Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2251

Сообщение murug » 08 авг 2022, 21:09

Yurist3029 писал(а) 08 авг 2022, 12:27:Можно суду приложить билеты на английском, но прямо в исковом заявить ходатайство об истребовании у с7 билетов на русском, поскольку у вас данных билетов нет и нет возможности их получить самостоятельно.

Не знаю, может можно и так попробовать. На самом деле, иск уже подали один раз с билетами на английском и суд вернул его для устранения недостатков. Указал на то, что в суд должны представляться такие документы с переводом. Есть опасения, что и с ходатайством не пройдет. Что это обязанность истца предоставить перевод, если нет билетов на русском. Да и есть ли они у S7 сейчас нет уверенности. По электронной почте S7 написал, что поскольку заказ в архиве, то билетов на русском нет.
murug
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 24.07.2018
Город: Саратов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2252

Сообщение murug » 08 авг 2022, 21:10

timoninkirill писал(а) 08 авг 2022, 16:49:murug, закажите справку о совершённом перелёте.

S7 разве отрицает факт Вашего полёта авиакомпанией?

Не отрицает. А что думаете, можно вообще без билетов иск подать? Только со справкой о полете?
murug
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 24.07.2018
Город: Саратов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2253

Сообщение timoninkirill » 08 авг 2022, 21:43

murug писал(а) 08 авг 2022, 21:10:Не отрицает. А что думаете, можно вообще без билетов иск подать? Только со справкой о полете?


Закажите справку о стоимости перелёта, в ней будут указаны: маршрут , дата полёта и стоимость, номер бронирования . Собственно, Вам большего для суда не нужно.
Последний раз редактировалось sergeyf73 23 авг 2022, 00:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: избыточное цитирование
timoninkirill
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 21.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 31
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2254

Сообщение AKSx » 09 авг 2022, 15:21

murug писал(а) 06 авг 2022, 12:22:Проблема в том, что распечатка билета с сайта не является его оригиналом и нотариус не готов заверять перевод такого билета. Звонили в суд, они ничего не пояснили, сказали подавайте то, что есть, а примет судья эти документы или нет, неизвестно



Переведите сами и распечатайте (сохранив стилистику оформления, шрифты). S7 не оспаривает факт заключения договора и к маршруткой квитанции вопросов не будет, тем более им (S7) вы ее можете вообще не отправлять, так как это доказательство у них есть, а суду все равно где вы взяли ее и как она выглядит, если другая сторона не возражает по поводу факта заключения договора.

Билет у вас электронный, он существует в виде набора цифр в системе бронирования, в данном случае в GDS AMADEUS. То что вам представляет авиакомпания и что вы отправляете в суд - маршрутная квитанция электронного билета, которая никак не заверяется.

Или можете подать иск без маршрутной квитанции и в иске заявить ходатайство об истребовании доказательства.
AKSx
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 10.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 32
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2255

Сообщение Steax » 20 авг 2022, 00:33

Подскажите, какой срок давности для подачи в суд на авиакомпанию?
Steax
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 16.01.2011
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2256

Сообщение timoninkirill » 22 авг 2022, 10:50

Steax писал(а) 20 авг 2022, 00:33:Подскажите, какой срок давности для подачи в суд на авиакомпанию?

Три года
timoninkirill
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 21.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 31
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2257

Сообщение slonenka » 04 ноя 2022, 16:05

FatCheechMarin писал(а) 10 авг 2022, 15:54:В конечном итоге на досудебную претензию, компания С7 вернула в полном объеме средства потраченные на покупку билетов в сторонней АК.

А расскажите, где и как составить эту претензию? А то сколько не звоню, деньни за билет от 4 марта так и не вернули
slonenka
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 28.09.2013
Город: Калязин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2258

Сообщение boyruss1 » 04 ноя 2022, 16:15

slonenka писал(а) 04 ноя 2022, 16:05:А расскажите, где и как составить эту претензию?

Вы это делаете или сами, например, спросив поисковик Яндекса "как написать претензию в авиакомпанию и что для этого необходимо" или привлекаете за деньги спец. человека, который зовется юристом.
boyruss1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 27.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2259

Сообщение Steax » 06 ноя 2022, 21:11

Подскажите плз как отправить досудебное Turkish airlines. Написал им на почту mowsales@thy.com , за больше месяца так и не ответили. Заказным письмом только? Я просто не в РФ.
Steax
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 16.01.2011
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2260

Сообщение boyruss1 » 06 ноя 2022, 23:58

Steax, если у них есть официальное представительство в РФ (а не просто партнерский брендированный офис по продаже билетов) - заказным письмом с уведомлением. Если представительства тут нет - можно, конечно, в головной офис на английском - но юрисдикция там будет не наша, сами понимаете.
boyruss1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 27.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2261

Сообщение Нижегородец » 07 ноя 2022, 07:48

Steax писал(а) 06 ноя 2022, 21:11: как отправить досудебное Turkish airlines. Написал им на почту mowsales@thy.com , за больше месяца так и не ответили. Заказным письмом только?
boyruss1 писал(а) 06 ноя 2022, 23:58:если у них есть официальное представительство в РФ (а не просто партнерский брендированный офис по продаже билетов) - заказным письмом с уведомлением.

Коллеги, по Тюркишам расписано всего лишь на предыдущей странице!
Неужели так сложно пролистать тему на пару-тройку страниц назад?!
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2262

Сообщение Steax » 07 ноя 2022, 15:49

Нижегородец писал(а) 07 ноя 2022, 07:48:оллеги, по Тюркишам расписано всего лишь на предыдущей странице!
Неужели так сложно пролистать тему на пару-тройку страниц назад?!

Я всю тему практически прочитал, конечно это видел. Но вы мой вопрос читали?
Steax
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 16.01.2011
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2263

Сообщение Нижегородец » 07 ноя 2022, 16:14

Steax писал(а) 07 ноя 2022, 15:49:Но вы мой вопрос читали?

В таком случае boyruss1 дал вам ответ!
Или у вас есть подтверждение почтового сервера о доставке (хотя бы, а ещё лучше - о прочтении) вашей электронной претензии?
Если есть - то да, этого достаточно, суды принимают, по "почтовой" почте дублировать уже нет необходимости.
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2264

Сообщение afkakrika » 10 ноя 2022, 10:26

всем привет!
подскажите, может тоже кто попадал в такую ситуацию:
в прошлом году покупала билеты Туркишем, но рейс был отменен авиакомпанией из-за пандемии (т.к. принимающая страна закрыла аэропорт). В результате, мои деньги Турецкие авиалинии перевели в депозит, который я должна использовать только при покупке билета их авиакомпанией до конца этого года.
При моих многочисленных запросах в их службу поддержки о возврате денег и не возможности вылета до конца года из РФ - ответ один: вы можете использовать деньги только депозитом до конца года при покупке билета.

Имеет ли смысл судиться с ними? Может кто сталкивался с такой ситуацией, как вернуть деньги и возможно ли это...
afkakrika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 10.11.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2265

Сообщение Chami Li » 11 ноя 2022, 08:36

afkakrika писал(а) 10 ноя 2022, 10:26:как вернуть деньги и возможно ли это...

Создать тему в разделе Барахолка и быстро продать депозит со скидкой, спрос на турков сейчас огромный.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2266

Сообщение ap.vit » 11 ноя 2022, 08:50

afkakrika, напишите им досудебку. Должны вернуть. Только не в чаты и электронки, а письмом с уведомлением.
ap.vit
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 16.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2267

Сообщение afkakrika » 11 ноя 2022, 10:48

Chami Li писал(а) 11 ноя 2022, 08:36:
afkakrika писал(а) 10 ноя 2022, 10:26:как вернуть деньги и возможно ли это...

Создать тему в разделе Барахолка и быстро продать депозит со скидкой, спрос на турков сейчас огромный.


депозит именной, к сожалению.. только я его могу использовать
afkakrika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 10.11.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2268

Сообщение afkakrika » 14 ноя 2022, 15:25

afkakrika писал(а) 10 ноя 2022, 10:26:всем привет!
подскажите, может тоже кто попадал в такую ситуацию:
в прошлом году покупала билеты Туркишем, но рейс был отменен авиакомпанией из-за пандемии (т.к. принимающая страна закрыла аэропорт). В результате, мои деньги Турецкие авиалинии перевели в депозит, который я должна использовать только при покупке билета их авиакомпанией до конца этого года.
При моих многочисленных запросах в их службу поддержки о возврате денег и не возможности вылета до конца года из РФ - ответ один: вы можете использовать деньги только депозитом до конца года при покупке билета.

Имеет ли смысл судиться с ними? Может кто сталкивался с такой ситуацией, как вернуть деньги и возможно ли это...


я вот думаю, может на этот депозит купить новый билет и потом тупо его отменить, а за возврат они уже тогда деньги вернут?..
afkakrika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 10.11.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2269

Сообщение dimansound » 30 янв 2023, 09:37

Вот уже почти как 3 года прошло, и S7 должен будет вернуть деньги согласно постановления 991 по истечению 3 лет с даты отправления рейса который был отменен, кто что знает поменялось что, новых изменений не было?
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2270

Сообщение Yurist3029 » 02 фев 2023, 07:59

Во всяком случае сегодня сообщают, что туроператорам отказались продлевать отсрочку на 2023 год по возврату средств за отмененные туры
Yurist3029
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.05.2013
Город: салехард
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2271

Сообщение dimansound » 31 мар 2023, 09:06

А можно досудебку в S7 отправить через электронное заказное? У почты есть такая услуга, правда там нет описи вложения, но письмо всегда можно посмотреть на сайте почты, и уведомление о вручении приходит в электронном виде.
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2272

Сообщение Филиппыч » 31 мар 2023, 09:53

dimansound,
Я так и делал. Нигде в ГПК не указано, что опись обязательна. Просто к иску потом приложите распечатку письма и квитанцию о вручении.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2273

Сообщение dasist » 12 апр 2023, 12:10

bZvt писал(а) 29 июл 2020, 14:41:дополнительные пояснения и судебную практику 4 положительных решения, 3 из которых - после ПП991)

Здравствуйте! Пора подавать иск по истечении 3-х лет. Пожалуйста, если не затруднит, пришлите номера дел.
dasist
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 12.04.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2274

Сообщение dimansound » 18 апр 2023, 09:54

Написал в S7 претензию почтой, а они мне ответили на email: "В соответствии с правилами, для возврата денежных средств и процентов за пользование денежными средствами, по неиспользованному сертификату просим Вас заполнить заявление на возврат от имени каждого пассажира". При чем в той форме-заявлении которую прислали нет упоминаний о процентах. Да и с каких это пор каждый пассажир должен писать заявление на возврат от себя лично? Стоит ли подождать официального ответа от АК в течении 30 дней от дня получения претензии и подавать иск в суд?
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2275

Сообщение Yurist3029 » 18 апр 2023, 10:59

Суд может посчитать, что вы не осуществили досудебное урегулирование спора, т.е. не написали заявление о возврате суммы, а сразу пошли с иском в суд. Пока ждете 30 дней, ничего не мешает направить заявление от каждого пассажира на возврат, а проценты рассчитать и приложить к форме-заявлению (как я понял из ответа АК, они от уплаты процентов не уклоняются). Это потребует меньше усилий, чем потом выбивать деньги через суд.
Yurist3029
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.05.2013
Город: салехард
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2276

Сообщение dimansound » 18 апр 2023, 11:03

Yurist3029 писал(а) 18 апр 2023, 10:59:Суд может посчитать, что вы не осуществили досудебное урегулирование спора, т.е. не написали заявление о возврате суммы

Разве направленная претензия не является одновременно заявлением? В ней же указано требование возврата и реквизиты для зачисления денег, по сути эта форма которую они требуют будет дублированием претензии.
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2277

Сообщение Нижегородец » 18 апр 2023, 11:06

Yurist3029 писал(а) 18 апр 2023, 10:59:Суд может посчитать, что вы не осуществили досудебное урегулирование спора, т.е. не написали заявление о возврате суммы, а сразу пошли с иском в суд.

А с КАКИХ пор по искам о защите прав потребителей (куда попадают договоры воздушной перевозки с гражданами) стал обязательным претензионный порядок урегулирования споров?!
Вы ещё скажите, что потом иск в суд в Оби придётся подавать!
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2278

Сообщение Yurist3029 » 18 апр 2023, 11:11

А с тех пор, когда суды принимают решения по внутреннему убеждению, уменьшая до минимума сумму неустойки, чтобы потребитель, случайно, не заработал на бедном продавце (в т.ч. обездоленых АК). Плюс суд длится полгода. По мне, лучше потратить на досудебное разбирательство 10 дней, чем полгода ждать своих денег.
Yurist3029
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.05.2013
Город: салехард
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2279

Сообщение Филиппыч » 18 апр 2023, 11:12

Нижегородец,
Думаю, имеется в виду не это.
Претензионный порядок действительно не обязателен.
Но заявление по 991 должно быть.
Причем действительно от каждого пассажира, так как ваучеры выписывались пассажирам из билета, а не плательщику за билет.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2280

Сообщение Филиппыч » 18 апр 2023, 11:16

Yurist3029 писал(а) 18 апр 2023, 11:11:лучше потратить на досудебное разбирательство 10 дней, чем полгода ждать своих денег

Не согласен. Во-первых, с этой а/к 10 днями не кончится. Во-вторых, по иску по ЗОПП добавится еще и штраф 50% и моральный ущерб. В-третьих, напоследок поиметь эту а/к - вообще бесценно :) И теперь во время суда такой "крыши", как три года назад, у а/к уже не будет. Пробивали себе 991? Ну так выполняйте, пассажир свою часть выполнил (три года выждал и заявление написал).
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2281

Сообщение Jrik » 18 апр 2023, 11:24

dimansound писал(а) 18 апр 2023, 11:03:Разве направленная претензия не является одновременно заявлением? В ней же указано требование возврата и реквизиты для зачисления денег, по сути эта форма которую они требуют будет дублированием претензии.


А вы от каждого писали отдельную? (по 991 вроде как каждый должен писать)
Как понимаю тут ак еще на встречу вам пошла, так как по 991 постановлению (по которому судить и будут), вообще указанно вот так:

11. Пассажир вправе подать заявление о возврате денежных средств, указанных в пункте 6 настоящего Положения, на сайт перевозчика в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", посредством почтовых отправлений или при личном обращении в пункты, предусмотренные правилами перевозчика. Если по заявлению пассажира возврат денежных средств должен быть осуществлен на другую банковскую карту, отличную от банковской карты, с которой была оплачена провозная плата, то такое заявление пассажира может быть подано только при личном обращении в пункты, предусмотренные правилами перевозчика.

То есть если возврат на счет (или другую карту) - то подача только лично и подает каждый пассажир отдельно (если было несколько пассажиров)
Как понимаю ак готова принять заявление по почте и все вернуть по нему, что уже неплохо.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2282

Сообщение dimansound » 18 апр 2023, 11:32

Jrik писал(а) 18 апр 2023, 11:24:А вы от каждого писали отдельную?

Писал претензию от своего имени на оба билета из брони, при том что как я понимаю должно быть два сертификата на каждого пассажира, а у меня на руках только один и на второго пассажира.
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2283

Сообщение Jrik » 18 апр 2023, 11:40

991 постановление короткое, там всего две страницы текста, проще его прочитать. Судить то по нему будут
Исходя из него
- Сертификат есть или нет вообще не на что не влияет (не все пассажиры эти сертификаты вообще получали)
- Писать заявление должен отдельно каждый пассажир (что в принципе и просит ак)
- Если вернуть деньги на другую карту или счет - то подавать заявление можно только лично и с паспортом (видимо такая защита, чтобы деньги по чужим билетам не вернули на счета левых людей)
- ак вернет деньги только после получения заявления от каждого пассажира (хз можно ли претензию считать заменой этого заявления, которое явно прописано в п.11 991 постановления)
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2284

Сообщение Филиппыч » 18 апр 2023, 11:42

Jrik писал(а) 18 апр 2023, 11:40:Если вернуть деньги на другую карту или счет - то подавать заявление можно только лично и с паспортом

Причем в том офисе, который для этого выберет а/к.
Добро пожаловать в город Объ.
А может, на Северный полюс, я не в курсе.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2285

Сообщение Нижегородец » 18 апр 2023, 13:16

Jrik писал(а) 18 апр 2023, 11:40:- Сертификат есть или нет вообще не на что не влияет (не все пассажиры эти сертификаты вообще получали)
- Писать заявление должен отдельно каждый пассажир (что в принципе и просит ак)

У меня вот интереснее ситуация!
Через 2,5 недели истекает 3-х летний срок по билетам на 7 человек, оплаченным по безналу с р\с компании в рамках корп. программы АФЛ.
Год назад был получен единый бумажный ваучер на имя юр. лица.
Перед этим по требованию АФЛ все пассажиры подписали заявления об уступке в пользу компании-плательщика.
Вот думаю - не потребует ли АФЛ подавать заявления от каждого пассажира? А у нас уже несколько человек и не работает в компании...
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2286

Сообщение dasist » 28 апр 2023, 14:27

Здоровья сообществу!
Если может кто, то пожалуйста помогите разобраться. А.к. - Этихад.
- вылет туда 09.04.2020 из Москвы - обратно из Катманду 25.04.2020,
- 22 мар. 2020 г., 19:18 нам сообщают: - Рейс EY0290, который должен был вылететь из Абу-Даби, Объединенные Арабские Эмираты, 10 апреля 2020 года в 09:40, был отменен.
- 06 апр. 2020 г письмо запрос на возврат на сайте Etihad в разделе Feedback,
- 14 апр. 2020 г Etihad Feedback отказ,
- 8 мая 2020 г письмо от Etihad Airways Travel Bank - Для вас создан счет в Travel Bank, номер банковского счета Etihad Airways Travel: .....; Идентификатор профиля туристического банка Etihad Airways: ...... Создан на одного пассажира, который оплатил. Вся сумма на одном счёте.
Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

- 6 июл. 2020 г. прислали состояние счёта. Самостоятельно посмотреть сколько на нём можно было только при бронировании.
- 16 апр. 2022 по обратной связи на сайте отправили очередной запрос на возврат. Остался без ответа..
- 26 апр.2023 по обратной связи на сайте отправили напоминание на возврат со ссылкой на ПП 991,
- 28 апр.2023 Etihad Feedback ответил: - Дело было создано № 230428366....
- На сегодняшний день Travel Bank не существует, на сайте есть Etihad Credit, но нас там уже нет.
Возникает множество вопросов:
1. В письме озаглавленном - Etihad Airways Travel Bank Refunds от Etihad Airways Travel Bank
написано Счёт. Это ваучер или нет? ( В настоящее время Etihad Airways Travel Bank не существует).
2. Счёт в своё время был создан на одного, совершившего оплату пассажира. В требовании на возврат указывались оба пассажира и номера двух билетов. Письма принимались и ни каких требований запроса от второго пассажира не предъявили. Надо ли что от второго пассажира и если необходимо сообщите на основании чего (в данном случае).
3. В документе "Справочная информация по вопросу возврата провозной платы" https://mintrans.gov.ru/storage/app/media/lbs/vauchery-spravochnaya-informatsiya.pdf?ysclid=lh0e3oaopz239755099 написано :
- При этом статьей 107.2 Воздушного кодекса Российской Федерации и Положением, утвержденным постановлением Правительства N2 991, не установлена обязанность пассажира по уведомлению перевозчика об отказе от воздушной перевозки. Уведомление согласно пункту 7 Положения, утвержденного постановлением Правительства 991, требуется только для зачета ранее оплаченной пассажиром суммы в счет оплаты услуг перевозчика.
Таким образом, независимо от того уведомил ли пассажир перевозчика об отказе от перевозки или нет (в том числе по причине того, что перевозчик не принял или не ответил на обращение пассажира) пассажир имеет право на зачет ранее оплаченной суммы в счет оплаты будущих услуг по воздушной перевозке или возврат провозной платы по договорам, заключенным по «невозвратным» и «возвратным» тарифам в сроки, установленные Положением, утвержденным постановлением Правительства 991, ....
Можно ли считать, что с даты вылета + 3года а.к. автоматически обязана вернуть деньги? (требования на возврат писались заранее и были приняты, есть ответы на письма (в эл.почте)).
3. Какую дату считать датой возврата денег? Вылет 09.04.2020, но в п.12 ПП 991 - 12. В течение 10 календарных дней со дня получения перевозчиком заявления перевозчик обязан направить денежные средства,... Надо ли считать +10 календарных дней, заявления на возврат писались заранее?
4. Если они не уложились в положенные "дата + 10 дней", можно ли/нужно ли требовать 3% по ЗоЗПП ст.28 п.5 ?
5. В праве ли мы требовать какую-либо неустойку (моральную или подскажите какую ещё) в связи с тем, что они не выполнили вовремя ПП 991?
P.S. Смотрел тему - "Etihad Airways отмена и перенос рейсов, возврат билетов", но она не движется с 08 дек 2022 не у кого спросить образец искового к ино.а.к.. Есть ли разница в форме искового заявления к ино.а.к.. Просьба выложить образец искового, если правилами форума запрещено, то отправить в личку.
dasist
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 12.04.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2287

Сообщение Нижегородец » 28 апр 2023, 14:32

dasist,
стесняюсь спросить: вы по Воздушному кодексу РФ и ЗоЗПП РФ в каком суде с Этихадами собираетесь судиться?
Или вы покупали/оплачивали билеты офлайн в офисе/представительстве/у агента на территории РФ?!
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2288

Сообщение Yurist3029 » 28 апр 2023, 14:52

Помнится мне какая-то ак иностранная (точнее их агент) пыталась заикнуться про 991 ПП (кажется туркиши), но я их быстро утихомирил тем, что данное постановление распространяется только на отечественные ак - деньги вернули в течение месяца после отмены рейса
Последний раз редактировалось Yurist3029 28 апр 2023, 14:54, всего редактировалось 1 раз.
Yurist3029
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.05.2013
Город: салехард
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2289

Сообщение senator » 28 апр 2023, 14:52

dasist писал(а) 28 апр 2023, 14:27:с даты вылета + 3года а.к. автоматически обязана вернуть деньги

Этихад с Аэрофлотом попутали малость.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4125 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2290

Сообщение wad910 » 28 апр 2023, 21:33

Аэрофлот в своём духе. Послал им на юрадрес требование о возврате денежных средств с процентами – позвонили по телефону и предложили прийти в клиентский центр без очереди (а там несчастные ветераны пытаются получить льготный проезд на праздники). В центре предлагают подписать другое заявление на возврат, с двумя незаконными пунктами: об отказе от дальнейших претензий и о расчёте процентов с даты вылета вместо даты платежа (кажется, они перепутали ПП 991 со статьёй 395 ГК РФ, причём почему-то в свою пользу). Я их послал, естественно. Так что всё равно придётся судиться.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2291

Сообщение Jrik » 29 апр 2023, 12:08

wad910 писал(а) 28 апр 2023, 21:33:Аэрофлот в своём духе. Послал им на юрадрес требование о возврате денежных средств с процентами – позвонили по телефону и предложили прийти в клиентский центр без очереди (а там несчастные ветераны пытаются получить льготный проезд на праздники). В центре предлагают подписать другое заявление на возврат, с двумя незаконными пунктами: об отказе от дальнейших претензий и о расчёте процентов с даты вылета вместо даты платежа (кажется, они перепутали ПП 991 со статьёй 395 ГК РФ, причём почему-то в свою пользу). Я их послал, естественно. Так что всё равно придётся судиться.


Немного не понял. Аэрофлот был готов сразу и быстро вернуть деньги. При том даже без очереди и наличными. Полностью согласно постановлению 991, которое тут обсуждают, но Вас это не устроило?
Если пункты незаконны и нарушают закон, что мешало взять деньги и все равно подать в суд? (незаконные пункты они на то и незаконные, что даже их подписание не запрещает идти в суд)
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2292

Сообщение wad910 » 29 апр 2023, 15:03

Меня не устроило то, что:

1) Аэрофлот свою обязанность по закону - возврат денег - пытается обусловить моим отказом от других претензий, чего я делать не обязан и не собираюсь.

2) 991 поставновление требует начислять проценты на уплаченную сумму, там нет ни слова о зависимости процентов от даты вылета. Поскольку я купил билет за полгода до даты вылета, разница для меня существенна.

Сам пункт об отказе от претензий по своему содержанию законен, незаконно его навязывать для получения денег.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2293

Сообщение Jrik » 29 апр 2023, 15:16

Про п.2 - в 991 косвенно указывается что с даты вылета.

5. В случаях, указанных в подпункте "б" пункта 3 и пункте 4 настоящего Положения, обязательство перевозчика перевезти пассажира в пункт назначения, указанный в билете, прекращается, при этом перевозчик обязан в течение 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете, принять сумму оплаченной провозной платы в счет оплаты услуг по воздушной перевозке (в том числе по другим маршрутам воздушной перевозки) и дополнительных услуг перевозчика.
6. Денежные средства, не использованные для оплаты услуг, указанных в пункте 5 настоящего Положения, подлежат возврату пассажиру по истечении 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете, если иной срок возврата не установлен пунктом 10 настоящего Положения. На сумму оплаченной провозной платы подлежат начислению проценты за пользование денежными средствами.

А в п.5 дата идет от даты вылета.
Хотя конечно интересно что скажет суд.
Более правильно с даты отмены начислять. До даты отмены билета, долга у Аэрофлота нет (есть билет, который ждет даты полета), поэтому % начислять не на что
В дату отмены - аэрофлот должен вернуть деньги. Но не вернул и пользовался ими. Вот с даты отмены вроде как и логично начислять % (не с даты оплаты)

Но интересно, что судьи решат.
А п.1 вообще пофиг, он незаконный и никак не влияет на подачу дальше в суд (если есть желание)
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2294

Сообщение wad910 » 29 апр 2023, 16:02

От даты вылета идёт только срок возврата.

Я считаю, что надо ситуацию рассматривать комплексно, а не так что тут читаем ГК, а тут не читаем. Есть специальный НПА, в котором описан порядок возврата денежных средств, им и руководствуемся. Ни слова про начисление процентов с даты вылета в нём нет.

Если бы мы руководствовались общими нормами ГК, тогда возвращать проценты надо было бы с даты вылета, но сразу.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2295

Сообщение lego » 02 май 2023, 13:06

wad910 писал(а) 29 апр 2023, 16:02:Ни слова про начисление процентов с даты вылета в нём нет.


По логике ГК проценты должны начисляться с даты вылета. До даты вылета плата за билеты - это предоплата. На следующий день после даты вылета авиакомпания считается нарушившей обязательство по договору перевозки. До даты вылета обязательство не нарушено. Думаю, по аналогии здесь можно применить норму п. 4 ст. 487 ГК о возврате предоплаты по договору купли-продажи, где проценты начисляются с даты, когда предоплаченный товар должен был быть передан покупателю, а не с даты внесения предоплаты.

Хотя как суд решит ...

P.S. Уральские авиалинии 28 апреля мне вернули деньги за билеты, купленные в январе 2020 г. Причем вылет должен был быть в июне 2020 г., т.е. формально еще три года с даты вылета не прошло. Заполнил на сайте форму и через два дня (!) деньги поступили на карту. Выплатили с процентами, но при этом с них удержали НДФЛ (13%) .
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1653
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2296

Сообщение wad910 » 02 май 2023, 13:10

В силу п. 3 ПП991, нарушения обязательства по договору перевозки в данном случае вообще нет. Есть особый порядок его исполнения. И ПП говорит о начислении процентов не на стоимость обязательств, а на сумму оплаченной провозной платы.

Если бы в ПП991 было написано, что возврат денежных средств за неисполненную перевозку приостанавливается на 3 года, тогда вопросов бы не было. Но там написано по смыслу совсем другое: что перевозчик вправе исполнять договор перевозки фактически как договор трёхлетнего займа.

Всё хитроумие авиационных юристов, подготавливавших текст ПП, было направлено на то, чтобы а/к не считалась нарушившей свои обязательства. Ну так это имеет и оборотную сторону.

А с процентов, конечно, должен удерживаться НДФЛ.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2297

Сообщение Yurist3029 » 02 май 2023, 15:42

А потом в личном кабинете налогоплательщика необходимо проследить, чтобы АК перечислило НДФЛ в бюджет, а не оставило "случайно" у себя. И тем, кто является гос служащим, в следующем году не забыть отразить этот доход в справке.
Yurist3029
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.05.2013
Город: салехард
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2298

Сообщение dasist » 02 май 2023, 23:48

Сообщение Нижегородец » 28 апр 2023, 14:32
dasist,
стесняюсь спросить: вы по Воздушному кодексу РФ и ЗоЗПП РФ в каком суде с Этихадами собираетесь судиться?
Или вы покупали/оплачивали билеты офлайн в офисе/представительстве/у агента на территории РФ?!

Здравствуйте!
Извините забыл написать, билет был куплен самостоятельно на сайте компании в РФ.
dasist
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 12.04.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2299

Сообщение Нижегородец » 03 май 2023, 07:29

dasist писал(а) 02 май 2023, 23:48:билет был куплен самостоятельно на сайте компании в РФ.

В смысле?
На "сайте авиакомпании, делая покупку со своего компа, находившегося на территории РФ"?
Или на "сайте авиакомпании, зарегистрированном в Российском сегменте интернета"?
На 99,9% - первое, ибо сайт Этихадов http://www.etihad.comзарегистрирован на территории ОАЕ, регистратор - Emirates Telecommunications Corporation - Etisalat. А то, что там всё по-русски было - это только лишь забота о российских клиентах и ничего более.
Так что забудьте о российском праве при урегулировании вашего спора с АК, ибо договор воздушной перевозки вы заключали с эмиратовской АК на территории Эмиратов!
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2300

Сообщение Chami Li » 03 май 2023, 20:33

dasist писал(а) 28 апр 2023, 14:27:Смотрел тему - "Etihad Airways отмена и перенос рейсов, возврат билетов", но она не движется с 08 дек 2022 не у кого спросить образец искового к ино.а.к.

билет был куплен самостоятельно на сайте компании в РФ

Вам самое время почитать вот эти темы:
Etihad: СПб-Бангкок-Австралия-Москва за 21394р. продажа до неизвестно вылет декабрь 2015
Отмена билетов Этихад по "австралийскому" и "новозеландскому" глюкам (20-22.07.2015)
Сможете в полной мере ощутить размер болта, который выписали этихады всем желающим посудиться гражданам РФ, купившим билеты "самостоятельно на сайте компании в РФ" (и не только).
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль