Скандальные приговоры

[Петербуржец]

Кстати, вот интересно, что в советское время, несмотря на несвободу слова, профессия журналиста была как бы почётной и уважаемой, а с приходом свободы слова журналистов стали прямо-таки ненавидеть. Наверное, дело в том, что свобода слова неотделима от свободы этим словом торговать.

Разумеется. Это одна из издержек свободы. Но... из двух зол я бы выбрал меньшее.

[dodo11]

Я только не понимаю, какое отношение это Ваше заявление имеет к моему посту.

Вы, по видимому, совершенно не поняли написанного. Бывает.

Таки да.

[slish]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0oHHEtcMdM для Петербуржца. Будет полезно посмотреть. Потом попиздим про "буквы закона" или вешать на столбах без суда.

[House495]

Дело даже не в наличии или отсутствии свободы слова. Недавно смотрел американский фильм, где один журналист жаловался другому: "Вот раньше мы корячились, факты поверяли и перепроверяли, отвечали своей репутацией ... а сейчас любой "блоггер" может писать любую ..ню, и иметь в 100 раз больше читателей, вообще ничем не заморачиваясь".

Проблема в том, что с появлением электронных сми и блоггеров, которых почти невозможно привлечь к ответственности, потом информационного кала просто зашкаливает. Отсюда появляются легенды о том, что менты стали "какие-то не такие". Да всегда они были такими. Я могу рассказать кучу историй о ментах из доинтернетной и допутинской эры, от которых у любого обывателя кровь в жилах застынет. Просто это все не выплескивалось наружу в таких масштабах, причем в основном в изрядно искаженной форме. То же самое со страстями по педофилам. Тревога - в России начали убивать и насиловать детей А раньше типа не убивали и не насиловали. Просто сейчас масса блоггеров и депутатов, пардон, откровенно дрочат над этой темой, смакуя подробности того, что раньше было уделом фекальной прессы вроде СПИД-инфо.

[dodo11]

Кстати, вот интересно, что в советское время, несмотря на несвободу слова, профессия журналиста была как бы почётной и уважаемой, а с приходом свободы слова журналистов стали прямо-таки ненавидеть. Наверное, дело в том, что свобода слова неотделима от свободы этим словом торговать.

Когда речь заходит о журналистах сразу вспоминаю один анекдот:
- Это Москвы сказало, что в России нет свободы слова.
- Что так прямо в эфире и сказало?
и одну байку:
Ольге Романовой перед эфиром сказали, что нашли сюжет с появлением еще одного антисемитского плаката (как раз была кампания) , она резко возбудилась и сказала, чтобы монтировали, она начнет говорить и как смонтируют, то пусть запустят картинку. Когда она начала гневные обличительные речи показали картинку с плакатом "Изя-пидор".

Смысл понятен?

[Виктор из Ростова]

То есть , когда депутат совершает ДТП , то упоминание того , что он депутат , не напрягает ? Не просто Петя Иванов устроил ДТП , а депутат Петя Иванов устроил ДТП ... Здесь вопросов нет ... И это ДТП выделяют среди тысяч других .
Когда сын судьи устраивает ДТП , то упоминание того , чей он сын - это тоже нормально ? Не просто Вася Пупкин устроил ДТП , а сын судьи Пупкина устроил ДТП ... Здесь тоже вопросов нет ... Это ДТП тоже выделяют среди тысяч похожих .
А когда ДТП устраивает священник , чем это отличается от двух предыдущих случаев ? Почему вдруг поп оказывается " обычным гражданином " ? Почему упоминание рода деятельности в этом случае превращается в " травлю православия " ? Ах , да , он же не в церкви при исполнении - значит , он обычный гражданин . И не надо " нагнетать " по поводу его профессии . Но если ему вдруг дадут в лоб в тёмном переулке , то это уже расценивается как " нападение на православного священника " , хотя он тоже в этот момент не в церкви при исполнении . Двойные стандарты , однако

[LevaTonik]

Двойные стандарты , однако

Вы только это поняли ?

[Петербуржец]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z0oHHEtcMdM для Петербуржца. Будет полезно посмотреть. Потом попиздим про "буквы закона" или вешать на столбах без суда.

Спасибо. Я смотрел эту передачу. Группа поддержки у Мамонтова была шикарная - певица Валерия с глазками, не выражающими ни единой мысли, защитник устоев Милонов, казаки не понятно к чему да православные гопники, срывающие майки с мирных граждан и что-то толкующие о правовом поле. А содержимое вообще отпад - глобальная атака на РПЦ, раскол общества, дьявол, бесы и Березовский - наш нынешний Троцкий - как источник всех бед России. Туда же приплели и Мадонну с пропагандой гомосексуализма, и Филькенштейна с обещаниями обуздать Леди Гагу... Всё это было бы ужасно смешно, если бы не было так грустно.

И какие выводы я должен сделать? Что Мамонтов идиот? И что он нас всех тоже за идиотов держит, коли впаривает нам такую шнягу?
И где это я кого призывал вешать на столбах без суда?

[House495]

То есть , когда депутат совершает ДТП , то упоминание того , что он депутат , не напрягает ? Не просто Петя Иванов устроил ДТП , а депутат Петя Иванов устроил ДТП ... Здесь вопросов нет ... И это ДТП выделяют среди тысяч других .
Когда сын судьи устраивает ДТП , то упоминание того , чей он сын - это тоже нормально ? Не просто Вася Пупкин устроил ДТП , а сын судьи Пупкина устроил ДТП ... Здесь тоже вопросов нет ... Это ДТП тоже выделяют среди тысяч похожих .

Лично меня напрягает. Причем здесь тот факт, что некто чей-то сын? В чем информационный повод? Я понимаю, если сам судья Пупкин припрется на место ДТП и начнет активно отмазывать сынка - это нехорошо. В противном случае, если все в рамках обычных процедур, о чем говорить-то? О том, что у нас басманное правосудие, потому что дети судей попадают в ДТП ? Это вообще характерно для ВИП-аварий. В большинстве случаев выясняется, что никакого ВИПа в момент аварии в машине вообще не было. Тем не менее "вот, у нас чиновникам все позволено", "беспредельщики от власти", хотя ДТП совершил шофер-полудурок с 3 классами образования, который чиновником ну никак не является.

[Виктор из Ростова]

Вспомните , когда дочь судьи из Иркутска ( по-моему ) сбила пешехода ... Это обсуждалось именно в контексте дочь судьи сбила пешехода , не в контексте ещё один пешеход был сбит на перекрёстке
Кстати , Хаус , Вы , как юрист , скажите , у нас что , можно вот запросто ментов послать и отказаться от мед освидетельствования ? И за это ничего не будет ?

[Kamal]

Это обсуждалось именно в контексте дочь судьи сбила пешехода , не в контексте ещё один пешеход был сбит на перекрёстке

Это обсуждалось в контексте того, что дочь, не судьи, кстати, а предизбиркома, вела себя определённым образом и не получила то, что заслуживала в силу того, что она была её дочерью. Вы этого не заметили? Какие тут параллели Вы разглядели с ДТП игумена, не поделитесь?
Кстати, Вы действительно не понимаете разницу между депутатом и духовным лицом хотя бы в контексте их полномочий и возможности влияния на правосудие? Вы не знаете, кто относится к "представителям власти"? Вам никогда не приходило в голову, что любой государственный чиновник или депутат "должен" просто в силу того, что существует за государственный счёт и нанят населением для работы на него, население, как законодатель придумывает и принимает для этого населения правила игры, поэтому население имеет право с него спрашивать. Вы кого из духовных лиц наняли-то, не просветите? Или Вы налоги на церковь платите? Вы с какого боку какие-то повышенные претензии в ту сторону кидаете? У Вас с ними договор какой?

[House495]

что значит ничего не будет?

Статья 12.26. Невыполнение водителем требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения
1. Невыполнение водителем законного требования сотрудника полиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения или невыполнение водителем транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти или спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, законного требования должностного лица военной автомобильной инспекции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

За что попа в истории выше и лишили прав на год и восемь месяцев.

[Kamal]

лишили прав на год и восемь месяцев.

Судя по недовольным, его должны были расстрелять через повешенье.
У меня складывается впечатление, что основное недовольство некоторых вызвано как раз тем, что их обманули в светлых ожиданиях, они жаждали поплясать вволю по поводу отмазки на власти и церкви, а тут такой облом - наказали и строго. Однако инерция чувство великое - колея свернула давно, но раскочегаренный поезд херачит по прямой - ни ипёт, уплочено!

[Toxic_Avenger]

А можно привести примеры недовольства приговором по игумену? С удовольствием бы почитал аргументацию недовольных.

[Happy April]

Вы кого из духовных лиц наняли-то, не просветите? Или Вы налоги на церковь платите? Вы с какого боку какие-то повышенные претензии в ту сторону кидаете? У Вас с ними договор какой?

пьяный поп на спорткаре с дип.номерами как-то не вяжется с представлением народа о церкви и боге .. как-то так наверное)
ассоциации в принципе понятны - чиновник олицетворяет государство, патриарх и попы - церковь

[zerokol]

пьяный поп на спорткаре с дип.номерами как-то не вяжется с представлением народа о церкви и боге .. как-то так наверное)ассоциации в принципе понятны - чиновник олицетворяет государство, патриарх и попы - церковь

а для меня вот, лица еврейской национальности, попы представляют собой обычных людей, и я не пойму почему государство или "обсчественность" должны к ним предъявлять какие то особые требования. Пусть верующие и предъявляют.

[Kamal]

а для меня вот, лица еврейской национальности, попы представляют собой обычных людей, и я не пойму почему государство или "обсчественность" должны к ним предъявлять какие то особые требования. Пусть верующие и предъявляют.

+1
Я об этом и толкую всю дорогу. С какого-то бодуна кто-то предъявляет к кому-то некие дополнительные требования, т.к у него, де, на этот счёт есть "представления". При этом те, кто такие претензии выдвигает почему-то уходят в "затвор" при вопросе а в чём заключалась их часть "договора" с "попами и церковью" и каковы их встречные "обязательства перед ними, чтобы какие-то претензии предъявлять?
А, вот, если "попы и церковь" придут к такому и скажут, милый друг, с этого дня тебе следует отстёгивать десятину со всех твоих доходов, так же строго и регулярно, как НДФЛ и оплата ЖКХ, поскольку, раз, уж, ты к нам со своими предъявами, т.е. как бы признаешь за нами право на духовное руководство тобой и наши обязательства "соответствовать" твоим представлениям, то и у нас, к тебе тоже есть свои симметричные требования, согласно нашим "представлениям" о народе, как ему в твоём лице следует себя вести. Ты же не будешь спорить с тем, что раз один игумен олицетворяет собой всю церковь, то и с тебя, родимый, спрос за весь народ. Да, ещё не забудь, запиши себе где-нибудь на память, с нашей точки зрения ты не должен красть, пить, курить, ругаться, осуждать других, трахать чужих баб, регулярно ходить на службы, соблюдать посты... А? Аллё, не слышно радости! Ах, ты, оказывается, не готов "соответствовать", ну, тогда, дружок, нехер требовать "соответствия" от других, кто тебе абсолютно НИЧЕМ не обязан, хотя бы с той точки зрения, что ты со своей стороны не сделал для них НИЧЕГО.

[Samovar]

Есть фактология - некое частное лицо совершило рядовое незначительное административное правонарушение, за которое понесло соответствующее наказание. Претензии по процедуре рассмотрения дела или санкции есть?

Претензий нет, есть некоторые вопросы, даже не вопросы, а желание обратить внимание на некоторые особенности рассмотрения этого дела.
В судах моего региона, например, дела, связанные с лишением водителей прав, разбираются за пять-десять минут.
При этом бесполезно что-то доказывать, ходатайствовать о вызове свидетелей, обращать внимание на нестыковки в документах и т.д.
Судья тупо пропускает все это мимо ушей и в 100 % случаев лишает прав.
Здесь же заседание растянули на весь день, а в совещательной комнате судья сидела почти 6 часов.
Видно, какие-то движения в верхах все же были и судья ждала сигнала.

[Kamal]

Видно, какие-то движения в верхах все же были и судья ждала сигнала.

Это не более, чем бездоказательные фантазии.

Здесь же заседание растянули на весь день, а в совещательной комнате судья сидела почти 6 часов.

Я не знаю, сколько и кто совещался, но если процедура затянулась, то надо сказать спасибо СМИ, которые из рядового случая, в своём русофобском и антицерковном запале раздули "громкое дело". Кстати, вот с пусЯми не 6 часов, а 6 месяцев "совещались" по понятному случаю, когда при аналогичных делах в судах "другого региона", примерно за то же самое по сути, клиентуру определяли на зону быстро и жёстко. В Вашей логике получается, наверное ждали "сигнала", чтобы отпустить хулиганок, но внимание общественности не позволило попрать право?

[Samovar]

Видно, какие-то движения в верхах все же были и судья ждала сигнала.

Это не более, чем бездоказательные фантазии

Полностью согласен, фантазирую !
Но не кажется ли Вам, что все мы здесь обмениваемся именно своими фантазиями ?