Межпозвоночная грыжа как лечится?

[Mayson]

Скажите, как лечится межпозвоночная грыжа? Это только операция или можно и без? Слышал, что мануальщики как-то эту проблему решают.
Просто хочу понять как будет лучше сделать. У отца такая вот беда...

[wictor]

Чтобы уберечь вас от ошибок и ненужных затрат: обратитесь сразу в ЦИТО, там всё исследуют, сделав МРТ и назначат лечение. Во всяком случае , у меня перед глазами несколько успешных примеров. К сожалению, нельзя заранее сказать, нужна будет операция или нет. Массаж штука эффективная, но не панацея... Удачи вам и вашей семье!)

[svira]

Я не хочу вас пугать, но если у вас точно поставлен диагноз межпозвоночная грыжа, то должны быть её размеры, и если они не очень большие, есть шанс при помощи мануальщика их "убрать", если нет - то только операция. А если вы только предполагаете, что у вашего папы грыжа, потому что болит спина, отдает в ногу, больно ходить итп, то диагноз может быть совершенно другой. У меня в прошлом году у папы тоже заболела спина, стал хромать (больно было ходить - отдавало в спину). Мы тоже подумали, что защемило что-то в спине (грыжа). "Врачи" в поликлинике сказали, что, типа, да, это у вас грыжа, ложитесь на операцию. Легли в неврологию, оттуда перевели в урологию - итог рак простаты с метастазами в кости. Через год папы не стало. Мой совет - сдайте анализ ПСА - исключите этот диагноз. А потом уже делайте МРТ и прочее.

[Mark69]

Я делал нуклеопластику, это такая малоинвазивная операция, делается за 15 мин. Через 1,5 часа уже уходишь из больницы. Делал в Израиле, но делают и в России. Можете погуглить про нее. Если хотите, пишите в личку, расскажу подробнее.

[driller]

словил грыжу в тренажерке,даже отдавало слегка в пятку..определили по мрт до 5мм,
-закачивал прессом и спиной по 30мин 3-4 раза в неделю,просто укреплял мышечный корсет
-когда катался на борде и кайте от вибрации ощущения от грыжи возобновлялись,1,5 года на досках не катался-совсем забыл про грыжу

[Mark69]

словил грыжу в тренажерке,даже отдавало слегка в пятку..определили по мрт до 5мм,
-закачивал прессом и спиной по 30мин 3-4 раза в неделю,просто укреплял мышечный корсет
-когда катался на борде и кайте от вибрации ощущения от грыжи возобновлялись,1,5 года на досках не катался-совсем забыл про грыжу

Я верхом поскакал и то же вспомнил про свою спину.

[Korex]

Знакомая проблема с этой грыжей. Полтора года назад тоже мучился. Говорили, что скорее всего только операция, но все же рекомендовали попробовать у мануальщика, только надо было действительного толкового найти. Перелопатив кучу инфомрации, по знакомым узнавал. Нашел, что вроде в клинике Бобыря хорошие специалисты по лечению спины. Ну что ж, пошел туда, сделали УЗИ в клинике, определили грыжу, ее размеры. У меня оказалась не запущенная стадия. Походы к мануальщику в течении 2,5 месяца, не много процедур, но эффективные и растянутые во времени.
В итоге вот живу сейчас спина не беспокоит, чуть что - там упражнения индивидуальные мне выписали, поделаю и проходит все. Грыжа не беспокоит. Так что пробовать всегда нужно лечить так.

Согласно правилам активная ссылка удалена
Sara

[Mayson]

Korex
А всем ли помогает эта мануальная терапия? По поводу клиники не знаю, вот сейчас смотрю.
А вообще про доктора Бобыря слышал... Не знаю, может тоже попробовать...

[Tixed_]

Korex
А всем ли помогает эта мануальная терапия? По поводу клиники не знаю, вот сейчас смотрю.
А вообще про доктора Бобыря слышал... Не знаю, может тоже попробовать...

Операция только в случае, если уже невозможно терпеть.
А так нужно поменять образ жизни - изменить питание (очень важно) и увеличить физическую активность.
Чтобы привести себя в нормальное состояние и к нормальному виду.
Написал в личку, где прочесть информацию о реальных людях, которые решали данную проблему.

[Zuleika]

Межпозвоночная грыжа (грыжа Шморля) - это очень опасно!
Не обращайтесь к мануальщикам, в период обострения это делать нельзя! А им только деньги нужны.
Не соглашайтесь и на операцию, 50% вероятности, что остаток жизни будете ездить в коляске.
Мой родственник это прошел, его забрала скорая и вылечили в обычной советской больнице, уколами...
Он полностью изменил образ жизни. Отказался от машины (особенно зимой холодные сиденья опасны), ходит только пешком, может монетку с земли поднять и вовсю девок трахает! А ему уже 60 лет!

[Persian tramp]

А вообще про доктора Бобыря слышал...

Проходимец, которому нужны ваши деньги.

[Sara]

Не соглашайтесь и на операцию, 50% вероятности, что остаток жизни будете ездить в коляске.

Откуда такие данные о 50%?
Давайте все таки не уподобляться бабушкам у подъезда, и не писать ерунды.

[Mark69]

Не соглашайтесь и на операцию, 50% вероятности, что остаток жизни будете ездить в коляске.

Откуда такие данные о 50%?
Давайте все таки не уподобляться бабушкам у подъезда, и не писать ерунды.

Бред конечно про 50%. Я делал операцию. Она идет 15 мин. Передо мной было человек 20, т.е. такой поток, которым делают в один день. И не увидел, что бы кто-то уехал на коляске. Вот наоборот бывает, приезжают на коляске, а уходят ногами, такое видел.

[Zuleika]

Sara, конечно, авторитет, но я за что купила, за то и продаю. Может, это не тот случай?
Вдоль позвоночника идут нервы, и если их при операции случайно повредить, то останешься без ног точно.
Моему родственнику настоятельно рекомендовали госпиталь для афганов, там удачно это делали. Но не судьба была

[Sara]

Вдоль позвоночника идут нервы, и если их при операции случайно повредить, то останешься без ног точно.

А зачем их "случайно" повреждать? У хирургов что, глаз нет, или они понятия не имеют, где нервы проходят? Они анатомию знают хорошо, без этого кто хирурга к работе допустит?

И не увидел, что бы кто-то уехал на коляске. Вот наоборот бывает, приезжают на коляске, а уходят ногами, такое видел.

Так и есть. Я даже случаев таких не знаю, чтобы кто-то после такой операции остаток жизни в коляске ездил.

[Катюш2012]

Автор, вы решили ваш вопрос? Могу дать контакты человека, который лечит без операции

[Na-teli]

Здравствуйте! Помогите! Подскажите! Моя мама попала в больницу с диагнозом межпозвонковая грыжа поясничного отдела, от боли в ноге просто сходит с ума,уже сделали 5капельниц, боль утихла, но продолжается. Сколько оно ещё будет дергать и болеть?????

[Наталья Key]

Острый период до трёх месяцев. Потом период ремиссии, если человек не попадёт на операционный стол.

[alik_жора]

Zuleika писал(а) 17 дек 2013, 17:43:
Вдоль позвоночника идут нервы, и если их при операции случайно повредить, то останешься без ног точно.


А зачем их "случайно" повреждать? У хирургов что, глаз нет, или они понятия не имеют, где нервы проходят? Они анатомию знают хорошо, без этого кто хирурга к работе допустит?


К месту -ли нет?! Вспомнился случай "касаемый" этих самых грыж. Было это лет 40 назад в Хабаровске, где я проходил практику в больнице №13, в спинальном отделении. Лёг парень на удаление грыжи позвоночника. Рядовая операция. По истории болезни--приволакивал одну ногу при ходьбе последние пол года. Хирурги "поковырялись" в позвоночнике, и в результате ноги парализовало. Пришёл на своих ногах в больницу, а уйти не может... Жена перестала посещать... Это к слову: есть у хирурга глаза, и имеют ли понятия, где нервы проходят...

[семигор]

Автор, вы решили ваш вопрос? Могу дать контакты человека, который лечит без операции

Катюш(а), автор писал три года назад.
Вряд ли он до сих пор отслеживает советы в этой теме

Вспомнился случай

О чём Ваш пост? О том, что бывают осложнения при хирургическом вмешательстве? А вроде никто и не утверждал, что в медицине не бывает неудач.
Если Вы возьмёте абсолютно любое(!) лекарство и прочтёте Инструкцию к нему, то увидите внушительный список побочных явлений и осложнений. Вплоть до смертельного исхода.
Но это же не является основанием для того, чтобы не выпускать и не использовать это лекарство.
Равно и любой другой метод лечения; любой имеет свой процент осложнений.

Вот Вам тоже пример: о.аппендицит.
Если его не оперировать, то 20-30% выживет, а 70-80% пациентов погибнет.
При этом существует послеоперационная летальность; 01-2,5%.
Т.е., выражаясь Вашими словами, "пришёл своими ногами", а вывезли на каталке вперёд ногами в морг.
Но что-то не видно массовых отказов от операции и толп желающих рискнуть без неё; как-то больше предпочитающих рискнуть с операцией.
Впрочем, каждый может выбрать для себя наиболее подходящий ему вариант.

[Alex2727]

Так случилось, что в этом году и я схватил межпозвонковую грыжу, и только что, в нашей поездке по Перу и Боливии - моя жена. Если сам выкарабкался через гимнастику, видать не самый хреновый случай получился, то жена сейчас через медикаментозную терапию + пластырь + фиксирующий корсет. После чего опять таки специальная гимнастика. Мануальщики и массажисты ИМХО не помогут. Операция - крайний вариант, если вообще не встать, или конечности отнимаются.
А вообще, пока не поздно, займитесь укреплением мышечного корсета вокруг позвоночника - предотвратите подобные проблемы.

[Наталья Key]

в этом году и я схватил межпозвонковую грыжу

Грыжа не возникает одномоментно. Это длительный процесс. Разрушение дисков идет постепенно. Вы делали МРТ? Какой размер грыжи?

[Ksay]

схватил межпозвонковую грыжу

Грыжа не возникает одномоментно.

И не обостряется сразу(((.
Находясь сейчас в реабилитационном процессе, физио, иглы, массаж, ЛФК, тренажеры и бассейн, могу заявить со 100% уверенностью,
не занимайтесь самолечением в период обострения, идите к специалистам. Даже простой гимнастикой можно навредить в это время.
Самая большая проблема, найти специалиста.

[Onil]

Даже простой гимнастикой можно навредить в это время.

Это произошло со мной. За месяц с 12 мм вылез до 17мм. Причем ходил по указке специалистов к физиотерапевту. Потом под нож.

[Наталья Key]

За месяц с 12 мм вылез до 17мм.

Ужас какой! А как вы сейчас себя чувствуете?

[Onil]

За месяц с 12 мм вылез до 17мм.

Ужас какой! А как вы сейчас себя чувствуете?

4 месяца после операции было хреново, сейчас, после полгода уже лучше, но иногда побаливает и это при том, что у меня работа не связанная с физическим трудом, несколько раз было что после одного неудачного движения сильная боль в течении 10-14 дней.

[Наталья Key]

Как говорит мой врач, качество жизни сильно ухудшается с такой болезнью. Но самое главное, она не смертельна.

[Alex2727]

Находясь сейчас в реабилитационном процессе, физио, иглы, массаж, ЛФК, тренажеры и бассейн, могу заявить со 100% уверенностью, не занимайтесь самолечением в период обострения, идите к специалистам. Даже простой гимнастикой можно навредить в это время.
Самая большая проблема, найти специалиста.

Вот Вы сами сформулировали: найти специалиста. Причем честного специалиста, который не будет тупо разводить на деньги, а попытается вылечить, насколько это возможно в данной ситуации. Что касается моего случая, то почитал о причинах, механизмах проявления и возможных способах устранения проблемы. Чуток включил голову, отмел шаманские танцы с бубнами с одной стороны, и "гарантированные методики лечения" в частных клиниках за бешеные деньги - с другой. Лечебная гимнастика мне реально помогла. Сейчас ни в чем не ограничен по движению, вернулся к регулярным пробежкам. Хотя... иногда чувствую, что там что-то есть

[Наталья Key]

Alex2727
Вы не ответили. Вы томографию делали? Одно дело чувствовать. Другое знать, что у вас конкретно. Возможно, у вас самая начальная стадия. Протрузии, например.
И кстати, бег при грыжах нерекомендован, особенно, если они большие и возраст старше 40. Быстрая ходьба максимум.

[семигор]

займитесь укреплением мышечного корсета вокруг позвоночника

"Мышечный корсет" - это профанация. Тем более в возрасте "под 60" (для обычного среднего человека, ранее не занимавшегося систематически и серьёзно спортом)
НЕ будьте наивными.
Физкультура и ЛФК - очень хорошо. Всем рекомендую. Только к "мышечному корсету", который "удерживает позвоночник" это отношения не имеет.

[TONGUS]

Поможет плаванье. Проверил на себе. В воде работают группы мышц всего тела, происходит вытяжение позвоночника. Главное регулярное занятие, а не от случая к случаю. Утром зарядку делать. Тянуться вверх руками вставая на мыски и так раз 10. Лежа тоже делать упражнение руки вытягивать вперед и поднимать их отрывая от пола вместе с ногами. Это укрепление мышц поясницы. Ходить быстрым шагом почаще но не до фанатизма. Ипликатор Кузнецова как доп средство к выше перечисленному.

[Alex2727]

Alex2727
Вы не ответили. Вы томографию делали? Одно дело чувствовать. Другое знать, что у вас конкретно. Возможно, у вас самая начальная стадия. Протрузии, например.
И кстати, бег при грыжах нерекомендован, особенно, если они большие и возраст старше 40. Быстрая ходьба максимум.

Нет, не делал. Насчет стадии... Было крайне трудно сгибаться, садиться в машину, иногда была очень резкая боль (спазм) при смене положения. Я знаю, что бег не рекомендован, но динамические нагрузки на сердечно-сосудистую систему нужны. Компрессионную нагрузку на позвоночник компенсирую упражнениями на вытяжку. Бассейн - это хорошо, но он требует больше времени. А бег - вышел на улицу и побежал, бесплатно опять же
В общем, ориентируюсь на состояние и соотношу теоретическую медицину с практикой. Сужу по результатам и самочувствию.

займитесь укреплением мышечного корсета вокруг позвоночника

"Мышечный корсет" - это профанация. Тем более в возрасте "под 60" (для обычного среднего человека, ранее не занимавшегося систематически и серьёзно спортом)
НЕ будьте наивными.
Физкультура и ЛФК - очень хорошо. Всем рекомендую. Только к "мышечному корсету", который "удерживает позвоночник" это отношения не имеет.

Во-первых, я именно занимался и продолжаю заниматься спортом и просто физическими нагрузками. И пожалуйста, обоснуйте почему мышечный корсет - это профанация? А обычные корсеты, продаваемые повсюду, что в таком случае?

[Onil]

А обычные корсеты, продаваемые повсюду, что в таком случае?

мне помогает, греет, сохраняет тепло, охраняет от сквозняков. это все.

[Nowhere Man]

5 вызывающих копеек: 3 года назад МГ возникла на фоне прежней протрузии (до 5 мм), у жены после аварии давно то же самое. Ей хорошо помог Бубновский в своем центре (сам). Мне, опосредованно, через ее советы, тоже. Был на его лекции, запомнил одно высказывание, о том, что с МГ надо делать упражнения ежедневно всю жизнь. "Вы же зубы чистите всю жизнь, два раза в день, и не стонете? Ну так ваш позвоночник дороже зубов - во всех смыслах". Вот я и делаю, минут по пятнадцать в день. Мало, наверное. При этом бегаю по утрам, за рулем по много часов провожу - люблю море , можно сказать не ограничиваю себя ни в чем . Ну, бывает, прихватит, но уже без адской боли трехлетней давности. В мае вот, на пике, сходил в галерею Уффици, повиснув на руке у жены, потом, после подвига, в ресторанчик - алкоголь здорово помог тогда

[Alex2727]

Nowhere Man, придерживаюсь примерно такого же мнения. Удачи Вам и здоровья

[семигор]

пожалуйста, обоснуйте почему мышечный корсет - это профанация?

Потому, что у человека нет мышц, которые растягивали бы позвоночник. И все мышцы, какие есть на спине, тянут позвоночник вниз.
Гравитация.
Мышечный корсет - это очень хорошо, НО, как профилактика, а не как лечение.
Т.е. наращивая этот МК вы профилактируете появление грыжи, но когда она возникла, то растить МК для лечения не только бесполезно, но может быть в ряде случаев и вредно.
Надо понимать причины и механизмы болезни; одно дело - смещение позвонка с формирование МГ в результате травмы у в остальном полностью здорового (и молодого) человека, и совсем иное дело - когда МГ возникает, как результат дегенеративно-дистрофических изменений позвоночника (в том числе, межпозвоночных дисков).

обычные корсеты, продаваемые повсюду, что в таком случае?

"Обычные" корсеты бывают разные. Если Вы имеете в виду поддерживающие, фиксирующие, то их действие в этом случае направленно против действия "мышечного корсета". Они не тянут; они фиксируют. Понимаете разницу?
Препятствуя движению создают противоболевой эффект.
Если утепляющие, то ...

Плавание - это, пожалуй, самый лучший вариант для любых суставов. Т.к. вес в воде меньше, нагрузка при трении суставных поверхностей меньше, а движение осуществляется и в большом объёме.
Хрящ сустава питается именно при движении в силу присасывающего действия. никаких сосудов в хряще нет.
Поэтому, хрящу нужны движения, но нагрузку на сам хрящ следует исключить (или уменьшить).
Это позволяют сделать либо специальные позы при упражнении, либо тренажёры, либо плавание.
Поэтому, у кого есть возможность - в бассейн. И лучше, если там проводятся занятия ЛФК прямо в воде.

с 12 мм вылез до 17мм

протрузии (до 5 мм),

К слову.
Имеет значение не размер грыжи, а размер (диаметр) оставшегося свободного пространства в межпозвоночных отверстиях, где проходят спинномозговые нервы. Обычно, когда менее 3мм, то уже речь идёт об операции.
В целом операцию следует делать лишь при нарушении функций (конечностей, тазовых органов, прочих), некупируемом болевом синдроме. Велик процент рецидивов и с каждой операцией он растёт.

[Alex2727]

семигор, Вы врач?
Я вообще-то имел ввиду не все мышцы, то есть не бицепсы, трицепсы и прочие, чем так увлечены культуристы. А именно те, которые фиксируют позвоночный столб. Фиксирующие корсеты служат именно для этой цели. Посему гравитация тут не в тему. Безусловно, мышечный корсет - это именно профилактика. А лечение - упражнения на вытяжку прежде всего.
Прошу понять меня правильно: я отнюдь не отрицаю традиционную медицину, напротив - вполне отдаю себе отчет, что в период сильного обострения без медикаментозных средств не всегда можно обойтись. Но ведь мы вели речь о лечении, не так ли? И в сухом остатке, лечение - это либо упражнения, либо операция. Медикаментами можно только снять воспаление и обезболить.

[семигор]

лечение - это либо упражнения, либо операция.

Упражнения упражнениям рознь.
Упражнения, направленные на наращивание мышц для формирования "мышечного корсета" не нужны и вредны. Этим надо заниматься до появления грыжи, а не после.
Упражнения, направленные на улучшение трофики хряща, на снятие мышечного спазма и пр. - нужны и полезны.

[Ksay]

Поэтому, у кого есть возможность - в бассейн. И лучше, если там проводятся занятия ЛФК прямо в воде.

Вчера выяснила, что ЛФК в бассейне у нас проводят только в центре реабилитации, в остальных бассейнах предлагают только аквааэробику(.
Стало интересно почему? Не рентабельно? Ведь срос есть.

О корсетах.
Прописан воротник Шанца, при долгой, вынужденой позе, в машине и в самолете обязателен. Как быть при длительных перелетах?
Ведь существуют ограничения по времени ношения.

И в сухом остатке, лечение - это либо упражнения, либо операция. Медикаментами можно только снять воспаление и обезболить.В общем, ориентируюсь на состояние и соотношу теоретическую медицину с практикой.

В итоге каждый вырабатывает свою систему при которой человеку комфортно. Alex2727 вам помогает и это главное.
Всем здоровья, берегите себя.

[семигор]

Как быто при длительных перелетах?
Ведь существуют ограничения по времени ношения.

без разницы. За единичное превышение времени ношения ничего не атрофируется. В случае мнительности или ухудшения самочувствия при превышении времени ношения - следовать ограничениям.

[Onil]

полгода после операции, сегодня пришлось час работать бензопилой. морально готовился месяц. пока вроде все нормально, завтра увидим чем закончилось

[zefirchik]

где оперировались? Как вели себя после операции? Процедуры какие-то вам делали? Говорят,это не так страшно

[Onil]

где оперировались? Как вели себя после операции? Процедуры какие-то вам делали? Говорят,это не так страшно

В больнице. Хорошо. Лекгую зарядку. Нет, не страшно, правда в случае неудачи можно остаться инвалидом на всю жизнь.

[Эйр]

Пробовали лечение до операции? Если да то что?

[Onil]

Пробовали лечение до операции? Если да то что?

мануальную, после каждого сеанса становилось хуже - болело еще больше. Акупунктуру, немного лучше сразу после сеанса, и так же через пару часов. Во время 5-го сеанса она попала в какой-то нерв на ноге, боль в спине исчезла совсем. Вместо спины начала сильно болеть нога, ходил с палкой метров 20, больше не мог. Спина не болела до самой операции, а ходить не мог. Поэтому и советую всем не заниматься самолечением, т.к. ни один врач понятия не имеет, какая у вас проблема, пока не сделаете магнитно-резонансную томографию. Они гадают и пробуют на вас лечение, повезет - поможет, не повезет - сделаете себе больше проблем чем было.

[Alex2727]

А вот я занимался самолечением - вылечился. Супруга с той же проблемой сейчас успешно восстанавливается, остатки дискомфорта убирает. Без операций, естественно.

[Onil]

А вот я занимался самолечением - вылечился. Супруга с той же проблемой сейчас успешно восстанавливается, остатки дискомфорта убирает. Без операций, естественно.

Вам повезло, а могло окончится печально - инвалид на всю жизнь. Оно стоит риска? У вас девять жизней? У меня, я точно знаю - одна.

[Alex2727]

ИМХО инвалид на всю жизнь - это как раз после операции. Возможно именно Вам повезло.
Разумеется, восстановление потребовало значительных усилий и новых знаний по данной теме. Прошу понять правильно, я сам не врач, никому ничего не советую, просто делюсь личным опытом.

[Persian tramp]

А вот я занимался самолечением - вылечился.

Как вы определили, что вылечились?

[Alex2727]

По физическому состоянию.
Было: не мог согнуться, иногда прихватывал резкий спазм при смене положения, обычно при сидении, вставал с кровати путем медленного сползания и постепенного выпрямления.
Стало: абсолютно никак не стеснен в движениях, возобновил активные занятия спортом - бег, обычная силовая гимнастика (без отягощений).