Лечение суставов

[Julia69]

В основном интересуют коленные суставы. В разных темах в непальской ветке часто проскальзывает эта тема - больные колени слабое место любого треккера.
Давайте соберем в одной теме живой опыт - кто и как справляется с этой проблемой. Конкретно сейчас интересуют суставные инъекции. Кто делал, какой эффект, сколько держится?

[TanyT]

Julia69, инъекции это уже тяжелая артиллерия.
Вам снять постоянную боль или беспокоющую в треках?
Я не колола (мениск порван, хрящи стерты, бурсит недавно воспалившийся), но знакомый колет раз в год примерно. Одно колено у него оперировано, тоже мениск. Второе пока колет.

[Julia69]

Вам снять постоянную боль или беспокоющую в треках?

Да, у мужа проблема, при нагрузках (или ногу неудачно поставишь) может стрельнуть и потом болит. Собрались с палатками, только примерил тяжелый рюкзак, сразу колено заскрипело. Ну, и возрастной артроз тоже. Боюсь, как раз пришло время для тяжелой артиллерии. Собираю мнения и опыт. А то врачей послушать, без уколов прям вообще ходить не получится.

Я не колола

А почему? Если начнешь, то уже всё время колоть придется?

[say_waaaaat?]

Если начнешь, то уже всё время колоть придется?

у нас, если начинают колоть в сустав, то колят где то пару лет, в течении которых остатки мышцы становятся еще менее фунциональными (гибнут), после чего оперируют. Альтернативы, как бы, есть, типа лечебная физкультура, но этим надо постоянно заниматься, потому что речь идет, как бы, больше не об улучшении, а об поддерживании status quo.

[TanyT]

А почему?

Нет показаний сейчас для инъекций. Меня сразу на операцию приглашают - мениск прооперировать, хрящи, вот бурсит откуда-то вылез весной. Но без спешки, по самочувствию.
Я 2 года назад поменяла место работы - и место (предприятие) и само место (стол, кресло, покрытие пола, а соответственно и положение ног другое, я стою много часов подряд - все другое после 15ти лет привычного прежнего). Колени заболели сразу же и сильно, сделала МРТ, испугалась, но с операцией решила определиться после трека в Сагарматхе - как я могла его отменить?
Купила наколенник, Волтарен и отлично отгуляла 2 недели. Только в Луклу из Намче спускалась старушкой. Побаливали сами чашечки, но я и берегла на спуске свои драгоценные колени, им еще по Гималаям ходить и ходить. Сам мениск не болит, там задний небольшой разрыв. Наверное старый, нигде не травмировалась.

Сейчас к новому месту привыкли колени (не могла такое и представить), болеть как вначале перестали, но я знаю, что бегать вообще нельзя, на колени вставать нельзя, сидеть на 5й точке поджав колени нельзя и т.д. Берегу их ради еще многолетней работы, для Гималаев и других прекрасных мест в мире, где можно походить.
Нужно качать мышцы, но я не качаю.

Julia69, супругу обязательно наколенники хорошие, мазь, палки. Пусть поднимается зигзагом, а спускается вниз на полусогнутых, как непальцы - это реально помогает.
Кстати, тот знакомый, который раз в год делает инъекции, не оперирует второе колено, т.к. оперированное все равно "скрипит" и как прежде не будет.
Ну и понятно, что треки с нагрузкой для коленей это совсем не польза. Но как отказаться? Невозможно же.

Я вот этого доктора на Ютюбе слушаю, у него так много полезных и информативных видео.
Да, на инъекции по необходимости "подсаживают" как на "смену машинного масла".

Уколы в колено: гиалуроновая кислота. Артроз
https://www.youtube.com/watch?v=rE5_qMX ... 0%BE%D0%B2.

Укол в колено: кому точно поможет? Гиалуроновая кислота.
https://www.youtube.com/watch?v=q7pyjtN ... 0%BE%D0%B2.

[Julia69]

колят где то пару лет, в течении которых остатки мышцы становятся еще менее фунциональными (гибнут)

Фига себе! Звучит печально.

супругу обязательно наколенники хорошие, мазь, палки

Это понятно, всё в наличии.

Я вот этого доктора на Ютюбе слушаю, у него так много полезных и информативных видео

О, здорово! Спасибо за ссылки. Как раз то, ради чего я тему замутила - реальные ситуации и хорошие советы.

[say_waaaaat?]

Расскажу, что знаю про гиалуроновую кислоту и колено. У нас это дело врачи не делают, но знают об этом. Наш знакомый горнолыжник в свои 70 лет, наконец, задумался, что же делать, вот, он нам все рассказки докторские рассказал. В смысле, они с доктором (какое то дорогое местное светило) это дело обсуждали, и, как он рассказывал, даже если колоть это дело, то все равно, не особо поможет с лыжами, только отсрочит операцию. А он кататься собирается, пока жив, ну, у нас тут рядом. В общем, поговорили-поговорили, и он, таки, пошел на операцию. Да, год восстанавливаться, и теперь он в наколеннике все время, но уже сезон откатал и говорит, что рад, что сделал.

Я делала бедра, поскольку после двух лет кортизола оно, все равно, было никак, и мышца стала медленно атрофироваться. Операция стала спасением, жизнь вернулась..

[Julia69]

Я так понимаю, что это рассказ о ситуациях, когда показана именно операция и другие, менее радикальные методы типа уколов помочь не смогут. Пока, слава богу, это не наш случай. И здорово, что вам помогло.

[Tatanatta]

Конкретно сейчас интересуют суставные инъекции. Кто делал, какой эффект, сколько держится?

Я колола гиалуронку, правда, не в колене. Колола в тазобедренные суставы (артроз) и в плечевой сустав. Видимо, все очень индивидуально и зависит от многих причин. В плечо хватило одного укола лет 6 назад и оно больше не беспокоит, эффект практически моментальный и очень заметный. В тазобедренные суставы колола несколько уколов с перерывом в несколько месяцев года 3-4 назад. Особенного эффекта не заметила. Помогает спортзал. Видимо, кровообращение улучшается.

[TanyT]

В плечо хватило одного укола лет 6 назад и оно больше не беспокоит

А какой был диагноз?
Связь проблема с плечом и работа (спорт) была?

[Tatanatta]

А какой был диагноз?
Связь проблема с плечом и работа (спорт) была?

Честно говоря, я не помню. Кажется, было слово артрит. Внезапно произошло: рука висит как плеть, поднять ее невозможно, что-то делать ей нельзя, сильная боль. Пугали синдромом замороженного плеча. Невролог не принял, сказал, что не его пациент, отправил к хирургу ) Хирург предложил сделать укол в сустав (гиалуронка плюс еще что-то). Муж очень пугал, что меня сейчас подсадят на эти уколы и придется колоть постоянно. Но нет, повторять их не пришлось)

[igorleoni]

Немного поделюсь моим, надеюсь не безинтересным и для других страдающих и "больных" опытом,

так как именно эта тема пару десятков лет увела меня довольно радикально от вроде все еще довольно господствующего сегодня понимания роли современной "школьно- коммерческой медицины

в сторону комплексного и поэтому крайне индивидуально- психосоматического подхода к моему здоровью в целом и к "хроническим" болями в коленях в частности,

Когда процентов 80 всех консультировавших меня немецких ортопедов просто предлагали примерно и всего- то за каких- то 10К "оздоровить" мои много- передвигаюшиеся коленки в "4. Стадии артроза" по МРТ на "фирменно- новенькие" из платины за счет наших больничных касс..

И вот какие долгосрочные выводы я для себя тогда сделал и рецепты, о которых я ни с кем кстати не собираюсь спорить, если не по существу:

- любые врачи/ консилиумы/ научные и прочие разработки, операции, медикаменты или терапии это для меня просто предлагаемый список мер, который я оцениваю для выбора исходя из моего понимания моих проблем со здоровьем и актуальных болей или прочих неприятных симптомов

- тело у меня одно и моя хозйская обязанность следить, заботится и беречь его до самого конца

- как заботливый хозяин я внимательно слежу и интересуюсь его и моим состоянием и по возможности отфильтровываю,что нам идёт на пользу, а какие мои действия и даже мысли могут вызывать или даже ухудшает неприятные и особенно не полезные нам с моим телом симптомы...

- физически наши суставы устроены довольно банально вроде на первый взгляд и болеть там в принципе нечему, так как любая боль это просто реакция нервов в наш мозг вроде только из тех частей тела, где такие нервы вообще присутствуют и:

- "любые" боли в костях и суставах передаются и возникают вроде исключительно из наших мышц в совокупности с их фасциями- сухожилиями итп..,

- а любая боли или даж неприятные ощущения и прочие симптомы тила, которые кстати при старении организма к счастью ещё больше усиливаются, это просто абсолютно явное требование организма, что что- то не так и надо это срочно менять для начала мысленно, а после разностороннего анализа и действиями....

- по горам я к сожалению не лазаю и даж не танцую, как хотелось бы, и все мои, могущие вызывать мои сейчас довольно редкие коленные боли движения, вызываются самыми распространённым движениями 4 затронутых при ходьбе и беге мышцами, ну и конечно длительными сидением и лежанием на спине особенно в напряжённые для психики периоды...

- мои боли в коленях вообще я всегда снимаю теперь все эти годы элементарной (и абсолютно стандартной для всех профессиональных бегунов) растяжкой икро- и бедренных мышц...

Благодарю за внимание и да, кстати мениски у меня тож "разбиты довольно в хлам" как и всех спортсменов видимо с детства, но главная мысль моя это действительно о психосоматике, которая и помогает мне уже привычно заниматься и подыскивать все более подходящую мне физиотерапию, как единственное адекватное решения для любых (не совсем запущенных) опорно- двигательных проблем..

[Julia69]

Помогает спортзал

Спортзал всегда помогает! )))

главная мысль моя это действительно о психосоматике

Психосоматика это сильная штука, сама знаю. Но в части проблем с суставами, как мне кажется, не особо помогает. Есть же реальные травмы (и не только разбитый мениск).

[TanyT]

но главная мысль моя это действительно о психосоматике

А действительно. В треках (вообще вне родины) у меня не болят колени и спина. А при той нагрузке, которую я на себя взвалила перед сменой работы и переходом на новое место, даже колени не выдержали и сказали "пощади", но именно тогда, когда я все самое тяжелое уже сделала, успокоилась и щааа как заживу...

Julia69, вы много ходите в треки - у супруга колени так же болят в треках при нагрузке как и дома? Вот здесь интересно проанализировать разницу.
Нагрузка может быть не только физической, это и излишняя забота, переживания, ответственность, взваливание лишнего.

Левое колено часто ассоциируется с женскими аспектами жизни, такими как интуиция, эмоции и отношения. Боль в левом колене может указывать на подавленные чувства или страхи, связанные с личной жизнью.

Правое колено связано с мужскими аспектами, такими как действие, контроль и ответственность. Боль в правом колене может говорить о внутренних конфликтах или беспокойствах по поводу профессиональной жизни.

У меня правое и все сходится.

[Julia69]

вы много ходите в треки - у супруга колени так же болят в треках при нагрузке как и дома? Вот здесь интересно проанализировать разницу.
Нагрузка может быть не только физической, это и излишняя забота, переживания, ответственность, взваливание лишнего

Не наш случай.))) У мужа трещина в хрящевой ткани, психосоматика ни при чем.

[Варвара любопытная]

В основном интересуют коленные суставы.

Конкретно сейчас интересуют суставные инъекции. Кто делал, какой эффект, сколько держится?

Так (с)... С какого варианта начать?
- Вариант первый (или история болезни):
В детстве / подростковом возрасте из-за падений были травмы колен, чем их только не лечили: парафином, грязями, ультрафиолетовыми лучами - вместе и по отдельности, иногда одно лечение за другим. После девятого класса одна из многочисленных физиотерапевтов сказала, что мне не хватает солнца и обязательно каждое лето я должна принимать активные солнечные ванны. И ведь помогло. Болели колени потом ещё один раз, после дождливого и холодного лета.
- Варинт второй:
То ли сказалось падение с лошади, то ли время пришло, заболело колено, что-то там откололось и мне предложили операцию, стандартную чистку. Согласилась. После операции сразу стала ходит на терапию и что-то для смазки суставов вводили в колено раз в три месяца. Одно из упражнений особенно запомнилось: стоять по очереди на одной ноге на платформе, установленной на пружинах, попытаться простоять минуту, постепенно увеличивая высоту пружин. Упражнение очень хорошо для укрепления мышц в районе лодыжки и далее по списку до мышц бедра. Дома такой снаряд сложновато иметь, а вот более простым способом я пользуюсь до сих пор. Обыкновенная ортопедическая круглая резиновая подушка для сидения, каждое утро при чистке зуб стою на ней на одной ноге, по очереди. Насколько помогли уколы - сказать не могу, так как сравнивать не с чем.
- Вариант третий:
Укрепление фасции в районе колен различными путями.

И ещё, перед активными физическими нагрузками принимаю таблетки магнезии. Наколенники имеются, но пользовалась пару раз в исключительных случаях.

[TanyT]

трещина в хрящевой ткани

А если операция, то какая? Консультировались?
Инъекции уберут боль - они не лечат, а разрушение хряща и остальные проблемы колена будут наращиваться. Возможно, даже больше, т.к. "ничего не болит" и колени меньше берегутся.
Артроскопией края трещины подтачивают и они перестают тереться, разрушая колено. Т.е. до замены сустава еще есть варианты хирургического лечения.
Время на восстановление, конечно, но ведь вся жизнь впереди. Трековая тоже.

В детстве / подростковом возрасте из-за падений были травмы колен

А у родителей/бабушек проблемы с коленями были?
Мы же все падали в детстве регулярно и лекарством был подорожник)

[Варвара любопытная]

А у родителей/бабушек проблемы с коленями были?
Мы же все падали в детстве регулярно и лекарством был подорожник)

Ни у родителей, ни у бабушек с дедушками и вообще в родне ни у кого проблем с коленями или вообще с суставами не было. Это я со старшим братом и его друзьями вечно бегала и не всегда удавалось перепрыгнуть канаву, после одного неудачного падения было подозрение, что коленная чашечка вообще треснула. Подорожник, к сожалению, в таких случаях, не помогал.

[TanyT]

Это я со старшим братом и его друзьями вечно бегала и не всегда удавалось перепрыгнуть канаву

Хорошо, что дети сейчас у компов сидят в свободное время и по бесконечным развивашкам водятся родителями. Наверное.
Я так с гаража в детстве свалилась, мы с компанией брата перепрыгивали их зимой.
А во взрослом возрасте доктор спросил, не было ли у меня травмы копчика раньше, перелома, например.
Зимой и подорожник не приложить было.

[Julia69]

перед активными физическими нагрузками принимаю таблетки магнезии

Любопытно. Мне всегда казалось, что магнезия это то, чем скалолазы руки посыпают от скольжения. Вы наверное сульфат магния имели в виду? Почитала про показания, и близко нет ничего, что как-то укрепляло бы мышечные или хрящевые ткани...

А если операция, то какая? Консультировались?

Об операции несколько лет назад речи не шло. Кто знает, какая ситуация сейчас. Нужно конечно мрт сделать.