Лесной клещ присосался

[Laa]

Сейчас даже, если правильно одеваться, все равно можно не уберечься.

Не пожалейте денег на костюм Биостоп, он того стоит.

[Сихома]

Спасибо, даже не знала, что такой есть, буду иметь ввиду. Сейчас почитаю по-подробней про этот костюм.

[Laa]

phpBB [media]

[Сихома]

Да,посмотрела ролик, такой костюм сомнительное удовольствие. Конечно в неблагоприятных по энцефалиту районах оденешь на себя еще и не такое. А в средней полосе, летом в жару как-то совсем не хочется.

[Laa]

Не совсем так - до 20 град. в нем комфортно, поскольку предусмотрен внутреннее белье и воздухообмен продуман. Есть энцефалитки в 10 раз дешевле, но их надо постоянно обрабатывать и ткань плохая. После 20 я снимаю верхнюю часть, брюк биостопа и футболки, заправленной в них, достаточно, если не касаться высоких кустарников

[ЕЛЕНА_TAISS]

[quote="Sara";p=6134811
Понятно, т.е. речь все же идет не о пункте в договоре, а о внутренних инструкциях "как создать клиенту побольше геморроя". Очень ценная информация.
Встает вопрос, на кой такая компания нужна? Название компании в студию, если можно, чтобы мы туда не обращались.[/quote]
Если у страховой компании есть повод не платить деньги - она им воспользуется. Это принцип работы всех СК, без исключений. Так что, если клещ укусил в поездке, лучше зафиксировать этот факт, обратившись к врачу. Острые респираторные заболевания обычно лечат, так как инкубационный период короткий, а вот ангину (обострение хронического тонзиллита) лечить по страховке не будут.

[Sara]

Если у страховой компании есть повод не платить деньги - она им воспользуется.

Это точно! Правда эта тактика рассчитана на то, что народ свои договоры не читает и верит всему, что ему скажут в страховой компании.

Острые респираторные заболевания обычно лечат, так как инкубационный период короткий

При острой инфекции дыхательных путей, вызванной аденовирусом, инкубационный период до 14 дней, энтеровирусом до 35 дней, микоплазмой - до месяца. Это - короткий? И внешне эти все болезни могут давать одинаковые сопли с кашлем.
Собственно, весь наш диалог показывает, что не обладают работники страховых компаний знаниями в части медицины, а это значит, что любые их попытки схитрить и не выплатить можно легко расстроить (конечно только по тем позициям, которые не прописаны в договоре).

ангину (обострение хронического тонзиллита) лечить по страховке не будут.

Ангина - нет за рубежом такого диагноза. Точнее есть, но это - angina pectoris (часто просто называют angina) - стенокардия. Часто мамочки, обращавшиеся за медпомощью для ребенка за рубежом, потом рассказывают: "А когда я спросила, не ангина ли у него, врач на меня так странно посмотрел!"
Диагноз будет "тонзиллит" (в США больше любят "фаринготонзиллит"). И с чего это его не будут лечить, если он вызывается теми же аденовирусами или стрептококками. Он ведь бывает не только хронический.
Если, конечно, врач к слову "тонзиллит" припишет слово "хронический" - это уже другой вопрос.
Заканчиваю оффтопить, тему можно продолжить в Отзывы о работе страховых и сервисных компаний
Одна ремарка:

Так что, если клещ укусил в поездке, лучше зафиксировать этот факт, обратившись к врачу.

Открыв любой учебник по инфекциям можно прочитать, что укус клеща вообще не обязателен для диагностики клещевого энцефалита.
"Клещ кусал?" "Не знаю, вроде нет?"
И что на это скажет страховая компания?

[ЕЛЕНА_TAISS]

Одна ремарка:

Так что, если клещ укусил в поездке, лучше зафиксировать этот факт, обратившись к врачу.

Открыв любой учебник по инфекциям можно прочитать, что укус клеща вообще не обязателен для диагностики клещевого энцефалита.
"Клещ кусал?" "Не знаю, вроде нет?"
И что на это скажет страховая компания?

Sara, Вы серьезно предлагаете помалкивать об укусе клеща в случае появления симптомов заболевания? Не забывайте, что, вернувшись домой, надо представить в СК копии медицинских исследований, выписки, заключения врача и т.п.

[Sara]

Нет, конечно.
Врачам надо все говорить.
Это я к тому написала, что далеко не всегда при КЭ и боррелиозах имеются указания на укус клеща.
Как бы я поступила в данной ситуации - сказала бы как есть. И уверяю вас, свою оплату медпомощи я бы получила, раньше или позже.
Собственно, разговор о страховках вышел из темы медицины. Перенесу-ка я эту часть обсуждения в раздел о туристическом страховании, там юристов много обитает, им будет интересно, а нам - полезно.

[ЕЛЕНА_TAISS]

Конечно, переносите. Собственно, ТС спрашивал совет, я предупредила о подводных камнях. Можно судиться дома сколько душе угодно, а в поездке надо иметь возможность при необходимости оплатить медицинскую помощь. Возить с собой дополнительную пачку наличных не очень удобно, лучше иметь банковскую карту и кого-то, кто сможет оперативно пополнить счет требуемой на лечение суммой. Но это уже "зачем нужны банковские карты" из Курилки.

[Julia Tet]

А первично хронический, ты поехал после укуса через два года отдыхать

Sara расскажите, пожалуйста. что это такое? Я про подобное даже не слышала. То есть, если был укус, в течении 2-х лет, то лучше сдать анализ на всякий случай?
Меня 3 недели назад во Франции клещ укусил. Когда приехала домой, хотела сдать анализ, но мне сказали, что смысла нет, нужно сдавать через 30 дней. Я подумала, что если симптомов через 30 дней не будет, то и сдавать не обязательно, скорее всего - все уже нормально. Но после прочтения темы задумалась, может все же лучше сдать?

[Sara]

То есть, если был укус, в течении 2-х лет, то лучше сдать анализ на всякий случай?

И даже больше.
Особенно опасен в этом отношении боррелиоз, он дает хронические формы намного чаще. Обследование на боррелиоз входит в обязательный перечень при очень многих тяжелых хронических болезнях нервной системы, в том числе нейродегенеративных. Это серьезно и шутить с этим нельзя.
Что касается энцефалита, то вот цитата из специальной литературы:

Хроническая инфекция при клещевом энцефалите может протекать в латентной форме и проявляться через несколько месяцев и лет под действием провоцирующих факторов (физические и психические травмы, раннее курортное и физиотерапевтическое лечение, аборт и др.).

Поэтому сдать анализы стоит.
Ну и я бы все же посоветовала недельку попить доксициклин, для профилактики лайм-боррелиоза.

Когда приехала домой, хотела сдать анализ, но мне сказали, что смысла нет, нужно сдавать через 30 дней.

Можно сдать сейчас (ИФА) на ту и другую инфекцию. И повторить еще раз через 2-4 недели. Долго объяснять, зачем это нужно делать, таковы международные стандарты. Можно еще дополнительно посмотреть ПЦР на боррелии, на клещевой энцефалит делать это нет смысла, если вы себя нормально чувствуете.

[Julia Tet]

попить доксициклин, для профилактики лайм-боррелиоза

Я читала, что при боррелиозе на месте укуса обычно бывает большое покраснение. У меня этого не было. Только маленькое пятнышко. Есть ли смысл пить доксициклин? Не люблю лишний раз употреблять антибиотики...

[Sara]

Я читала, что при боррелиозе на месте укуса обычно бывает большое покраснение.

Не всегда. Бывает, укус вообще оказывается незамеченным. Боррелиоз бывает первично хроническим намного чаще клещевого энцефалита.

Не люблю лишний раз употреблять антибиотики...

Поддерживаю, это очень правильно. Антибиотики следует принимать строго по показаниям, а не как бывает "уже-целых-два-дня-температура-37,3-надо-начинать-антибиотик".
В случае, когда клещ не был обследован, при нынешней распространенности боррелиоза - это показания. Хотя, конечно, времени уже много прошло после укуса, тем не менее. При наступившем инфицировании пить антибиотик придется уже намного больше.
Слишком серьезные проблемы может причинить боррелиоз в отдаленном и не очень будущем.

[m.e.g]

во Франции клещ укусил

Меня в Чехии укусил. Потратил драгоценные полдня - в громадной больнице ходил и корпуса в корпус с баночкой в которой клещ сидел.
Результат - ничего делать не надо. Почувствуете себя плохо - приходите.
В Норвегии я сразу никуда не пошел...

[Julia Tet]

Результат - ничего делать не надо. Почувствуете себя плохо - приходите.

У меня как раз есть надежда, что все должно быть хорошо именно потому, что отношение в Европе к клещам спокойное. Т.е. в отличии от нас, случаи инфицирования очень редки. Поэтому и смотрят на укусы сквозь пальцы.
Хотя, одну знакомую в Германии кусал и в итоге у нее обнаружили энцефалит.

[Sara]

отношение в Европе к клещам спокойное. Т.е. в отличии от нас, случаи инфицирования очень редки.

Не редки, к сожалению:

Despite substantial efforts to improve surveillance and control of LB in recent decades, it is still the most prevalent arthropod-borne disease in the temperate regions of the northern hemisphere [1], with approximately 65,500 patients annually in Europe (including notified cases and qualified estimates per country from 1987 to 2006, although the years covered vary) [3]. In the last few decades, the incidence of LB has been increasing in some countries and areas of Europe, but not in others. However, the effect of improvements in diagnosis and reporting of the disease on such statistics is unknown (see [3] for a review). Less controversial is the fact that the geographical distribution of LB is still expanding, especially towards higher altitudes and latitudes ([3] and references therein). Moreover, LB is likely to become an increasingly relevant health risk in the near future due to complex interactions between diverse environmental and socio-economic factors, which will affect various aspects of disease ecology and epidemiology, as outlined below.

Источник: Eurosurveillance, Volume 16, Issue 27, 07 July 2011
И вот еще:

The most recent meta-analysis of surveillance data indicates that the overall mean prevalence of Borrelia infection in ticks in Europe is 13.7% (range: 0–49.1) although the prevalence is higher in adults (18.6%) than in nymphs (10.1%); Central Europe (Austria, Czech Republic , Germany, Switzerland, Slovenia and Slovakia) has by far the highest rates (in nymphs, >11%; in adults, >20%) [5]. In fact, peak prevalence has recently been confirmed between 5 °E and 25 °E longitude [8].

Точный риск заражения при укусе зараженного клеща неизвестен.
Почему в Чехии врачи относятся спокойно - не могу сказать. По числу зараженных клещей это одна из самых "передовых" стран Европы. Неврологи в мире (и в Германии, в частности) относятся к боррелиозам очень неспокойно, обследование на боррелиоз входит в перечень обязательных при наиболее серьезных хронических болезнях нервной системы. Независимо, был укус клеща и симптомы острого боррелиоза, или нет.

[m.e.g]

Не пожалейте денег на костюм Биостоп, он того стоит.

А у меня есть подозрение, что когда Вы на машине заезжаете в высокую траву, то клещи кайфуют от возможности погреться в теплой машине.
И двигатель и солнышко нагревают кузов.
А потом, спустя сутки-двое находите клеща на ноге...

[vik_pik]

Моя подруга заболела. Диагноз - болезнь Лайма.
Кто и как кусал не видела.
Был какой-то укус на икре, не очень обращала внимание. Через неделю стало понятно, укус не проходит, чешется, становится плотнее и расплывается. Присмотрелись - все как в учебнике - красное пятнышко а вокруг красный ободок. Диаметр 7-8 см. Остальные симптомы - слабо выраженные: голова болит, шея, суставы чуть побаливают (ноют)

Киев, основные "тропы прогулок" - Печерск, ботсад, співоче поле.

Инфекционист прописал антибиотики. Пьет. Ждет результат анализа крови.

Будьте внимательны и осторожны.
Вырывать клеща нельзя оказывается, только аккуратненько вытаскивать, что бы не сърыгнул.

Всем здоровья.

[Natalia092006]

Как же диагноз без результата анализа? По внешнему только признаку?