Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1101

Сообщение Dan bum » 06 авг 2020, 22:45

Екатерина 99 писал(а) 06 авг 2020, 22:10:
Dan bum писал(а) 06 авг 2020, 22:02:ограничение международного[/quot

А где разрешение на возобновление регулярного сообщения со всеми странами ( с США ) ?


Это не запрет, а поручение правительства адресованное участникам собрания. Оно распространяется только на этих участников. Т.е. Росавиация должна обеспечить ей это поручили. Но для того что бы выполнить поручения этот руководящий системой воздушного движения орган дрлжен был совершить действия т.е. осуществить регулирование в рамках правил и контроля за использованием Воздушного пространства. Если решение в рамках собрания единственный документ, то возможны лишь авиаперелеты по международным направлениям определенные в этом решении. Т.е. для вывоза граждан РФ и по отдельным решения правительства (как пример Турция с 01.08.) Иные рейсы не могут быть осуществлены. Соответственно продажа билетов на данные рейсы незаконна. Для меня лично важно понимать от какого числа Росавиация внесла запрет, т.е. уведомила перевозчика.
Последний раз редактировалось Dan bum 06 авг 2020, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Dan bum
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 26.07.2019
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1102

Сообщение Филиппыч » 06 авг 2020, 22:46

Dan bum писал(а) 06 авг 2020, 22:02:Вы не правы лишь потому что не читаете внимательно постановление 991 а именно п. 1 Положения

Я его уже наизусть выучил. И я вижу, что для полетов, отмененных после вступления 991 в силу, юридически значимыми являются только два факта. Ответьте себе на два вопроса:
1) Билет куплен до 1 мая?
2) Режим повышенной готовности действует?

Если ответ на оба эти вопроса - ДА, то остальное не имеет никакого значения. Был запрет, не было запрета, по какой причине отменялся рейс, отменялся ли он, были ли в ту же минуту другие рейсы того же перевозчика туда же, что сказал оператор пассажиру или просто трубку бросил.

АФЛ может отменить любой рейс, даже SU 666 с вылетом в 10-00, и тут же продать кучу билетов SU 667 с вылетом в 10-01 туда же. И ничего ему за это не будет. Первые пассажиры пойдут за ваучером, вторые полетят. В том случае, конечно, если АФЛ тут же не отменит и второй рейс, и не сделает SU 668 с вылетом в 10-02. И даже если вы под угрозами страшных пыток вытащите из АФЛ бумагу с печатью, что это оптимизация расписания и добывание денег из воздуха - то даже это вам ничего не даст. Нет оснований для иска.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1103

Сообщение Екатерина 99 » 06 авг 2020, 22:58

Dan bum писал(а) 06 авг 2020, 22:45: Но для того что бы выполнить поручения этот руководящий системой воздушного движения орган дрлжен был совершить действия т.е. осуществить регулирование в рамках правил и контроля за использованием Воздушного пространства



https://favt.ru/novosti-novosti/?id=6301

26 марта 2020
На основании решений заседания президиума Координационного совета при Правительстве РФ по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации сообщаем.

С 00 ч. 00 мин. 27 марта 2020 года прекращается регулярное и чартерное авиасообщение, осуществляемое из российских аэропортов в аэропорты иностранных государств и в обратном направлении за исключением полетов, связанных:
с вывозом российских граждан на территорию Российской Федерации из иностранных государств в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (в соответствии со списками граждан, сформированными МИД РФ), иностранных граждан в иностранные государства,
а также грузовых, почтовых, санитарных, гуманитарных рейсов, перегонов пустых воздушных судов для технического обслуживания, транзитных полетов с посадкой для дозаправки (смены экипажа) на территории Российской Федерации и полетов, осуществляемых по отдельным решениям Правительства Российской Федерации.
Ранее МИД РФ и Росавиация уведомляли о том, что сбор данных от российских граждан, которые попали в затруднительное положение в связи с ограничениями из-за введенных карантинных запретов, и заинтересованных вернуться в Россию, осуществляется МИД РФ до 14.00 часов по местному времени 26 марта.
Учитывая эпидемиологическую обстановку в мире, большинство стран закрывают свое воздушное сообщение и ограничивают въезд иностранцев. В ряде стран такие меры были приняты без предварительного уведомления авиационных властей России и введения временного режима для вывоза пассажиров. В этих условиях получение разрешений на организацию вывозных рейсов крайне проблематично. Настоятельно рекомендуем воздержаться от полетов за рубеж в настоящее время.

На сегодняшний день разрешили регулярные международные рейсы только в Лондон, Стамбул и Танзанию https://www.aeroflot.ru/ru-ru/news/61811

Международные регулярные авиарейсы из РФ в США на сегодняшний день не восстановленны. Аэрофлот полностью попадает под действие ПП991
Екатерина 99
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 30.10.2019
Город: Токио
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 26
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1104

Сообщение Dan bum » 07 авг 2020, 04:06

[quote="Екатерина 99";
Международные регулярные авиарейсы из РФ в США на сегодняшний день не восстановленны. Аэрофлот полностью попадает под действие ПП991[/quote]

На сайте аэрофлот в разделе расписание рейсов Вы можете увидеть, что каждый вт и сб в августе начиная с 09.08. Имеются рейсы Москва Нью Йорк. Приобрести билеты на данные рейсы проблем нет. Из разговора с оператором рейсы регулярные по данным рейсам отсутствуют какие-либо запреты на перелёт. Если правительство забыло нам сообщить что разрешены авиаперелеты в США, то отмена моего рейса это не следствие Постановления 991. Если аэрофлот совершает рейсы в обход поручения на запреты значит росавиация не выполнила поручение и предоставила разрешение, что также говорит о том что отмена по 991 незаконна. Так как фактически нет последствий вытекающих из РПГ ограничивающих авиасообщения.
Я думаю, что не помешает сейчас отправить заявление на проверку законности и обоснованности действий аэрофлота и росавиации по данному вопросу Ген проку и Роспотребнадзор. пусть проведут проверку. Материал у меня есть (записи разговоров; скрины с сайта). Посмотрим , как исполняется поручение правительства на самом деле.
Dan bum
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 26.07.2019
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1105

Сообщение sergeev1172 » 07 авг 2020, 08:38

Филиппыч писал(а) 06 авг 2020, 15:47: Вы бы номер дела и участок написали, что ли. Будете для нас путеводной звездой ))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
sergeev1172
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 31.07.2020
Город: Губкин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1106

Сообщение Нижегородец » 07 авг 2020, 08:49

sergeev1172,
Будете подавать заявление о составлении мотивированного решения?
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1388
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1107

Сообщение Diant » 07 авг 2020, 09:00

Dan bum писал(а) 06 авг 2020, 22:02:ы не правы лишь потому что не читаете внимательно постановление 991 а именно п. 1 Положения)) И я уже задавал вопрос Вам ранее: как в настоящий момент РПГ влияет на международный перелёт США на 12.08.20? Какой документ регламентирует отсутствие разрешения по причине РПГ?

Прочел наискось, но так и не понял мысли) Ручной Пулемет Гранатомет также как и помидоры-убийцы ни на чего не влияют. А если говорить по теме, то ПП 991 устанавливает:

" ... особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира, в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также о порядке и сроках возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы ...". Достаточным условием применения нового порядка является введение "режима повышенной готовности".

Применяются эти нормы, как следует из второго абзаца пункта 1: "к договорам, подлежащим к исполнению с 1 февраля ...".
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1108

Сообщение Diant » 07 авг 2020, 09:04

sergeev1172, О как! Судья решил ... "Расторгнуть договор"! Можно попросить Вас иск, ну или просительную часть разместить?
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1109

Сообщение Филиппыч » 07 авг 2020, 09:08

Dan bum писал(а) 07 авг 2020, 04:06:На сайте аэрофлот в разделе расписание рейсов Вы можете увидеть

Вы можете там что-то увидеть или не увидеть ничего, вы можете потереть хрустальный шар или достать карты Таро, написать в прокуратуру или ООН. Если договор действовал на дату 08.07.2020, то для определения, попадает ли он под действие постановления 991, важны только два факта - 1) когда куплен билет и 2) действует ли режим повышенной готовности.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1110

Сообщение Dragonfly2015 » 07 авг 2020, 09:09

sergeev1172 писал(а) 07 авг 2020, 08:38:Вы бы номер дела и участок написали, что ли. Будете для нас путеводной звездой


Вы получается просили расторгнуть договор?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1111

Сообщение Нижегородец » 07 авг 2020, 09:15

Diant писал(а) 07 авг 2020, 09:04:О как! Судья решил ... "Расторгнуть договор"!

Ну, в общем, по искам о ЗПП так всегда и пишут судьи в решении...
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1388
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1112

Сообщение Dragonfly2015 » 07 авг 2020, 09:47

Нижегородец писал(а) 07 авг 2020, 09:15:Ну, в общем, по искам о ЗПП так всегда и пишут судьи в решении...


ни одного решения такого пока не попадалось по а/к, везде пишут - взыскать, договор -то уже расторгнут был в апреле
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1113

Сообщение Нижегородец » 07 авг 2020, 10:27

Нижегородец писал(а) 07 авг 2020, 09:15:Ну, в общем, по искам о ЗПП так всегда и пишут судьи в решении...
Dragonfly2015 писал(а) 07 авг 2020, 09:47:везде пишут - взыскать, договор -то уже расторгнут был в апреле

Так в этом-то и косяк решения: повторюсь, судья написал, так, как всегда пишется по расторжению договоров купли-продажи некачественного холодильника или авто, презюмируя факт расторжения ДКП по решению суда и возникающей вследствие это обязанностью продавца возвратить уплаченные за товар деньги плюс пеню, штраф и т.д.
Здесь же ситуация иная - договор перевозки уже был расторгнут давно и предметом иска должно было являться только взыскание средств по расторгнутому договору.
Решение не устоит в апелляции с вероятностью в 90%, ИМХО.
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1388
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1114

Сообщение sergeev1172 » 07 авг 2020, 11:20

иск подавал 8 мая- просил расторгнуть договор. после ПП991 свою позицию уточнил, в части "считаю договор расторгнутым с 07.04.2020 г." но в решении так вот. посмотрим
sergeev1172
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 31.07.2020
Город: Губкин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1115

Сообщение alex913 » 07 авг 2020, 11:45

Кому интересна положительная практика после 07 июля, может скоро тексты выложат..

https://sverdlovsky--irk.sudrf.ru/modul ... id=1540005
https://octobercourt--oms.sudrf.ru/modu ... id=1540005
https://sverdlovsky--irk.sudrf.ru/modul ... id=1540005
https://leninsky--prm.sudrf.ru/modules. ... id=1540005
alex913
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 27.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1116

Сообщение Dragonfly2015 » 07 авг 2020, 11:48

alex913 писал(а) 07 авг 2020, 11:45:Кому интересна положительная практика после 07 июля, может скоро тексты выложат..


Чёт по Сибири много удовлетворенных :))) По Аэрофлоту меньше...
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1117

Сообщение alex913 » 07 авг 2020, 12:03

Кто-то из юристов сталкивался с такой ситуацией, когда суд первой инстанции вынес решение до постановления Правительства, а апелляция будет рассматривать жалобу на это решение уже после принятия постановления, какими нормами права и закона должна руководствоваться апелляция - теми что были на момент вынесения решения или теми что есть на момент рассмотрения апелляционной жалобы? и обоснование желательно из гпк/гк
alex913
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 27.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1118

Сообщение IceMan2000 » 07 авг 2020, 12:16

Добрый день. Не затруднит ли кого выложить пример ходатайства об уточнении правовой позиции по иску?
В интернете вижу примеры только уточнений исковых требований, а в моем случае они не меняются. Просто чтобы сразу правильно подать его и его приняли к делу.

Dragonfly2015 писал(а) 07 авг 2020, 11:48:Чёт по Сибири много удовлетворенных :))) По Аэрофлоту меньше...

Дак @овнофлот и есть инициатор этих забав с кидком населения... Так что не удивительно.
IceMan2000
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 25.07.2020
Город: Архангельск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1119

Сообщение GaSSiS » 07 авг 2020, 12:33

Подавали в суд в начале июня (заявление о расторжении, досудебная претензия в апреле-мае). Торопился до постановления успеть. Суд был в упрощенном порядке, мировой по месту жительства, крайний срок предоставления ответчиком своей позиции истёк до ПП991, а сам суд прошёл уже после, 13 июня. АК Уральские Авиалинии. Не ответили ни на одно письмо, ни мне ни суду, Ни ответа на обращения весной (письменные), ни возражений в суд, ни апелляции от них мы так и не получили.
Суд неустойку как-то уж сильно снизил, ну да ладно: 24.5 т.р. вместо 13.5 потраченных на билеты.
Резолютивная часть: http://gorod1.nnov.msudrf.ru/modules.ph ... id=1540005
GaSSiS
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 29.08.2017
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1120

Сообщение Diant » 07 авг 2020, 13:09

Нижегородец писал(а) 07 авг 2020, 10:27:... Решение не устоит в апелляции с вероятностью в 90%, ИМХО.

Это можно предполагать, видя иск и мотивированное решение. Вполне реально, что и косяк судьи, а может и заявлялось требование о расторжении.
Последний раз редактировалось Diant 07 авг 2020, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль