Владивосток Авиа: быть, или не быть? Сдавать билеты или нет?

[Wasptana]

Но с АФЛ можно и нужно продолжать аргументированно разговаривать насчёт возможности отправки рейсами АФЛ через Москву (с учётом того, что количество регулярных рейсов на конкретные даты ограничено, а вас немало - это лимитирующий фактор). Гарантий на мой взгляд нет, но действовать в этом направлении целесообразно.

Может научите нас, как это разговаривать аргументированно с Аэрофлотом? Готова в личку выслать № телефона, чтоб вы мне преподали мастер-класс.

[mr.Jeka]

Но с АФЛ можно и нужно продолжать аргументированно разговаривать

Сдается мне, пока не получится. Даже если принципиальное решение везти ч/з Мск есть (а скорей всего это так), то об этом сейчас не скажут: аккуратно выдержат минимальные сроки (не знаю, какие они), а потом предложат.

[trastsib62]

На форуме запрещены призывы к голосованию на сторонних ресурсах.
Bucs

[кота]

Выше писал один из участников обсуждения:
...
Может что-то неправильно понял? Если правильно, в этом направлении и действовал бы...

Всем приходит только такая информация:
Приносим извинения за не точный ответ! В данном случае, возможно только оформление полного возврата на карту оплаты.

Откуда "кота" взял инфу о предложенных перелётах через Москву непонятно, может операторы ошибочно поначалу отвечали.

Внесу свои последние 5 копеек в эту уже изрядно затянувшуюся дискуссию. Лететь через Москву было предложено мне лично представителем Аэрофлота, поскольку:
1. предупредили об отмене рейсов не меня лично, а моего сына, который снял трубку дом.телефона и ответил, что я в зарубежной командировке,попросил исходящие номера распоряжений офмцмальных лиц и иные документальные подтверждения отмены рейса ( на сайте Толмачева они тогда еще присутствовали).
2. в личной беседе с представителем АФ в Новосибирске мне было сказано, что таких, как я, т.е. купивших билеты в кассе Аэрофлота(даже не через колл-центр), а именно в их представительстве, всего 5 человек и поскольку у меня уже забронированы внутренние перелеты( это я им подтвердила квитанциями AirAsia), они могут( именно так - "могут") увезти меня рейсами через Москву, т.к. прямых рейсов у АФ из Н-ска в Бангкок нет. Я честно призналась, что уж лучше добавлю несколько тысяч(в итоге 7 на человека), но полечу С7 или Трансаэро, время отпуска дороже. Но в любом случае буду ждать официального подтверждения отмены рейсов - почему-то ведь информация о полетах ВА с 30 октября в СМИ присутствует, значит, чем черт не шутит.
3. В ответ на это представитель АФ( искреннее спасибо за это) признал, что им самим непонятны игры "верхов"( кто там кого желает развести и куда и зачем) и признал мое право ожидать официального ответа , либо отмены рейсов хоть до заветного срока - 24 часов до времени вылета.
4. Сегодня пришло извещение об отмене рейсов и приглашение сдать билет.
5. Маленькая деталь - увидев мою уже знакомую физиономию, кассир все-таки позвонила, уточнила , что и из "той самой пятерки" и только после этого оформила полный возврат. Вернут ли все уплаченные деньги тем, кто покупал билеты на других сайтах - не знаю, не уверена.
Так что присоединюсь к мнению юриста, для которого благоприятный исход тяжбы пассажиров с АФ не очевиден. Если среди посетителей сайта есть кто-нибудь, кому известны подобные прецеденты( неважно с какой АК - Трансаэро, С7 и неважно по каким основаниям - задержка рейса более чем на 6 часов и отказ в поселении в гостиницу, отправки следующим рейсом и т.д.) - прошу откликнуться. Лично мне такие случаи из судебной практики неизвестны. А было бы полезно всем.

[OLEGADZE]

ну вот и все! мне тоже сегодня позвонили из сити-тревел и предложили сделать полный возврат, перед этим также сказали,что рейсы отменены и если мне нужна альтернатива,то они подберут для меня какие-нибудь рейсы,оговорившись,что таких на данный момент нет я согласился на возврат...такие приятные операторы...

[Juves]

оформила полный возврат. Вернут ли все уплаченные деньги тем, кто покупал билеты на других сайтах - не знаю, не уверена.

Возвращают в 100% объеме и при сдаче у посредников

[Wasptana]

им самим непонятны игры "верхов"( кто там кого желает развести и куда и зачем)

Вот это и есть ключевая фраза всех наших бед.

Вы сделали свой выбор, я вас не сужу. Прошу так же не судить и других участников "ополчения".
Если бы мне стоило доплатить за а\б 7000 р. , то мне было бы не жалко. Но когда к моим билетам во ВА за 35 я должна доплатить почти еще столько... Возникает вопрос почему??? И кто так решил??? Ну что ж пусть будет прецендент, пусть будет громкий опыт. У пассажиров есть права. Мы ничего не просим сверх того, что нам положено по закону. А знаете как АЭФ кинул своих пассажиров по рейсу Бангкок-Гонконг-Владивосток в начале сентября? Людям а\б были проданы на трех пятерках от и до. Из БКК до Гонконга рейс выполняли китайцы. Тот рейс задержался, но аэрофлотовский еще стоял. Представитель АЭФ не встретил людей, чтобы скорее пройти формальности и людей посадить на рейс, а когда они ее нашли, то она им ответила, что у вас было 20 минут и надо было быстрей ногами шевелить. Ни гостиниц, ни талонов на питание ... ответ один - аэрофлот не причем рейс выполняли китайцы идите к ним. А китайцы - моя-твоя не понимает, и жестами показывают на аэрофлот. Мои знакомые в "старбаксе" просидели 3-е суток из-за ограниченного бюджета. Не уж то пассажиры покупая перелет БКК - Влад деньги платили не аэрофлоту? Им ! Билеты на трех пятерках! Вот такой он флагман, пример другим российским АК! Салатовые ведут себя так же в Пекине.
У наших передовиков деньги в глазах. Это не плохо. Плохо, что пассажир для них лох, его кинуть можно... Вдруг плюнет и не пойдет в суд...

[кота]

Вот эта ситуация уже имеет судебную перспективу. 3 суток без еды и воды -почти что пытка. Собрали документы для обращения в суд?

[4sezar]

Официальное сообщение авиакомпании
2 октября 2013
10:02

Об отмене рейсов.

вернуться к списку

ОАО «Владивосток Авиа» сообщает об отмене рейсов:

— 4648/4649 Красноярск — Бангкок — Красноярск;
— 4698/4699 Новосибирск — Бангкок — Новосибирск;
— 4634/4635 Владивосток — Пекин — Владивосток;
— 4658/4659 Хабаровск — Ташкент — Хабаровск.

[Alisa2008]

А это сообщение откуда?

[4sezar]

официальный сайт владивостокавиа

[artxenia]

Жопа. Как Россия не любит своих. Как хорошо, что я сразу купила корейцев, как чувствовала, а ведь ранее летала Владавиа или Сибирью .

[Snegyra]

Ну вот нам и официальное сообщение. Что делать теперь в этой ситуации? Ехать в представительство аэф и требовать альтернативный перелет? А если скажут что нет такого и будут настаивать на возврате? Мы то и через москву готовы, если предложат конечно, а если нет...Что делать то, подскажите люди добрые?!

[4sezar]

сейчас будут (вернее уже) настойчиво предлагать сдать билеты, это делается для того что бы пассажиры отказались от своих прав, по закону тех кто не откажется вероятней всего перевезут

[Snegyra]

вероятней всего перевезут
Но не факт, да!?

[lisa313]

Сделала запрос в Толмачево ,будут ли все таки рейсы ?? т.к. в расписании они стоят!! Пришел ответ :Уважаемая Ирина! Вы направили в раздел «Обратная связь» официального сайта ОАО «Аэропорт Толмачево» вопрос о выполнении рейсов 4698/4699 Новосибирск-Бангкок-Новосибирск. Выполнение данных рейсов на сегодняшний день подтверждено авиакомпанией. В случае, если перевозчик будет вносить изменения в расписание, то после прохождения процедуры согласования появится официальная информация об изменениях и, соответственно, будет сделана корректировка расписания. Благодарим за обращение. Всегда рады видеть Вас в Международном аэропорту Новосибирск (Толмачёво)!


--
С уважением,
Кухарь Евгения
менеджер отдела сертификации, лицензирования и качества ОАО "Аэропорт Толмачево" mailto:e.kuhar@ovbport.ru

[Alex Kumarkov]

или вы считаете наличие АЭФ миль - показатель утонченного вкуса???? Мне не кажется АЭФ вкусным... почему-то... может от того, что ела и вкуснее?

Нет, не считаю. Но и не гнушаюсь. Тоже "ел" совершенно разные авиакомпании - и отечественные, и зарубежные. В России предпочитаю летать именно АЭФ, лучшей альтернативы лично я не вижу (понимаю, что это моё высказывание в этой теме... непопулярно). Если бы билеты в Бангкок были куплены именно у АЭФ под кодом SU (безо всяких домыслов, оговорок, рассуждений кто чья "дочка" или "внучка") - проблем бы не было или бы они решались. А чартерная программа XF (вынужден повторить, несмотря на множество контраргументов) - это немного другая история. Поэтому лично для меня данная ситуация не повод отказываться от АЭФ. Хотя я очень всем, безусловно, сочувствую.

вероятней всего перевезут
Но не факт, да!?

Не факт, но вероятность есть; весь вопрос какова степень этой вероятности. В настоящее время в компании «Аэрофлот - РА» обсуждается возможность альтернативных вариантов перевозки пассажиров, решение не принято. Там не звери в руководстве сидят. Я бы искренне желал, чтобы всем повезло.

[artxenia]

Владавиа была компанией стрёмной, летала ранее ею часто, были и задержки на 5-8часов , когда нас , пассажиров держали в аэропорту Владивостока все,эти5-8 часов в накопителях, где небыло ни стульев, ни кресел, люди сидели на голом полу и разбившись на групки, бухали у кого, что было, т.е. и в зал ожидания уже было нельзя, и обратно в помещение аэропорта, тоже нельзя. Зима на улице, а основная масса летела в Тай--т.е.все были легко одеты. У всех были просраты стыковочные рейсы. Да, билеты переоформляли, кому на вечер следующего дня, кому через сутки ожидания в Сеуле. Сотрудники Владавиа вели себя всегда грубовато....... Обратный рейс из Сеула всегда напоминал перегруженный автобус, мест еле хватало, полки и проходы забиты ручной кладью, пассажиры злы из-за неудобств, везде ругань, вот-вот возникнется драка, самолётик всегда подавали малюсенький. О Владавиа могу говорить много и только негатив, все из моих знакомых, просто боялись летать этой компанией.
Аэропорт БКК , только приехала, иду к стойке регистрации, а очереди нет, пассажиров на рейс полно, но кучкуются в стороне, лица у всех в грусти и печали. На стойке обьявление пастовой ручкой на картонке--перевес багажа за 1кг. взымаются 15 $, а люди семьями и отдохнули хорошо, т.е у всех перевес багажа, а денег нет--потратили в Тае. На оформлении багажа тайцы под надзором русских сотрудников Владавиа. Вот и летели в урны лишние килограммы сувениров, футболок и т.д.
Лично для меня , Владавиа умерла и хорошо, хуже не возможно быть, дерьмо оно и есть дерьмо.
АЭФ однозначно будет лучше, хотя тоже ещё тот фрукт.
Взявшим билеты сочувствую, если сроки отлёта ещё далеко, а доплата не большая--лучше наверное сдать билеты, нервы они дороже. Желающие могут биться и думаю победят, т.е.улетят по старым билетам, но вот в какие даты, это вопрос?

[Юлия Фишер]

Аэрофлот в переписке включает дурака: мы не при делах, пишите во владавиа. Очень интересно, особенно если учесть что и тел. горячей линии, и электронная почта у них одинаковые

[Wasptana]

Господа из Аэрофлота!
Пока есть возможность ОСТАНОВИТЬСЯ, давайте это сделаем!

[Юлия Фишер]

Короче, общение с Аэрофлотом через пепеписку по эл. почте происходит по следующей схеме:
первый ответ - идите туда где покупали и возвращайте.
после выражения несогласия, второй ответ - из разряда "я не я и корова (в данном случае корова - владавиа) не моя", то есть обращайтесь к Влад Авиа, мы не при делах.
после очередного выражения несогласия, третий ответ - идут переговоры по поводу альтернатив.
У меня даже сложилось впечатление, что там боты отвечают, а не живые люди...

[Wasptana]

Юля, пожалуйста, удалите картинку.

[slav1965]

Мной были приобретены 3 билета на НГ по 34 тыс. ,1 августа непосредственно в коллцентре . По логике за пол года это нормально .
Отправил претензию в АЭРОФЛОТ , предварительно заверив у представителя в нашем городе . Я уверен что АЭРОФЛОТ выполнит свои обязательства пусть даже после претензии .

[Wasptana]

По последним сплетням, с вами они готовы любезно обойтись. Пока в реальности такая любезность от АЭФ не случилась.

[slav1965]

За державу обидно .
Очень хочется чтобы все сибиряки и дальневосточники , могли за нормальные деньги , отдыхать там где они сами захотят .

[Evgewa]

НГС:
http://news.ngs.ru/more/1420008/

[TataP]

И обидно, что либо народ потеряет деньги, уплаченные как депозит за жилье и за внутренние перелеты, или не сможет уже найти нормальных вариантов в аренду, особенно околоновогодние даты. Круто так пассажиров подставили

[Iva3534]

НГС:
http://news.ngs.ru/more/1420008/

Статья хорошая, но вариант, предложенный: - г-жа Антокина предположила, что намного проще будет решить этот спор в суде, если пассажиры самостоятельно купят новые билеты, а потом по закону о защите прав потребителей взыщут с перевозчика все понесенные убытки.
_____________________
Чреват серьезными проблемами для потребителя. Пока адвокаты будут биться за свою моржу, мороча вам голову, компания, допустим, обанкротится. Тогда что? Не сложно подсчитать свои убытки.... Я бы вернул деньги и успокоился... Но речь не обо мне. Решения волен принимать каждый персонально.

[SergeySim]

По существу всего написанного могу посоветовать только одно:
- Бежать сдавать билеты и искать иной вариант вылета во все Ваши отпуска.
Почему?
1. Вы, конечно, можете подать в суд, долго судиться и даже получить какое то решение в Вашу пользу.. Но шанс, что к тому времени еще будет существовать Владивосток Авиа - весьма невелик. Будет вместо нее у Аэрофлота Тайга или Белочка или еще там что то , но это уже будет другое юридическое лицо, к Владивосток Авиа никакого отношения не имеющая.
2. Винить Владивосток авиа в отмене рейсов по меньшей мере глупо. Будучи уже 100% дочкой Аэрофлота - решение об отмене - есть забота руководства Госмонополии о своих пассажирах:)). Данные рейсы, скорее всего не вписывались в стратегию развития их новой региональной игрушки. А на ПАКСов им нас...ть. И уж кому и предъявлять претензии - то думаю как раз г-ну Савельеву.
3. Думаю Аэрофлот сознательно сделает Владавиа - этаким козлом отпущения, дабы отвести от себя гнев пассажиров.

[FedRom]

Статья хорошая, но вариант, предложенный: - г-жа Антокина предположила, что намного проще будет решить этот спор в суде, если пассажиры самостоятельно купят новые билеты, а потом по закону о защите прав потребителей взыщут с перевозчика все понесенные убытки.
_____________________
Чреват серьезными проблемами для потребителя. Пока адвокаты будут биться за свою моржу, мороча вам голову, компания, допустим, обанкротится. Тогда что? Не сложно подсчитать свои убытки.... Я бы вернул деньги и успокоился... Но речь не обо мне. Решения волен принимать каждый персонально.

Это не просто чревато проблемами - это ещё и верный путь проиграть дело. Потому как при сдаче билетов вы добровольно разрываете договор перевозки с авиакомпанией и отказываетесь от любых претензий со своей стороны. В суде после этого вам ничего не светит. Обсуждали это уже здесь много раз.

[Iva3534]

Это не просто чревато проблемами - это ещё и верный путь проиграть дело. Потому как при сдаче билетов вы добровольно разрываете договор перевозки с авиакомпанией и отказываетесь от любых претензий со своей стороны. В суде после этого вам ничего не светит. Обсуждали это уже здесь много раз.

Это то понятно. Мне не понятно - что пассажиру в суде светит, когда компания станет банкротом и как распорядятся деньгами за проданные билеты? Вот тайна великая и доселе не познанная....

[FedRom]

Это то понятно. Мне не понятно - что пассажиру в суде светит, когда компания станет банкротом и как распорядятся деньгами за проданные билеты? Вот тайна великая и доселе не познанная....

Попробую предположить:
Владивосток-Авиа (далее ВА) заявила об увеличении чистой прибыли за 8 месяцев 2013 года. Соответственно, финансовое положение ВА отличное и о банкротстве просто так речи быть не может.
А вот если Аэрофлот своими действиями (передача воздушных судов или другого имущества в другую А/К или ещё как-нибудь) поставит ВА в ситуацию банкротства, то он (Аэрофлот), как акционер, будет нести субсидиарную ответственность по всем долгам ВА. Думаю, у аэрофлота найдутся средства для погашения наших требования, думаю даже у ВА найдётся имущество для погашения наших требований(продадут одну ТУ-шку, на всех хватит с запасом).

[Iva3534]

А вот если Аэрофлот своими действиями (передача воздушных судов или другого имущества в другую А/К или ещё как-нибудь) поставит ВА в ситуацию банкротства, то он (Аэрофлот), как акционер, будет нести субсидиарную ответственность по всем долгам ВА. Думаю, у аэрофлота найдутся средства для погашения наших требования, думаю даже у ВА найдётся имущество для погашения наших требований(продадут одну ТУ-шку, на всех хватит с запасом).

Отчасти согласен... Но, насколько я осведомлен, тушки у них в лизинге. И как только заканчивается их эксплуатация... Будем считать, что факт имеет место быть, то компания обременяет себя штрафными выплатами.... Т.с. нарушение условий договора. В таком случае - откуда финансы на выплаты. Но я могу и ошибаться.

[mr.Jeka]

Это не просто чревато проблемами - это ещё и верный путь проиграть дело. Потому как при сдаче билетов...

Не подскажете, где в словах Антокиной вы увидели про сдачу билетов? Билеты - это и есть предмет "торга". Тем, кто их сдал, судиться не о чем. И незачем ).

[FedRom]

Это не просто чревато проблемами - это ещё и верный путь проиграть дело. Потому как при сдаче билетов...

Не подскажете, где в словах Антокиной вы увидели про сдачу билетов? Билеты - это и есть предмет "торга". Тем, кто их сдал, судиться не о чем. И незачем ).

Странно - эти слова были, теперь нет. (Может почудилось мне, не буду настаивать)
Но это не меняет сути. Если вы самостоятельно до вылета купите билеты, то суд вам не возместит эти расходы. Это уже здесь обсуждалось, поищите. Новые билеты можно покупать только после времени вылета, когда авиакомпания не предпримет никаких действий для отправки вас по месту назначения.

[Iva3534]

Оставьте это фентази при себе: - Новые билеты можно покупать только после времени вылета, когда авиакомпания не предпримет никаких действий для отправки вас по месту назначения.....
- Как мне представляется, пассажир должен взвесить все и решить, какой вариант ему приемлимее... Либо сдает и получает деньги, либо бъется за переоформлении перевозки. В последнем случае - рулетка. Можно достичь желаемого результата, а можно и проиграть. Ну, блин, это же так очевидно. В принципе, мне, как говорят - фиолетовое. Но коли встрял, таки мнение оставлю. Время все рассудит. Мне остается лишь дождаться результата с тем, чтобы признать свои ошибки в суждениях, либо утвердиться в правоте... ждем.

[FedRom]

Оставьте это фентази при себе: - Новые билеты можно покупать только после времени вылета, когда авиакомпания не предпримет никаких действий для отправки вас по месту назначения.....

Какое здесь фентази?
Я высказал, как будет юридически грамотно купить новые билеты. Сейчас их покупать нельзя, если хотите взыскать потом деньги с авиакомпании.
Об этом уже рассуждали на данном форуме

[Iva3534]

Не знаю как там юридически, не хочется морочить людям голову, а потребительских, на мой взгляд, я все сказал выше...

[slav1965]

Сегодня Аэрофлот начал переоформлять билеты с вылетом в Бангкок , без доплат .

[slav1965]

Через Москву .

[FedRom]

Сегодня Аэрофлот начал переоформлять билеты с вылетом в Бангкок , без доплат .

С нами созвонятся или как?

[Лейла028]

Только тем у кого билеты на 555 начинаются, остальные ждем.

[Iva3534]

Вот это классное решение. И если пассажиру удобно, то просто чудесненько. Дай то бог, что бы планы и возможности сошлись, как звезды. Удачи!!! А суд - морока, нервотремка и трата денег и времени. Я помогал родителям решить проблему через суд по компенсации причиненного ущерба (соседи дедов залили и на ремонт болт забили). Тяжбу судебную начали в мае, на дворе октябрь... За это время и ремонт уже сделали и забыть о проблеме успели... Сегодня оформил заявление на приставов к взысканию... То бишь двинул решение суда. Когда выплатят копейки (расчет минимизирован, такие правила) самому богу известно..... Вот вам и суд.... Это на словах просто. Одно явно - юристы работой обеспечены. И то хорошо...

[JP_Amber]

И как это происходит, если не секрет?
Есть в Новосибе хоть один счастливчик, которому поменяли билет?

[apollosha]

У нас были билеты вылет из Новосибирска(сами мы из Красноярска) на притензию нашу сегодня позвонили и предложили пере оформить, с пересадкой в Москве. Мы согласились если вылет будет из Красноярска. Прислали электронные билеты на почту. От всей души желаю чтобы повезло и тем у кого билеты на 277 начинаются!!!

[FedRom]

У нас были билеты вылет из Новосибирска(сами мы из Красноярска) на притензию нашу сегодня позвонили и предложили пере оформить, с пересадкой в Москве. Мы согласились если вылет будет из Красноярска. Прислали электронные билеты на почту. От всей души желаю чтобы повезло и тем у кого билеты на 277 начинаются!!!

У вас билеты на 555?

[apollosha]

Да

[StepKRSK]

У нас были билеты вылет из Новосибирска(сами мы из Красноярска) на притензию нашу сегодня позвонили и предложили пере оформить, с пересадкой в Москве. Мы согласились если вылет будет из Красноярска. Прислали электронные билеты на почту. От всей души желаю чтобы повезло и тем у кого билеты на 277 начинаются!!!

Претензию на кого оформляли ВладАвиа или Аэрофлот?

[apollosha]

Во ВА по электронке а в АЭФ и по электронке и в представительство в Красноярске ходили!

[StepKRSK]

В ответ на претензию в Аэрофлот меня перенаправили в ВА. А что билеты на 555 более "настоящие?"