницы в обслуживании самолетов лоукос-нелоукост нет.
А издержки все снижают, как могут, этого требует от авиакомпаний конкуренция на рынке.

[zerokol]

я вот, несмотря на все рассуждения Jrik, как человек, работающий как коммерсант в коммерческих структурах уже 25 лет не могу поверить, что старые борты в эксплуатации не дешевле новых. Ну не брал бы их никто, если бы все так было бы. И цена бы их сразу падала, и соответственно лизинг. Бизнес он деньги считать умеет. В итоге - дешевое топливо, сокращение затрат на персонал (в дисконте меньше стюардесс), сокращение затрат на еду, всякие сборы за доп багаж - вполне может получиться не то чтобы прибыльная, но безубыточная модель.
А дальняк будут сокращать, тут спору нет.

[Alex Kumarkov]

Вы считаете, что 300 рейсов в сутки загруженных в среднем на 80% не обеспечивают "приток хоть каких-то живых денег"?

Кстати, безысходность - это когда по полгода зарплату не выплачивают и самолеты под арестом. А такие авиакомпании сейчас успешно перевозят пассажиров и никто не паникует в стиле "все пропало, мы все умрем!".

Что такое "лоукост" с точки зрения пасажира?
По большому счёту

Возможно я сгустил краски насчет "Трансаэро". Вы профессионал, а я дилетант, поэтому верю Вам на слово, что все хорошо и в плане бизнес-стратегии, и в плане операционной деятельности. Но тем не менее останусь при мнении, что - именно по большому счёту, - с точки зрения не пассажира, лоукост-модель бизнеса пока слабо коррелирует с российской действительностью.

[Alexandr89]

Самое интересное про дальняк, летом было 2 рейса в Пунта-Кану в неделю, сейчас смотрю на октябрь, уже 4, 2 из Внуково, два из Домодедово.

[Lamp]

Самое интересное про дальняк, летом было 2 рейса в Пунта-Кану в неделю, сейчас смотрю на октябрь, уже 4

Надо же как то зарабатывать деньги и компенсировать перевозки по 748 руб за билет..Вот на этих дальних перелетах и отобьют.

[Jrik]

Вы считаете, что 300 рейсов в сутки загруженных в среднем на 80% не обеспечивают "приток хоть каких-то живых денег"?
Кстати, безысходность - это когда по полгода зарплату не выплачивают и самолеты под арестом. А такие авиакомпании сейчас успешно перевозят пассажиров и никто не паникует в стиле "все пропало, мы все умрем!".

Да паники особой как-то нет, просто фантазируем на тему ак. И будет жалко, если она кончится (у самого есть пару билетом ими до НГ).

Про приток каких-то денег. Цифры я брал из годового отчета Трансаеро за 2014 год (за 2015 его еще нет).

1) Основной доход трансам приносила загранка (за 2014 год загранка тарнсам дала 77% дохода). При этом по всем отчетам в РФ - перевозки в загранке просели. Итого это сильно ударило по Трансам. То, что по РФ они летают на 90% полные, сильно не спасает, так как в 2014 году все полеты по РФ дали всего 23% дохода ак.
2) Так как основная часть рейсов в загранку (по тому же отчеты за 2014 год - 75% рейсов у Трансаеро заграничные), то в структуре расходов трансов очень большая часть расходов в валюте, а имено.
-Самолеты 17% (это всегда в усд),
-ГСМ 38% (при полете в загранку, заправляться там приходится за УСД),
-обслуживание в аэропорту + навигация 20% (опять же, при полете в загранку это надо платить в УСД).
Итого 75% расходов в валюте (и всего 25% - зарплата, траны на развитие итд - в рублях).
Ну пусть, чуть меньше, так как в РФ можно заправится за рубли и обслуживание в РФ за рубли, а на обратном пути - все за УСД. Пусть 50% затраты только в усд (что очень много). И эти затраты выросли в 2х с лета прошлого года (усд вырос с 33 до 66).
3) При этом Трансаеро на данный момент никак не компенсировал этот рост затрат на заграничные рейсы в 2х. Логично было бы понять цену билета на эти рейсы в 2х, чтобы компенсировать затраты. Но этого нет. Более того, цены в рублях на эти рейсы часто еще и упали и продаются сейчас ниже, чем они продавались в при усд по 33.

[Kard]

А какие деньги,пусть даже за будущие перевозки можно заработать за билет по 400-500 рублей? Фактически компания сама платит за пассажира.
Условно 10 пассажиров купили по акции,принесли 4000 рублей. И куда их засунуть эти "огромные" суммы?

[8008]

Условно 10 пассажиров купили по акции,принесли 4000 рублей. И куда их засунуть эти "огромные" суммы?

ок, а ryanair куда засовывает по 1-5 евро на некоторых направлениях? вот Вам гипотеза - м.б. они в KRR самолеты моют, и чтоб на мойку бесплатно не летать...