Из Лос-Анжелеса в Лос-Анжелес через Лас-Вегас, каньоны и Сан-Франциско

[Silijulia]

UPD 28/11/2016 - итоговый маршрут и отзыв в сообщении 60 (3-я страница)

Добрый день, уважаемые путешественники. Планирую свою первую поездку в США и прошу совета в шлифовке маршрута.
Дано: Двое взрослых и ребенок 11 лет. Большой опыт в самостоятельных поездках в Европе и Азии. Большие перезды на машине не смущают. Много интересного и красивого на маршруте приветствуется. Форум читала и использовала отчеты при составлении маршрута.

Прилетаем в ЛА во второй половине дня 11/11/2016. Улетаем во второй половине дня 26/11/2016.
Я сделала два файла с картой маршрута (стандартной, собственно) и в excel. Часть гостиниц уже забронирована, но все можно переиграть.

Основные вопросы у меня по парку Йосемити (тему и отчеты читала). Мне бы хотелось проехать через парк по 120 дороге, но понятно, что я смогу увидеть ее состояние только уже будучи в США. Таким образом мне надо составить два маршрута между Cedar City и SF.
1. 120 дорога открыта и мы едем через нее, останавливаясь на две носи в парке. Где лучше жить в это варианте? Я посмотрела цена на отели в Маммот Лейк и они аховые, конечно. Сезон, горы, все понятно. Стоит оно того или можно где то попроще остановиться?
2. Мы опоздали и 120-ю завалило снегом. Как в этом случае сдвинуть маршрут? Может быть тогда просто заменить Йосемити на Долину смерти и ехать в СФ через Фресно.

И второй вопрос по шоппингу. Я его очень не люблю, но избежать его в мекке шопинга невозможно. Конец нашего путешествия попадает на День благодарения и черную пятницу. Насколько реально пошопить в пятницу 25/11 в ЛА? Действительно будут скидки или все начинается позднее и надо заезжать в аутлет в Лас-Вегасе?

Буду очень благодарна за любые комментарии.

[GANT1949]

В Йосемити вы попасть в конце ноября скорее всего не сможете, т.к. Tioga Road будет закрыта.
Провести больше времени в Долине Смерти будет нормальным вариантом.

[Silijulia]

В Йосемити вы попасть в конце ноября скорее всего не сможете, т.к. Tioga Road будет закрыта.
Провести больше времени в Долине Смерти будет нормальным вариантом.

Спасибо. Я так и поняла уже.

Тогда возникает вопрос - надо ли после Page ночевать в Cedat City или лучше доехать сразу до Лас Вегаса, чтобы утром выехать в Долину Смерти.

Я так понимаю, что проехав Долину, переночевать можно в Lone Pine. На следующий день секвои и сразу в Сан-Франциско.

[Silijulia]

Я понимаю, что в моем первом сообщении много букв. Так что вынесу свой последний вопрос в отдельный пост.
Черная пятница 25/11/2016 - реально пошопиться в обычных торговых центрах Лос-Анджелеса? Будут скидки по случаю Дня благодарения? Или планировать аутлет на своем пути?

[GANT1949]

Я так понимаю, что проехав Долину, переночевать можно в Lone Pine

Скорее ближе к Фресно, потому что после заката и до ночи будет много времени на переезд.

[Silijulia]

Я так понимаю, что проехав Долину, переночевать можно в Lone Pine

Скорее ближе к Фресно, потому что после заката и до ночи будет много времени на переезд.

Спасибо. Т.е. мы в один день сможем стартануть в Лас Вегаса, посмотреть долину и доехать до Фресно? Успеем? Нет, не так. Понятно, что если надо, то успеем, но не получится ли совсем галлопом?

[afrland]

Что-то ничего у Вас не понятно ...

1. До Дамбы Гувера от Лас Вегаса тоже час ехать. Я бы ее вставил где-то по дороге. Или вообще вместо нее Дамбу Глена в Пейдже посмотрел. Она там, кстати, более сценическая. Внутри, правда, ни там ни там не был. Вместо дамбы посмотрите Долину Огня.
2. Вы из Пейджа едите в Долину Монументов и обратно, а на следующий день в Моаб? Большой крюк. Вы бы написали, что там за разные "каньоны" вы смотреть собираетесь. Как-то подозрительно.
3. Моаб и парки рядом наверно мое самое любимое место. Но на вашем месте я бы туда не ездил. Там бы дня полтора - два надо, а у вас пол. См. также пункт 4
4. Честно ни разу не слышал про Седар Сити. Нестандартное место для ночевки. Тоже подозрительно. Я понимаю, времени нет. Но ехать из Маоба нужно бы не по 70, а по УТ-12. Эта дорога вечером стоит национально парка.
5. Седар Сити > Долина Смерти >Маммот Лайк - это тот еще "трансфер". Я боюсь, все, что вы успеете, это отметиться на Бадватере.
6. Сан-Франциско - Лос Анжелес по побережью. Это тоже очень тяжело. Тут по-хорошему ночевка нужна. Летом может можно было успеть, а в ноябре день короткий. Что, кстати, важно и для 4 и для 5.

ИМХО сырой у Вас очень маршрут.

[afrland]

6. Вы посмотрели, сколько от ехать Мамонт Лейкй до Йосемите? Там под конец серпантинчики. Жить у Йосемити лучше всего в местечке El Portal. Или на худой конец в Марипоа/Оакхурст. А может в направлении Гроверланд, 140 намного проще
7. По поводу шоппинга. Если Вы его не любите, то подумайте, что в Black Friday будут реальные скидки, но и огромные толпы.

[GANT1949]

проехав Долину, переночевать можно в Lone Pine. На следующий день секвои и сразу в Сан-Франциско

мы в один день сможем стартануть в Лас Вегаса, посмотреть долину и доехать до Фресно?

У вас маршрут в первом сообщении - в одну сторону, а вопросы подразумевают проезд в обратную.
Вы в Долину Смерти откуда заезжаете? из ЛА или ЛВ?

[serezik]

если есть возможность взять машину в день прилета в ЛА, лучше так и сделать. на ней будет проще передвигаться по ЛА.
день (12.11) лучше соединить с остальными днями в ЛА, чтобы было больше времени на шоппинг и осмотр ЛА. Кроме Юниверсал там есть и Диснейленд , а это по дню на каждый парк.
если планируете утром выезжать из ЛА в сторону ЛВ, то наверное стоит посмотреть Дамбу Гувера в этот же день..

про шоппинг - очереди гарантированы даже в обычный рабочий день..

[Silijulia]

У вас маршрут в первом сообщении - в одну сторону, а вопросы подразумевают проезд в обратную.
Вы в Долину Смерти откуда заезжаете? из ЛА или ЛВ?

В изначальном списке мы совсем Долину смерти не планировали. Но если убирать Йосемити, то заезд в Долину будет из ЛВ, конечно

[Silijulia]

если есть возможность взять машину в день прилета в ЛА, лучше так и сделать. на ней будет проще передвигаться по ЛА.
день (12.11) лучше соединить с остальными днями в ЛА, чтобы было больше времени на шоппинг и осмотр ЛА. Кроме Юниверсал там есть и Диснейленд , а это по дню на каждый парк.
если планируете утром выезжать из ЛА в сторону ЛВ, то наверное стоит посмотреть Дамбу Гувера в этот же день..

про шоппинг - очереди гарантированы даже в обычный рабочий день..

Если идею с шоппингом в черную пятницу мы оставим, как слишком сложну, то тогда объединим, конечно ЛА в первые дни. Про машину тоже так думаю, что надо сразу брать в аэропорту.
Диснейленд точно нет - два парка за раз моя психика не выдержит))

Не совсем поняла про очереди в обычный день? Разве без скидок там кто то шопиться:-)??

[Silijulia]

6. Вы посмотрели, сколько от ехать Мамонт Лейкй до Йосемите? Там под конец серпантинчики. Жить у Йосемити лучше всего в местечке El Portal. Или на худой конец в Марипоа/Оакхурст. А может в направлении Гроверланд, 140 намного проще
7. По поводу шоппинга. Если Вы его не любите, то подумайте, что в Black Friday будут реальные скидки, но и огромные толпы.

Спасибо. От идеи ехать в Йосемити я уже отказалась, так как велика вероятность, что все будет закрыто.

Про черную пятницу поняла. Очень надеялась, что толпы, которые показывали по нашему ТВ - это только сказка, но увы((

[Silijulia]

Что-то ничего у Вас не понятно ...

1. До Дамбы Гувера от Лас Вегаса тоже час ехать. Я бы ее вставил где-то по дороге. Или вообще вместо нее Дамбу Глена в Пейдже посмотрел. Она там, кстати, более сценическая. Внутри, правда, ни там ни там не был. Вместо дамбы посмотрите Долину Огня.
2. Вы из Пейджа едите в Долину Монументов и обратно, а на следующий день в Моаб? Большой крюк. Вы бы написали, что там за разные "каньоны" вы смотреть собираетесь. Как-то подозрительно.
3. Моаб и парки рядом наверно мое самое любимое место. Но на вашем месте я бы туда не ездил. Там бы дня полтора - два надо, а у вас пол. См. также пункт 4
4. Честно ни разу не слышал про Седар Сити. Нестандартное место для ночевки. Тоже подозрительно. Я понимаю, времени нет. Но ехать из Маоба нужно бы не по 70, а по УТ-12. Эта дорога вечером стоит национально парка.
5. Седар Сити > Долина Смерти >Маммот Лайк - это тот еще "трансфер". Я боюсь, все, что вы успеете, это отметиться на Бадватере.
6. Сан-Франциско - Лос Анжелес по побережью. Это тоже очень тяжело. Тут по-хорошему ночевка нужна. Летом может можно было успеть, а в ноябре день короткий. Что, кстати, важно и для 4 и для 5.

ИМХО сырой у Вас очень маршрут.

Спасибо. я уже и сама поняла, что сырой( Сейчас буду читать и переделывать.
Все города - и Моаб и Седар Сити взяла из местных отчетов. Проанализирую каньоны и может быть на Моаб заложу побольше времени.
Я, в принципе, не ставлю цели увидеть ВСЕ каньоны за столько короткий срок. Хочу посмотреть самые красивые и потом приехать еще раз, почему нет?
Из СФ в ЛА согласна, что надо ночевку закладывать. Так как у меня отвалился Йосемити, то вполне этот день как раз можно на ночевку у океана перенести.

[Silijulia]

Переделала маршрут. Нашла отличный отчет clavecula и взяла его за основу (кнопку спасибо тоже нажала:-).
Что при таком маршруте остается за кадром - Valley of Fire, Мексикан Хэт и Goosenecks State Park, Elephant Feet ,Blue canyon Arizona,Coal Mine Canyon. Судя по фото, они прекрасны, спору нет, но отпуск очень короткий.
Зато получается дополнительная ночевка на побережье по дороге из СФ в ЛА.
Переезды большие, конечно, но мы справимся. Но может быть имеет смысл что то добавить или наоборот убрать для оптимизации?
Долину смерти , если честно, я могла бы и убрать. Я не могу это объяснить словами, но пока меня туда не тянет. Но с другой стороны - она по дороге получается.
Ночевки в Kingman и Lome Pine пока выбраны наугад по маршруту.
Может быть имеет смысл совсем ничего пока не бронировать и смотреть по ситуации? С другой стороны с нами ребенок, подрощенный, но все равно еще ребенок. Хотя во многих отчетах видела, что просто имеют на руках координаты мотелей и селяться по приезду...... вся в сомнениях.

[afrland]

Вам бы не один отчет прочитать, а несколько.

- Не понял, почему отпало у вас Йосемити. Тиога может закрыта будет, и в Маммонт Лейк жить далеко. А так можно и поехать, если хотите. Вместо секвой.

- Wahweap Hoodoos - туда есть две дороги, подъезд "сверху" и "снизу". С верхней парковки идти не далеко. С нижней солидный хайк. Я в Wahweap плохо разбираюсь, но могут быть две проблемы 1) Для верхней дороги вроде нужен СУВ, и проехать можно только когда сухо. 2) Противоречивая информация, можно ли вообще верхней дорого ехать. Вроде говорили, что верхняя закрыта, и если поймают, то возьмут штраф. Потом вроде нет.
Вообще с вашим форматом с Wahweap я бы не заморачивался, и время на другое отдал. Например, без них можно Антилопу и Подкову по дороге в Монументы посмотреть, и после ночевки в Кайенте поехать в Гранд Каньон. Получите лишний день. Он Вам очень очень нужен.

- Каньонов Антилопы две. В Нижнею, а в ноябре вообще то имеет смысл в Нижнею пойти, бронировать ничего не надо.
- 17.11 Что такое у вас Глен Каньон? Его вообще то затопили, там теперь водохранилище Пауел находиться :-) В этот день возвращаться в Пейдж достаточно странно. Нужно поближе к Гранд Каньону. Можно даже до него в этот день доехать.
- 20.11 Лично я не считаю возможным выехать из Лоне Пине, посмотреть секвойи, и вечером приехать в Сан - Франциско. Это только по Гуглу 10 часов езды. А там горные серпантины. Все остальные дни как-то можно попробовать, на ходу подстроится и т.п. А тут маршрут надо менять.
- 23.11 Это тоже сложный день. Я бы урезал Сан - Франциско, и дорогу разделил бы поровну между 22.11 и 23.11. Хотя тут надо подумать.

Долина Смерти у вас совсем не по дороге. Это очень солидный крюк и лишний день. Но в ноябре грех туда не съездить.
Ночевка в Лоне Пине правильная, и там есть замечательное место - Алабама Хиллс.
Кингмане тоже в общем логично, потому как по дороге в Долину Смерти.

[serezik]

если есть возможность взять машину в день прилета в ЛА, лучше так и сделать. на ней будет проще передвигаться по ЛА.
день (12.11) лучше соединить с остальными днями в ЛА, чтобы было больше времени на шоппинг и осмотр ЛА. Кроме Юниверсал там есть и Диснейленд , а это по дню на каждый парк.
если планируете утром выезжать из ЛА в сторону ЛВ, то наверное стоит посмотреть Дамбу Гувера в этот же день..

про шоппинг - очереди гарантированы даже в обычный рабочий день..

Если идею с шоппингом в черную пятницу мы оставим, как слишком сложну, то тогда объединим, конечно ЛА в первые дни. Про машину тоже так думаю, что надо сразу брать в аэропорту.
Диснейленд точно нет - два парка за раз моя психика не выдержит))

Не совсем поняла про очереди в обычный день? Разве без скидок там кто то шопиться:-)??

В ЛА есть цитадель аутлет, там все отлично со скидками ;) но вот только очереди и сложно найти место на парковке..

ps, если надумаете поделить дорогу из СФ в ЛА на две части, хорошее место для ночевки - Сан Симеон. Там Замок Херста близко.

[little bird]

Согласна с afrland и по поводу худусов, и по поводу того, что нет смысла вторую ночь проводить в Пейдже. Лучше подъехать ближе к Гранд каньону. Как вариант по дороге из Долины монументов - индейский городок Tuba City (160 дорога). А после посещения Гранд Каньона на следующий день есть смысл снова вернуться в Вегас, это всяко ближе как место старта для последующего выезда в Долину смерти.

Lone Pine - крайне неудачное место ночевки для посещения Секвой, въезд в которые расположен совсем с другой стороны. Здесь бы больше подошел Бейкерсфилд

[Silijulia]

Согласна с afrland и по поводу худусов, и по поводу того, что нет смысла вторую ночь проводить в Пейдже. Лучше подъехать ближе к Гранд каньону. Как вариант по дороге из Долины монументов - индейский городок Tuba City (160 дорога). А после посещения Гранд Каньона на следующий день есть смысл снова вернуться в Вегас, это всяко ближе как место старта для последующего выезда в Долину смерти.

Lone Pine - крайне неудачное место ночевки для посещения Секвой, въезд в которые расположен совсем с другой стороны. Здесь бы больше подошел Бейкерсфилд

все записала, спасибо. Lone pine был выбран как город ночевки после проезда Долины смерти. Я как то не подумала, что в парк Секвой может вести всего одна дорога и заезд будет с одной стороны))
Но я не вижу другого варианта после Долины смерти, так что или мы после ночевки в Lone Pine ( или Alabama Hills, как советуют выше) поедем по 120 дороге вверх , если она будет открыта. Или сделаем круг и поедем в Секвою..... ой, посмотрела километраж и как то резко расхотелось мне в Секвои.

[little bird]

ой, посмотрела километраж и как то резко расхотелось мне в Секвои

вот именно, поэтому с выбором парка - Йосемити или Секвойи лучше определяться "на берегу". Поскольку вероятность закрытия 120 дороги 50/50, то может быть все-таки сразу нацелиться на Секвойи?

[Silijulia]

Вам бы не один отчет прочитать, а несколько.

- Не понял, почему отпало у вас Йосемити. Тиога может закрыта будет, и в Маммонт Лейк жить далеко. А так можно и поехать, если хотите. Вместо секвой.

Читаю-читаю-читаю. Оттуда все данные и беру, в том числе и про Глен каньон. Но пока я собилась, его затопили )))

Йосемити отпал именно по причине возможной плохой погоды. Как то хочется все таки потеплее, а если будет закрыта 120 дорога, то это однозначно снег и холод. Отложим до лучших времен.

[Silijulia]

Опять переделала маршрут, исходя из комментариев выше. Сильно ужала каньоны (не слишком ли сильно?) , поменяла места ночевок.
И теперь у меня внезапно освободились два дня - 19,20/11. После долины смерти и ночевки в Алабама Хиллс (отели пока не смотрела, просто опираюсь на рекомендации выше) - у нас есть два варианта - поехать наверх по 120-й, если она будет открыта и заночевать где то по дороге. Или поехать вниз, объезжая Секвои, заехать к ним и заночевать во Фресно, например.
Тут мне еще пришло в голову, что Сан Франциско - это желательная, но не обязательная точка на маршруте и если бы я согла сложить удачный маршрут без него, то я бы смогда это пережить. Или вписывается пока Сан-Франциско в мои трип?

И еще.... несмотря на наличие кнопки "спасибо", хочу еще и тут написать - большое спасибо всем читающим и советующим.

[little bird]

в том числе и про Глен каньон. Но пока я собилась, его затопили

Навеяло из "Кавказской пленницы":
— Простите, часовню тоже я развалил?
— Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке.

Вот и озеро Пауэлл появилось еще в конце 50-х

Сильно ужала каньоны (не слишком ли сильно?)

ИМХО 15-16 слишком: и Зайон и Брайс в один день с учетом опять-таки небольшого светового дня - это бегом-бегом
Лучше разложить их на 2 дня

[afrland]

Опять переделала маршрут, исходя из комментариев выше. Сильно ужала каньоны (не слишком ли сильно?) , поменяла места ночевок.

Я тоже думаю, что слишком. Проблема в 15.11. Zion вы точно не успеваете посмотреть. Может и на Брайс времени не хватит. А 15.11 запаса времени у вас нет. Брайс 16-го нужно смотреть. Шоу на 13.11 перенесите. 15.11 и 16.11 нужно будет рано вставать. Чтобы понять, что я успеваю, я готовлю подробные таблицы по времени. Смотрите в "Лассо из" в соседней теме. На Брайс Амфитеатр с коротким хайком вниз нужно часа 2-3. Про Zion так сразу и не скажешь. Там много всего. Zion вы только насквозь проехать успеете.

Гугл карта у вас кривая, кстати. Ziona на ней не вижу

Тут мне еще пришло в голову, что Сан Франциско - это желательная, но не обязательная точка на маршруте и если бы я согла сложить удачный маршрут без него, то я бы смогда это пережить. Или вписывается пока Сан-Франциско в мои трип?

Если вы едите по побережью, то в Сан Франциско нужно заехать.

Секвойи - это тоже горы. Причем может дальше неприятней чем Йосемити. Аргументацию почему в Секвойи а не в Йосемити не понял.

В Black Friday будут хорошие скидки. Но будут они все выходные. Т.е. "ангеботы" не только в саму черную пятницу. Я бы как-то все перераспределил и день шоппинга укоротил.
Еще я тут обратил внимание, что Вы из Дюссельдорфа. Я думаю, что польза шоппинга в аутлетах несколько преувеличена. Т.е. если нет распродаж, то не так уж все и дешевле, и не очень окупается. Можете в Саарбрюккен съездить. Но это, конечно, сложная индивидуальная тема…. В Черную Пятницу как раз будут распродажы.

[little bird]

Аргументацию почему в Секвойи а не в Йосемити не понял.

Мои рекомендации, например, были связаны исключительно с завязанностью ТС на 120 дорогу, которая может уже быть закрыта в середине ноября. Если бы не это, то, разумеется, ничего против Йосемити я не имею
Ну а еще мне кажется, что гигантские деревья впечатлят 11-летнего молодого человека поболее (пусть и прекрасных) видов Йосемити. А его интересы ведь тоже надо учитывать.

Тут мне еще пришло в голову, что Сан Франциско - это желательная, но не обязательная точка на маршруте и если бы я согла сложить удачный маршрут без него, то я бы смогда это пережить

Silijulia, а вы не думали в таком случае закрутить маршрут в другую сторону - через теплый и большей частью солнечный Сан-Диего? Там для подростка гораздо больше интересного, чем в СФ: и SeaWorld, и шикарный зоопарк, и отличные музеи (Морской и музей-авианосец), где можно полазить, покрутить, потрогать, в том числе посмотреть советскую и американскую подлодки.

А Сан-Франциско, Йосемити и окрестности оставить на следующий раз и более подходящую погоду. Тогда маршрут получится более размеренным

[Silijulia]

Ну а еще мне кажется, что гигантские деревья впечатлят 11-летнего молодого человека поболее (пусть и прекрасных) видов Йосемити. А его интересы ведь тоже надо учитывать.

Silijulia, а вы не думали в таком случае закрутить маршрут в другую сторону - через теплый и большей частью солнечный Сан-Диего? Там для подростка гораздо больше интересного, чем в СФ: и SeaWorld, и шикарный зоопарк, и отличные музеи (Морской и музей-авианосец), где можно полазить, покрутить, потрогать, в том числе посмотреть советскую и американскую подлодки.

Какая прелесть))) Я была уверена, что все советчики меня покинули, а это просто мне уведомления перестали приходить))

По теме - у меня девочка))) 11-ти летняя, но девочка. Но шустрая, как мальчик.
Нет, про Сан-Диего не думала, но после Ваших слов задумалась. Собственно, это имеет смысл, чтобы точно не зависеть от капризов природы. А СФ и нац парки в следующий раз?? Сейчас попробую покрутить маршрут.

[Silijulia]

Еще я тут обратил внимание, что Вы из Дюссельдорфа. Я думаю, что польза шоппинга в аутлетах несколько преувеличена. Т.е. если нет распродаж, то не так уж все и дешевле, и не очень окупается. Можете в Саарбрюккен съездить. Но это, конечно, сложная индивидуальная тема…. В Черную Пятницу как раз будут распродажы.

Из Москвы я)) Работодатель и серверы немецкие, отсюда и Дюссельдорф. Поняла про парки. Сейчас соседнюю тему почитаю и переделаю маршрут.

Еще вопрос - кнопку спасибо надо каждыц раз жать? Или как правильно. Просто я так благодарна за советы, что хотела бы хоть кнопками отблагодарить

[North Star]

Еще вопрос - кнопку спасибо надо каждыц раз жать? Или как правильно. Просто я так благодарна за советы, что хотела бы хоть кнопками отблагодарить

"Спасибо" много не бывает, эта кнопка для того и предназначена, чтобы отблагодарить участников за помощь.
Не стесняйтесь её использовать Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме

[little bird]

По теме - у меня девочка))) 11-ти летняя, но девочка. Но шустрая, как мальчик.

Прошу пардону. Не знаю, с чего я взяла, что у вас мальчик
Не уверена, будут ли 11-летней девочке будут интересны подлодки , но зоопарк и SeaWorld должны быть отличным вариантом.

А еще в районе Сан-Диего если и не купаться, то хоть ножки можно помочить в Тихом океане.

А СФ и нац парки в следующий раз??

Именно

[Silijulia]

Итак, предложение little bird упало на благодатную почву, а тема afrland про лассо добавила новых названий и мест, которые бы хотелось посетить. Я понимаю, что со стороны такие мотания выглядят немного странно, но что поделаешь.

Я выкинула нац парки по дороге в Сан-Франциско, сам Сан-Франциско и дорогу от него до ЛА, но зато добавила каньонов и САн Диего.




Если маршрут выглядит жизнеспособным, то мне бы хотелось понять, где заночевать по дороге из Седоны в Сан Диего. Что там есть по пути красивого и интересного. Феникс? Но не хотелось бы в большой город ехать без необходимости.
В Page еще дамбу забыла написать.

[little bird]

15.11 Нежизнеспособно, особенно с учетом короткого светового дня.
Лучше разнести Долину огня и Зайон на разные дни.
Тогда 15.11. Посещение Долины огня, ночь в Springdale/St George
16.11 Осмотр Зайона - ночь в Брайсе
17. 11 Брайс-Моаб
18.11 Арки. Заночевать можно в Blanding
19.11 Долина монументов-Подкова-Антилопы. Ночь в Пейдж
20. 11 Пейдж-Гранд каньон-Седона
21. 11 Седона -ночь на пути в Сан-Диего
22.11 Приезд в Сан-Диего
23.11 Сан-Диего
Ну и т.д.

Форумчане, конечно, помогут Вам еще "отполировать" маршрут. А я временно прощаюсь, ибо вылетаю завтра в Сиэтл

[Silijulia]

Форумчане, конечно, помогут Вам еще "отполировать" маршрут. А я временно прощаюсь, ибо вылетаю завтра в Сиэтл

Большое человеческое мерси и хорошей поездки.

[Silijulia]

Кстати, сразу вопрос по теме. Отели бронировать из дома? или можно попробовать в мелких городах ориентироваться по ситуации и искать мотели на месте?

[GANT1949]

Отели бронировать из дома? или можно попробовать в мелких городах ориентироваться по ситуации и искать мотели на месте?

Что мешает забронировать отменяемые брони?
А если уверены что будете в конкретном месте - можно даже неотменяемые.

[Silijulia]

Отели бронировать из дома? или можно попробовать в мелких городах ориентироваться по ситуации и искать мотели на месте?

Что мешает забронировать отменяемые брони?
А если уверены что будете в конкретном месте - можно даже неотменяемые.

абсолютно ничто не мешает. Обычно я так и делаю, но видела в отчетах, что многие бронировали на месте, решая по ситуации. Тут расстояния большие и я допускаю накладки на маршруте.

Отменяемые брони перестают быть такими примерно за 24-48 часов до приезда. Т.е. когда я пойму, что не успеваю в отель, будет поздно. Но я поняла общий смысл - бронировать сейчас, как только определюсь с маршрутом.

[afrland]

Из Москвы я)) Работодатель и серверы немецкие, отсюда и Дюссельдорф. Поняла про парки. Сейчас соседнюю тему почитаю и переделаю маршрут.

Какие такие "сервера"? У Вас в профайле написано, что Вы живете в Дюссельдорфе.



У вас маршрут все еще не далеко от состояния "полирования". Мест куда можно заехать - десятки. Например, одна дорога Брайс - Моаб по UT-12 стоит национального парка. А по дороге еще Капитол Риф НП и Долина Гоблинов. В Моабе парк Арок и еще национальный парк Каньонландс. Он по видам .... как Гранд Каньон. Т.е. только на Моаб нужно полтора-два полных дня. И поэтому ночевал бы я в Моабе, а не в 2 часах в Бландинге. 15.11 - невозможный день.

С одной стороны, вариант с Сан - Диего вполне разумный. Для Йосемити/Секвой ноябрь не самое лучше время. Но так вы мимо Долины Смерти проедите. И сам Сан-Диего не так интерессен, чем например Сан-Франциско. Там только один несомненный плюс - теплая вода. Зоопарк, Сиаворлд - это да, детское. Но может просто провести больше времени в Лас Вегасе/Лос Анжелесе. Дочку тоже можно развлечь, а ехать никуда не нужно.

Я не знаю, что вам делать. Ну, Седону точно нужно выкинуть. Нет у вас на нее времени, разве только мимо проехать. У вас так и получается. Вечером приезжаете, утром в Сан-Диего. В Седоне ничего не увидите.

Вариант А - две ночи в Моабе
15.11. Переезд Лас - Вегас - Зайон. Долины огня, ночь в Springdale/Hurricane
16.11 Зайон, переезд в Брайс. Ночь в Брайсе или Тропике.
17. 11 Перезд Брайс-Моаб по UT-12 и UT-24. В Капитол Риф не заезжайте, смотрите с дороги. Можете подумать о Goblin Valley, но времени не будет. Первая ночь в Моабе.
18.11 - 19.11 Национальный парк Арки, Каньонландс и Мертвая Лошадь. Вторая и третья ночь в Моабе.
20.11 Переезд Моаб - Пейдж через Долину Монументов. Подкова или Нижняя Антилопа, если успеете в один день. До Долины можете остановиться в Форт Bluff. Ночь в Пейдже.
21.11 Переезд Пейдж - Гранд Каньон. Если не успели 19.11 - Нижняя Антилопа. Ночь на Гранд Каньоне.
22.11 Переезд Гранд Каньон - Сан-Диего. По пути Джошуа Три Парк.
23.11 Сан-Диего
24.11 Переезд Сан-Диего - Лос Анжелес.


Если все же только две ночи в Моабе, то все сдвигается на день, и можно и в Седону.

[afrland]

Кстати, сразу вопрос по теме. Отели бронировать из дома? или можно попробовать в мелких городах ориентироваться по ситуации и искать мотели на месте?

А как конкретно вы собираетесь "ориентироваться по ситуации"? Что вы реально сможете изменить?

Я продумываю маршрут и беру отели с возможной отменой. Без отмены очень редко. Например, апартаменты в Моабе.
Все равно мы дальше по маршруту поедим. ИМХО можно на определенных точках, например, в зависимости от дорог (Тиога открыта/закрыта).

Города рядом с национальными парками, в особенности Пейдж и Моаб, да и Спрингдале, очень дорогие. Но я бы Вам очень рекомендовал ночевать все же в Пейдже или Моабе.

[Elena717]

Согласна с утверждением, что на Моаб и окрестности надо больше времени. Мы были там три ночи - 2 полных дня, и еще осталось что посмотреть. Например в Арках мы провели полный день, а успели только до Двойной О сходить, в Окна не попали. И целый день в Каньон Лендс, мертвая лошадь.

[Silijulia]

Из Москвы я)) Работодатель и серверы немецкие, отсюда и Дюссельдорф. Поняла про парки. Сейчас соседнюю тему почитаю и переделаю маршрут.

Какие такие "сервера"? У Вас в профайле написано, что Вы живете в Дюссельдорфе.

Профайл заполнился по умолчанию по моему IP. Я не сильна в компьютерных технологиях, но моя локация с рабочего компа всегда определяется как Германия. Но чтобы не вводить общественность в заблуждение, я руками уже все в профайле поправила)

Итак, пока я утром занималась спортом, на меня снизошла очередная идея. В основном она была вызвана прочтение Вашего отчета за 2015 год. Огромной за него спасибо. А подумалось мне следующее - не надо рваться в большие города, а лучше сосредоточиться именно на парках, чтобы не осталось ощещения недосказанности, недосмотренности и остального неудовлетворения. Это я у чему? Откажусь я от Сан-Диего. (Кроме того, я посмотрела стоимость билетов в океанариум ). Таким образом, у меня получится ив Моабе 2-3 ночи остаться и потом через Седону спокойно вернуться в Лос-Анжелес, без ночных перегонов.

Это, конечно, очень обидно, что и Сан-Франциско и Сан-Диего пройдут мимо нас ( я как бы не привыкла сдаваться), но с другой стороны - не последний же раз)

Сделаю новый маршрут и выложу для критики

[Silijulia]

[quote="afrland";p=7377286 Но так вы мимо Долины Смерти проедите. [/quote]

И мимо Долины смерти мы тоже не проедем в таком варианте. Я предполагаю на следующий день после прилета выехать в сторону Lone Pine . Там переночевать (кстати, ночевок в Алабама Хиллс я не нашла. Букинг предлагает только сам Lone Pine). Весь день номер три (Это будет воскресенье 28/11) посвятить ДС и оттуда уехат ночевать в ЛА. И дальше уже по каньонам.

[Plucy]

ночевок в Алабама Хиллс я не нашла. Букинг предлагает только сам Lone Pine

Все правильно. Расстояние до Алабама Хилс - чуть ли не пешком дойти можно.
Бронируйте любой отель-мотель, доехать до нужного места займет 7-10 минут.

[Silijulia]

После основательной кастрации мой новый маршрут выглядит вот так. Мне теперь уже и самой интересно, не станет ли меня после этой поездки слегка подташнивать от слов "canyon" и "valley". Надеюсь, что нет.

Молниеносно были забронированы отели по маршруту, кроме самого начала и самого конца. Слегка смутили цены (и скудный выбор) на отели в Tuba City и Седона тоже не предоставила большой выбор. Так что если у кого то если любимые места для ночлега на маршруте, то я буду благодарна за советы (все брони отменяемые).

И ура, можно будет садиться и методично выписывать все must see places, читая великолепные отчеты форумчан

[afrland]

Ну в общем нормальный маршрут. Как я уже сказал, вместо Седоны я бы два дня в Моабе провел. За один день ничего вы там не успеете.
В Седоне с отелями проблем быть не должно. На всякий случай, Village of Oak Creek - это тоже Седона.

У меня большие сомнения по 20.11 Page - Tuba City - это час. Вы до 14 часов точно все посмотрите, и в 3 часа дня приедете в "никуда". И Grand Canyon у Вас получается проездом. 20.11 по дороге можно и Долину Монументов посмотреть. Конечно, рядом с Tuba City еще Blue и Coal Mine каньоны ... Планы на 19.11 и 20.11 надо как-то продумать/подкорректировать.

[Silijulia]

Ну в общем нормальный маршрут. Как я уже сказал, вместо Седоны я бы два дня в Моабе провел. За один день ничего вы там не успеете.
В Седоне с отелями проблем быть не должно. На всякий случай, Village of Oak Creek - это тоже Седона.

У меня большие сомнения по 20.11 Page - Tuba City - это час. Вы до 14 часов точно все посмотрите, и в 3 часа дня приедете в "никуда". И Grand Canyon у Вас получается проездом. 20.11 по дороге можно и Долину Монументов посмотреть. Конечно, рядом с Tuba City еще Blue и Coal Mine каньоны ... Планы на 19.11 и 20.11 надо как-то продумать/подкорректировать.

Подкорректирую, конечно. Спасибо. Мне надо было с якорными точками определиться, чтобы забронировать отели, а уже маршруты в конкретных местах я потом буду выстраивать.
Я могу подкову перенести с 19/11 на 20-е. Насколько я поняла из отчетов, она очень близко от Page. Либо мы можем доехать 20-го до Гранд каньона и созерцать закат, а уже потом поехать ночевать в Tuba City
А сколько дней надо на Гранд Каньон? Если мы начем утром, то мне казалось , что до вечера времени у нас хватит и мы насмотримся от души, учитывая, что это будет уже совсем не первый каньон по дороге. Хоть и самы гранд))
Про Седону как раз в вашем отчете очень красиво написано. Выкинуть? В Моабе у нас 2 ночи в моем плане, но я могу добавить еще одну и потому сразу после Гранд Каньона поехать в ЛА. Что то мне подсказывает, что несмотря на всю мою активность, после 10 дней активного осмотра каньонов, мне захочется цивилизации и полежать

[Silijulia]

Или имеет смысл еще на ночь задержаться в самом Гранд Каньоне (убрав Седону?). Там есть чудесное место под название Тусаян . Там и затусуемся. Или уже если опускать Седону, то ехать сразу в сторону ЛА и по дороге где то заночевать? Милях в 200 от каньона.

[afrland]

Я могу подкову перенести с 19/11 на 20-е. Насколько я поняла из отчетов, она очень близко от Page. Либо мы можем доехать 20-го до Гранд каньона и созерцать закат, а уже потом поехать ночевать в Tuba City

В Tuba City ночуют после Долины Монументов. Если Вы вечером смотрите Долину, и не ночуете в The View или в Кайенте, то Tuba City следующий город. А в вашем маршруте Tuba City странное место посередине. Почему Вы там планируете ночь не очевидно.
Подкова находится в Пейдже (ну там 5 минут от).

Как всегда очень много возможностей и мало дней. Все было бы просто, если бы Вы добавили к отпуску дней 5. А если нужно химичить, то, например, два таких

А) "Ночь на Гранд Каньоне"
19.11 Переезд Моаб - Пейдж через Долину Монументов. Долину Богов. Подкова или Нижняя Антилопа, если успеете в один день.
20.11 Переезд Пейдж - Гранд Каньон. Ночевка в Tusayan. Если не успели 19.11 - Нижняя Антилопа/Подкова. Ночь на Гранд Каньоне.

Б) "Полтора дня в Моабе"
19.11 Пол дня в Моабе. Переезд Моаб в Пейдж к вечеру. Долина Монументов, Нижняя Антилопа и Подкова на следующий день. Или что успеете в Пейдже в этот.
20.11 Переезд Пейдж - Туба Сити через Долину Монументов. Что не успели 19.11 - Нижняя Антилопа и Подкова.


Вариант А) я вам уже предлагал. Это обычный маршрут. В Б) у вас больше времени на Моаб, и меньше на Гранд Каньон. И вы еще теряете время на переезды Пейдж - Долина Монументов. Хотя даже в Б) я бы вечером поехал на Гранд Каньон. Туба Сити если смотреть Blue или Coal Mine рядом.

Или имеет смысл еще на ночь задержаться в самом Гранд Каньоне (убрав Седону?). Там есть чудесное место под название Тусаян . Там и затусуемся. Или уже если опускать Седону, то ехать сразу в сторону ЛА и по дороге где то заночевать? Милях в 200 от каньона.

В Москве есть такое чудесное место - Красная Площадь.

Тусаян в 5 минутах от въезда в национальный парк Гранд Каньон. Там все обычно и ночуют. Т.е. все, кто не ночует в лоджах на территории парка. На Гранд Каньоне было оптимально провести вечер, и пол следующего дня. Если начать с рассвета, то к часам двум основное можно посмотреть. Поэтому и логично ночевать рядом, а не в полутарах часах в Туба Сити.

Ездить или не ездить в Седону, это вопрос. При раскладе Моаб или Седона я бы теперь однозначно выбрал бы Моаб. Потому как за один день три парка у Моаба посмотреть невозможно. Вам элементарно нужно там два заката.

[Silijulia]

Как всегда очень много возможностей и мало дней. Все было бы просто, если бы Вы добавили к отпуску дней 5.

Было бы оптимально к отпуску добавить пару недель, к бюджету пару сотен тысяч и еще к ногам сантиметров 10, но оперируем тем, что есть))
Про Tuba City я в каком то отчете прочитала, что там ночуют по путь в Grand Canyon, но вот идея ночевать в Tusayan мне позже пришла. Таким образом Тубу я убрала и добавила третью ночь в Моаб, как мне настоятельно советовали.

Получается, что на Grand Canyon у нас как раз получается вечер и следующий день. Должно хватить. И как насмотримся, так выезжаем в сторону ЛА. Сразу мы такой путь не осилим, я думаю, так что на ночевку остановимся в Kingman. Если по дороге есть более приятное место для ночлега, то буду благодарна.

[afrland]

Поскольку это в общем предложенный мною маршрут, возражать сложно :-)

18.11 - Мертвая Лошадь находиться по дороге в Каньонландс. Поэтому логичнее их обьединить
- 18.11 - Арки. Заказ, например, на Деликатной Арки
- 19.11 - Каньонландс. Закат Мертвая Лошадь.

С другой стороны, там так много всего, что планы на эти два дня можно составлять очень по разному. Еще очень зависит от того, на какие хайки Вы собираетесь. Кстати, это вообще важный фактор. Я автоматически исходил из того, что Вы на хайки Вы собираетесь. Поэтому и 2 дня. Мне подумалось, что если Вы хотите просто поездить по паркам, то одного - полутора дней и хватило бы. У Моаба, правда, еще из-за пределами упомянутых парков много чего. Два дня всегда чем заполнить найдется.

[Silijulia]

Поскольку это в общем предложенный мною маршрут, возражать сложно :-)

Так как вы там три раза были, то не воспользоваться советами было бы просто глупо)

Я пока детально маршрут не расписывала, мне важно было места ночевок определить. И да, мы собираемся хайкать, конечно. Но в принципе, учитывая мой ритм жизни в Москве, если я даже просто на краю каньона пол дня просижу, предаваясь медитации и наслаждаясь природой, то это тоже будет для меня отличным времяпровождением)

Осталось скрестить все доступные пальцы, чтобы погода нас не подвела. Потому что все заточено под сухую и конфортную для прогулок погоду.

[Silijulia]

Еще вопрос уже по обратному пути из Grand Canyon. Может быть не привязываться к ночевке в Kingman, а просто ехать в строну ЛА и когда устанем, то найти жилье. Я правильно понимаю, что уж какой нибудь мотель по дороге мы точно найдем.

И решила пока не бронировать жилье на обратном пути в ЛА. Одну ночь по прилету забронировала на побережье и потом уже буду решать - селиться у моря или непосредственно в городе. Надеюсь найти какой нибудь last minute deal, потому что сейчас мне цены на жилье не нравятся категорически)